Re: [Talk-pe] Clasificación para vías que salen de ciudades (Arequipa)

2013-01-08 Por tema Robert David

Hola Johnattan,
revisé los enlaces que enviaste y creo que nuestro caso se asemeja más a  
la propuesta argentina. La chilena sería la ideal, pero creo que es  
necesario una diferenciación entre carreteras nacionales y  
departamentales, más o menos como está en los equivalentes argentinos.


OSM - Argentina - Perú
trunk - rutas nacionales - carreteras nacionales
primary - rutas provinciales y avenidas - carreteras departamentales y  
avenidas principales


motorway - autopistas - autopistas

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence

Saludos.

On Tue, 08 Jan 2013 13:36:15 -0500, Robert David   
wrote:



Hola colegas,
estoy muy contento por la rápida respuesta que me han ofrecido. Como  
bien apuntan es necesario un consenso sobre la clasificación de la vías  
de nuestro país. Más que eso, creo que es imprescindible para tener un  
correcto mapeo de nuestro querido país! Al respecto estuve investigando  
y armé una propuesta tomando como base documentación de googlemaps,  
openstreetmap, wikipedia y el MTC.


GoogleMaps - OpenStreetMap - MTC (Ministerio de Transportes y  
Comunicaciones)


9 freeway   == motorway
8 expressway == motorway

7 national highway == trunk == carretera nacional
6 regional highway == primary == carretera departamental

5 major artery == secondary
4 minor artery == tertiary
3 local road == residential
2 private road
1 no auto traffic

La clasificación más esclarecedora que encontré es la de GoogleMaps y la  
usé como base para compararla con OSM. A nivel urbano no encontré  
problemas, pero a mayor nivel es donde comienza la confusión. Revisando  
la documentación de OSM llegué a la conclusión que las "carreteras  
nacionales" (que no son necesariamente autopistas hasta donde sé) les  
convendría la clasificación "primary highway" pero nos quedaríamos sin  
clasificación para las "carreteras departamentales". Considerando esto y  
lo que menciono el colega Jo sobre el uso de "primary highway", para  
conectar ciudades, podríamos usar esta clasificación para la "carreteras  
departamentales" y "trunk" y/o "motorway" para las carreteras nacionales.


Las clasificaciones del MTC y GoogleMaps, coinciden, pero no es claro a  
primera vista cuales son sus similares en OSM.


Saludos.

http://www.mtc.gob.pe/portal/transportes/red_vial/mapas_redvial.htm
http://www.mtc.gob.pe/portal/transportes/red_vial/dptos/Arequipa_3v.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Peru
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_Functional_Classification_System
http://support.google.com/mapmaker/answer/1098048#popularity
https://groups.google.com/forum/#!msg/google-mapmaker/YPYCQd6yHZg/RGpNImPXHUwJ


On Tue, 08 Jan 2013 12:16:55 -0500, Johnattan Rupire  
 wrote:



El 08/01/13 17:52, Robert David escribió:

Hola colegas,
hace poco empecé a corregir y mejorar el mapa de Arequipa y me  
surgieron varias dudas, especialmente con el tema de las vías.  
Encontre que dentro de la ciudad se usaban los highway de tipo  
primary, secondary y terciary, los cuales comprendí y corregí en los  
casos que consideré necesario (habían muchas vías mal clasificadas e  
inclusive mal conectadas, lo sé porque resido ahí y visité varias vías  
para cersiorarme). Pero encontré también en la vía de salida hacía la  
costa un tramo marcado como highway=trunk. Revisé el Wiki de OSM y  
menciona que estos tipos (trunk y motorway) son recomendados para las  
vías que no están bajo administración del gobierno local. En Arequipa  
hay varias vías (clasificadas actualmente como primary) que creo  
deberían ser de estos tipos, como vías que salen de la ciudad y la  
conectan con otros distritos alejados y capitales de otras provincias.  
No estoy seguro que highway=motorway se aplique a todas ellas. Por la  
zona de Lima he visto que han usado highway=motorway para la  
Panamericana pero dudo que esto también se aplique a vías  
interprovinciales como la que sale de Arequipa hacía Mollendo o Chivay  
(capitales de dos provincias de la región Arequipa), o vías  
interregionales como las que unen las ciudades de Arequipa con Juliaca.



Hola Robert,
de hecho hasta ahora hemos tenido un consenso silencioso sobre cuáles  
son las mejores etiquetas para las vías, los criterios han sido  
bastante individuales y aunque ha ido bien quizá es un buen momento  
para generar un wiki-consenso.


Las características que he usado yo son mi interpretación de las  
etiquetas para highway [1] como lo veo las vías que van de una  
provincia a otra serían "trunk" (troncales de administración nacional  
no local) pero esto sigue siendo una interpretación personal, y seguro  
que vendrán más por la lista, quizá sea el momento de generar una  
interpretación comunitaria para Perú y agregarla a la wiki, como han  
hecho los compas en Argentina, Brasil y Chile para nuestra región [2],  
ya hemos pasado por momentos como este y las respuestas que hemos  
logrado están en Map Features de la wiki para el proyecto Perú [3]


Esper

Re: [Talk-pe] Clasificación para vías que salen de ciudades (Arequipa)

2013-01-08 Por tema Robert David

Hola colegas,
estoy muy contento por la rápida respuesta que me han ofrecido. Como bien  
apuntan es necesario un consenso sobre la clasificación de la vías de  
nuestro país. Más que eso, creo que es imprescindible para tener un  
correcto mapeo de nuestro querido país! Al respecto estuve investigando y  
armé una propuesta tomando como base documentación de googlemaps,  
openstreetmap, wikipedia y el MTC.


GoogleMaps - OpenStreetMap - MTC (Ministerio de Transportes y  
Comunicaciones)


9 freeway   == motorway
8 expressway == motorway

7 national highway == trunk == carretera nacional
6 regional highway == primary == carretera departamental

5 major artery == secondary
4 minor artery == tertiary
3 local road == residential
2 private road
1 no auto traffic

La clasificación más esclarecedora que encontré es la de GoogleMaps y la  
usé como base para compararla con OSM. A nivel urbano no encontré  
problemas, pero a mayor nivel es donde comienza la confusión. Revisando la  
documentación de OSM llegué a la conclusión que las "carreteras  
nacionales" (que no son necesariamente autopistas hasta donde sé) les  
convendría la clasificación "primary highway" pero nos quedaríamos sin  
clasificación para las "carreteras departamentales". Considerando esto y  
lo que menciono el colega Jo sobre el uso de "primary highway", para  
conectar ciudades, podríamos usar esta clasificación para la "carreteras  
departamentales" y "trunk" y/o "motorway" para las carreteras nacionales.


Las clasificaciones del MTC y GoogleMaps, coinciden, pero no es claro a  
primera vista cuales son sus similares en OSM.


Saludos.

http://www.mtc.gob.pe/portal/transportes/red_vial/mapas_redvial.htm
http://www.mtc.gob.pe/portal/transportes/red_vial/dptos/Arequipa_3v.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/Transport_in_Peru
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway_Functional_Classification_System
http://support.google.com/mapmaker/answer/1098048#popularity
https://groups.google.com/forum/#!msg/google-mapmaker/YPYCQd6yHZg/RGpNImPXHUwJ


On Tue, 08 Jan 2013 12:16:55 -0500, Johnattan Rupire   
wrote:



El 08/01/13 17:52, Robert David escribió:

Hola colegas,
hace poco empecé a corregir y mejorar el mapa de Arequipa y me  
surgieron varias dudas, especialmente con el tema de las vías. Encontre  
que dentro de la ciudad se usaban los highway de tipo primary,  
secondary y terciary, los cuales comprendí y corregí en los casos que  
consideré necesario (habían muchas vías mal clasificadas e inclusive  
mal conectadas, lo sé porque resido ahí y visité varias vías para  
cersiorarme). Pero encontré también en la vía de salida hacía la costa  
un tramo marcado como highway=trunk. Revisé el Wiki de OSM y menciona  
que estos tipos (trunk y motorway) son recomendados para las vías que  
no están bajo administración del gobierno local. En Arequipa hay varias  
vías (clasificadas actualmente como primary) que creo deberían ser de  
estos tipos, como vías que salen de la ciudad y la conectan con otros  
distritos alejados y capitales de otras provincias. No estoy seguro que  
highway=motorway se aplique a todas ellas. Por la zona de Lima he visto  
que han usado highway=motorway para la Panamericana pero dudo que esto  
también se aplique a vías interprovinciales como la que sale de  
Arequipa hacía Mollendo o Chivay (capitales de dos provincias de la  
región Arequipa), o vías interregionales como las que unen las ciudades  
de Arequipa con Juliaca.



Hola Robert,
de hecho hasta ahora hemos tenido un consenso silencioso sobre cuáles  
son las mejores etiquetas para las vías, los criterios han sido bastante  
individuales y aunque ha ido bien quizá es un buen momento para generar  
un wiki-consenso.


Las características que he usado yo son mi interpretación de las  
etiquetas para highway [1] como lo veo las vías que van de una provincia  
a otra serían "trunk" (troncales de administración nacional no local)  
pero esto sigue siendo una interpretación personal, y seguro que vendrán  
más por la lista, quizá sea el momento de generar una interpretación  
comunitaria para Perú y agregarla a la wiki, como han hecho los compas  
en Argentina, Brasil y Chile para nuestra región [2], ya hemos pasado  
por momentos como este y las respuestas que hemos logrado están en Map  
Features de la wiki para el proyecto Perú [3]


Esperemos más opiniones en la lista y generemos un wiki-consenso ...

Saludos!

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Per%C3%BA:Map_Features




--
Robert David

___
Talk-pe mailing list
Talk-pe@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe


Re: [Talk-pe] Clasificación para vías que salen de ciudades (Arequipa)

2013-01-08 Por tema Johnattan Rupire

El 08/01/13 17:52, Robert David escribió:

Hola colegas,
hace poco empecé a corregir y mejorar el mapa de Arequipa y me 
surgieron varias dudas, especialmente con el tema de las vías. 
Encontre que dentro de la ciudad se usaban los highway de tipo 
primary, secondary y terciary, los cuales comprendí y corregí en los 
casos que consideré necesario (habían muchas vías mal clasificadas e 
inclusive mal conectadas, lo sé porque resido ahí y visité varias vías 
para cersiorarme). Pero encontré también en la vía de salida hacía la 
costa un tramo marcado como highway=trunk. Revisé el Wiki de OSM y 
menciona que estos tipos (trunk y motorway) son recomendados para las 
vías que no están bajo administración del gobierno local. En Arequipa 
hay varias vías (clasificadas actualmente como primary) que creo 
deberían ser de estos tipos, como vías que salen de la ciudad y la 
conectan con otros distritos alejados y capitales de otras provincias. 
No estoy seguro que highway=motorway se aplique a todas ellas. Por la 
zona de Lima he visto que han usado highway=motorway para la 
Panamericana pero dudo que esto también se aplique a vías 
interprovinciales como la que sale de Arequipa hacía Mollendo o Chivay 
(capitales de dos provincias de la región Arequipa), o vías 
interregionales como las que unen las ciudades de Arequipa con Juliaca.



Hola Robert,
de hecho hasta ahora hemos tenido un consenso silencioso sobre cuáles 
son las mejores etiquetas para las vías, los criterios han sido bastante 
individuales y aunque ha ido bien quizá es un buen momento para generar 
un wiki-consenso.


Las características que he usado yo son mi interpretación de las 
etiquetas para highway [1] como lo veo las vías que van de una provincia 
a otra serían "trunk" (troncales de administración nacional no local) 
pero esto sigue siendo una interpretación personal, y seguro que vendrán 
más por la lista, quizá sea el momento de generar una interpretación 
comunitaria para Perú y agregarla a la wiki, como han hecho los compas 
en Argentina, Brasil y Chile para nuestra región [2], ya hemos pasado 
por momentos como este y las respuestas que hemos logrado están en Map 
Features de la wiki para el proyecto Perú [3]


Esperemos más opiniones en la lista y generemos un wiki-consenso ...

Saludos!

[1] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:highway
[2] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Highway:International_equivalence
[3] http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Per%C3%BA:Map_Features

--
Johnattan Rupire
@johnarupire
http://nomadas.ourproject.org
http://comunes.org


___
Talk-pe mailing list
Talk-pe@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe


Re: [Talk-pe] Clasificación para vías que salen de ciudades (Arequipa)

2013-01-08 Por tema Jo
2013/1/8 Robert David 

> Hola colegas,
> hace poco empecé a corregir y mejorar el mapa de Arequipa y me surgieron
> varias dudas, especialmente con el tema de las vías. Encontre que dentro de
> la ciudad se usaban los highway de tipo primary, secondary y terciary, los
> cuales comprendí y corregí en los casos que consideré necesario (habían
> muchas vías mal clasificadas e inclusive mal conectadas, lo sé porque
> resido ahí y visité varias vías para cersiorarme). Pero encontré también en
> la vía de salida hacía la costa un tramo marcado como highway=trunk. Revisé
> el Wiki de OSM y menciona que estos tipos (trunk y motorway) son
> recomendados para las vías que no están bajo administración del gobierno
> local. En Arequipa hay varias vías (clasificadas actualmente como primary)
> que creo deberían ser de estos tipos, como vías que salen de la ciudad y la
> conectan con otros distritos alejados y capitales de otras provincias. No
> estoy seguro que highway=motorway se aplique a todas ellas. Por la zona de
> Lima he visto que han usado highway=motorway para la Panamericana pero dudo
> que esto también se aplique a vías interprovinciales como la que sale de
> Arequipa hacía Mollendo o Chivay (capitales de dos provincias de la región
> Arequipa), o vías interregionales como las que unen las ciudades de
> Arequipa con Juliaca.
>
> Necesito ayuda con esas dudas. Me estoy ayudando con las imágenes
> satelitales y aprovechando que viajo de vez en cuando por esas carreteras
> para verificar que mis colaboraciones son correctas.
>

Saludo Robert,

highway=motorway se usa para las verdaderas autopistas. 2 o 3 bandas.
highway=trunk se usa para rutas que son 'casi' autopistas.

Si hay semaforos o pistas para las bicicletas al lado, eso dos tipos no son
aplicables.

highway=primary son las carreteras mayores que conectan las ciudades entre
ellas.

Lo mejor seria de poner algunas fotos en linea. De repente en el wiki? Pues
sera más facil de determinar los niveles.

Polyglot
___
Talk-pe mailing list
Talk-pe@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe


[Talk-pe] Clasificación para vías que salen de ciudades (Arequipa)

2013-01-08 Por tema Robert David

Hola colegas,
hace poco empecé a corregir y mejorar el mapa de Arequipa y me surgieron  
varias dudas, especialmente con el tema de las vías. Encontre que dentro  
de la ciudad se usaban los highway de tipo primary, secondary y terciary,  
los cuales comprendí y corregí en los casos que consideré necesario  
(habían muchas vías mal clasificadas e inclusive mal conectadas, lo sé  
porque resido ahí y visité varias vías para cersiorarme). Pero encontré  
también en la vía de salida hacía la costa un tramo marcado como  
highway=trunk. Revisé el Wiki de OSM y menciona que estos tipos (trunk y  
motorway) son recomendados para las vías que no están bajo administración  
del gobierno local. En Arequipa hay varias vías (clasificadas actualmente  
como primary) que creo deberían ser de estos tipos, como vías que salen de  
la ciudad y la conectan con otros distritos alejados y capitales de otras  
provincias. No estoy seguro que highway=motorway se aplique a todas ellas.  
Por la zona de Lima he visto que han usado highway=motorway para la  
Panamericana pero dudo que esto también se aplique a vías  
interprovinciales como la que sale de Arequipa hacía Mollendo o Chivay  
(capitales de dos provincias de la región Arequipa), o vías  
interregionales como las que unen las ciudades de Arequipa con Juliaca.


Necesito ayuda con esas dudas. Me estoy ayudando con las imágenes  
satelitales y aprovechando que viajo de vez en cuando por esas carreteras  
para verificar que mis colaboraciones son correctas.


Saludos a todos.


--
Robert David

___
Talk-pe mailing list
Talk-pe@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pe