Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

2014-06-06 Por tôpico f . dos . santos
Ok, trato do assunto amanhã.

Por enquanto podes deixar o POI, é um bom exemplo de dados duplicados.

Francisco

- Mail original -
From: "Rui Oliveira" 
To: "Lista de discussã,o para Portugal" 
Date: 06/06/2014 20:22:28
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



Francisco. 


Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na comunidade OSM 
devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa abordagem. Se por 
eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem problemas. 


Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em coimbra, ou 
devo eliminá-lo? 



2014-06-06 18:41 GMT+01:00 < f.dos.san...@free.fr > : 


Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a mensagem más não 
quis ou teve tempo para responder. Uma semana parece-me razoável para ter uma 
resposta. 

Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol também a 
deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os meios de comunicação em 
Espanha más abrir uma discussão em talk-es parece-me necessário. 

Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado português 
(fiz uma lista com exemplos) : 

1) Ma localização (muito perto da rua) 
2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter mudado) 
2) numero de telefono começando por +34 351 
3) nomes em letra minúscula 

Exemplo : 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897610802 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897609102 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897605501 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897592103 


3) POI duplicado e colocado num lugar errado 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em 
https://www.openstreetmap.org/node/1876648670 ) 


4) Classificação que não parece ser acertada 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca) 
- https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e parece duplicar 
outro restaurante já existente https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 
(mudança de dono ?) 


Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos uma 
resposta/solução. 

Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working Group ou a 
lista import : 
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group 
- https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/ 

O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as suas 
mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas). 
Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos de não 
colaboração grave (war editing, vandalismo). 

A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses tipos de 
problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os outros corrigir o 
"lixo". 
Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports devam ser 
autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do que edições manuais 
para serem um sucesso para toda a comunidade. 


Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou deixas-me o fazer 
(neste caso faço um email para talk-es e vou repetir os exemplos deste email) ? 


Francisco 


- Mail original - 
From: "Rui Oliveira" < racoqs...@gmail.com > 
To: "Lista de discussã,o para Portugal" < talk-pt@openstreetmap.org > 
Date: 06/06/2014 11:46:55 
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto? 




Olá francisco. 


Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver o 
problema. 


Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel 
(mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um 
compasso de espera para ver se entretanto ele respondia. 


De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM e a 
editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e não me 
respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro: 


http://www.openstreetmap.org/note/122623 



Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e pensar uma 
forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou fazer 
um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que em alguns 
casos deu direito a ban de contas por causa disso! 






--
 









Hello. 

I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap. If 
no one did, let me ve the one to welcome you to this passionate mapping 
community. Let me introduce myself: I''m Rui and i'm an editor of the 
Openstreetmap Portuguese Community. 

Well, now lets talk about the reason i've sent you this message. 

i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in 2009" and 
despite the name of the edit you also edited poi restaurants of Portugal. 

The main point here, is that from the description of your edit, you've mass 
imported old data about restaurants from 2009. I would like to ask you the 
following questions: 

1 - Have you 

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

2014-06-06 Por tôpico Rui Oliveira
Francisco.

Talvez como estás dentro de como o processo se desenrola na comunidade OSM
devido à tua experiência será boa ideia fazeres essa abordagem. Se por
eventualidade não tiveres tempo posso tratar sem problemas.

Até lá, vale a pena deixar aquele ponto duplicado que referi em coimbra, ou
devo eliminá-lo?


2014-06-06 18:41 GMT+01:00 :

> Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a mensagem
> más não quis ou teve tempo para responder. Uma semana parece-me razoável
> para ter uma resposta.
>
> Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol
> também a deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os meios de
> comunicação em Espanha más abrir uma discussão em talk-es parece-me
> necessário.
>
> Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado
> português (fiz uma lista com exemplos) :
>
> 1) Ma localização (muito perto da rua)
> 2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter mudado)
> 2) numero de telefono começando por +34 351
> 3) nomes em letra minúscula
>
> Exemplo :
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897592103
>
>
> 3) POI duplicado e colocado num lugar errado
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em
> https://www.openstreetmap.org/node/1876648670)
>
>
> 4) Classificação que não parece ser acertada
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
> - https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e parece
> duplicar outro restaurante já existente
> https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 (mudança de dono ?)
>
>
> Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos uma
> resposta/solução.
>
> Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working Group
> ou a lista import :
> - http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
> - https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/
>
> O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as suas
> mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
> Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos de não
> colaboração grave (war editing, vandalismo).
>
> A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses tipos
> de problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os outros corrigir o
> "lixo".
> Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports devam ser
> autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do que edições
> manuais para serem um sucesso para toda a comunidade.
>
>
> Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou deixas-me o
> fazer (neste caso faço um email para talk-es e vou repetir os exemplos
> deste email) ?
>
> Francisco
>
>
> - Mail original -
> From: "Rui Oliveira" 
> To: "Lista de discussã,o para Portugal" 
> Date: 06/06/2014 11:46:55
> Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>
>
>
> Olá francisco.
>
>
> Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver
> o problema.
>
>
> Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel
> (mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um
> compasso de espera para ver se entretanto ele respondia.
>
>
> De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM
> e a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e
> não me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:
>
>
> http://www.openstreetmap.org/note/122623
>
>
>
> Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e pensar uma
> forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou
> fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que
> em alguns casos deu direito a ban de contas por causa disso!
>
>
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>
> Hello.
>
> I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap.
> If no one did, let me ve the one to welcome you to this passionate mapping
> community. Let me introduce myself: I''m Rui and i'm an editor of the
> Openstreetmap Portuguese Community.
>
> Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.
>
> i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in 2009" and
> despite the name of the edit you also edited poi restaurants of Portugal.
>
> The main point here, is that from the description of your edit, you've
> mass imported old data about restaurants from 2009. I would like to ask you
> the following questions:
>
> 1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) for importing
> data, and particular engaged with the local communities for each of the
> affected countries in ordder to plan your import

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

2014-06-06 Por tôpico f . dos . santos
Devemos deixar mais um bocadinho de tempo, se calhar ele viu a mensagem más não 
quis ou teve tempo para responder. Uma semana parece-me razoável para ter uma 
resposta.

Penso que seria bom alertar a comunidade espanhola e ter um espanhol também a 
deixar uma mensagem (em espanhol). Não sei quais são os meios de comunicação em 
Espanha más abrir uma discussão em talk-es parece-me necessário.

Penso que devam ter mais ou menos os mesmos problemas que no lado português 
(fiz uma lista com exemplos) :

1) Ma localização (muito perto da rua)
2) Qualidade dos dados e frescura dos dados (2009, os POI podem ter mudado)
2) numero de telefono começando por +34 351
3) nomes em letra minúscula

Exemplo :
- https://www.openstreetmap.org/node/2897610802
- https://www.openstreetmap.org/node/2897609102
- https://www.openstreetmap.org/node/2897605501
- https://www.openstreetmap.org/node/2897592103


3) POI duplicado e colocado num lugar errado
- https://www.openstreetmap.org/node/2897595504 (já exista em 
https://www.openstreetmap.org/node/1876648670)


4) Classificação que não parece ser acertada
- https://www.openstreetmap.org/node/2897598601 (discoteca)
- https://www.openstreetmap.org/node/2897590204 (restaurante) e parece duplicar 
outro restaurante já existente https://www.openstreetmap.org/node/1268656106 
(mudança de dono ?)


Com uma ajudinha espanhola e assumindo boa fé, espero que teremos uma 
resposta/solução.

Se não é o caso, o passo seguinte será o contacto com o Data Working Group ou a 
lista import :
- http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Data_Working_Group
- https://lists.openstreetmap.org/pipermail/imports/

O Data Working Group tem a faculdade de obrigar as pessoas a ler as suas 
mensagens (bloqueio temporário até que as mensagens sejam lidas).
Os casos de bloqueio prolongado e mesmo ban são raro e só nos casos de não 
colaboração grave (war editing, vandalismo).

A lista import foi mesmo criado para tentar controlar e evitar esses tipos de 
problemas : fazer o upload de muitos dados e deixar os outros corrigir o "lixo".
Alguns pensam que é para proibir import, eu penso que os imports devam ser 
autorizados más precisam mesmo de muito mais trabalho do que edições manuais 
para serem um sucesso para toda a comunidade.


Para já, tens tempo para abrir o assunto do lado espanhol ou deixas-me o fazer 
(neste caso faço um email para talk-es e vou repetir os exemplos deste email) ?

Francisco


- Mail original -
From: "Rui Oliveira" 
To: "Lista de discussã,o para Portugal" 
Date: 06/06/2014 11:46:55
Subject: Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?



Olá francisco. 


Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver o 
problema. 


Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel 
(mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um 
compasso de espera para ver se entretanto ele respondia. 


De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM e a 
editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e não me 
respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro: 


http://www.openstreetmap.org/note/122623 



Deveremos assumir que ele pode não responder à minha mensagem e pensar uma 
forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou fazer 
um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que em alguns 
casos deu direito a ban de contas por causa disso! 






--
 









Hello. 

I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap. If 
no one did, let me ve the one to welcome you to this passionate mapping 
community. Let me introduce myself: I''m Rui and i'm an editor of the 
Openstreetmap Portuguese Community. 

Well, now lets talk about the reason i've sent you this message. 

i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in 2009" and 
despite the name of the edit you also edited poi restaurants of Portugal. 

The main point here, is that from the description of your edit, you've mass 
imported old data about restaurants from 2009. I would like to ask you the 
following questions: 

1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines ( 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines ) for importing data, and 
particular engaged with the local communities for each of the affected 
countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and Portugal communities) ? 

2 - I've seen that your import added some duplicate points of interest (POI), 
and most of the restaurants since the data you used is from 2009 were placed in 
a wrong place. Did you/"how do" you checked if there was duplicate POI in your 
import? 

I hope to hear something from you ;) 

Best Regards 





2014-06-05 9:33 GMT+01:00 < f.dos.san...@free.fr > : 


Ola Rui, 

Com o teu link : 

https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557 

Abre, no lado direi

Re: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?

2014-06-06 Por tôpico Rui Oliveira
Olá francisco.

Muito obrigado pelas instruções claras e pela sugestão de modo a resolver o
problema.

Bem, fiz como disseste e enviei uma mensagem ao utilizador davidmartindel
(mensagem no final deste email). Desculpa só responder agora, mas fiz um
compasso de espera para ver se entretanto ele respondia.

De qualquer forma o mesmo utilizador voltou a entrar na plataforma do OSM e
a editar um erro que por acaso eu estava associado e nem me lembrava e não
me respondeu à mensagem que enviei. Aqui está o erro:

http://www.openstreetmap.org/note/122623

Deveremos assumir que ele pode não responder  à minha mensagem e pensar uma
forma de resolver o problema? Isto é, ou rever os edits dele um a um ou
fazer um revert de tudo? Afinal o que ele fez não é permitido, e já li que
em alguns casos deu direito a ban de contas por causa disso!



--


 Hello.

I've seen from your profile that you are a recent editor of openstreetmap.
If no one did, let me ve the one to welcome you to this passionate mapping
community. Let me introduce myself: I''m Rui and i'm an editor of the
Openstreetmap Portuguese Community.

Well, now lets talk about the reason i've sent you this message.

i've saw your changeset referred to as "Restaurants of Spain in 2009" and
despite the name of the edit you also edited poi restaurants of Portugal.

The main point here, is that from the description of your edit, you've mass
imported old data about restaurants from 2009. I would like to ask you the
following questions:

1 - Have you followed the official Openstreetmap guidelines (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines) for importing data,
and particular engaged with the local communities for each of the affected
countries in ordder to plan your import (i.e. Spain and Portugal
communities) ?

2 - I've seen that your import added some duplicate points of interest
(POI), and most of the restaurants since the data you used is from 2009
were placed in a wrong place. Did you/"how do" you checked if there was
duplicate POI in your import?

I hope to hear something from you ;)

Best Regards



2014-06-05 9:33 GMT+01:00 :

> Ola Rui,
>
> Com o teu link :
>
> https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>
> Abre, no lado direito, a janela das camadas (o 4° icono com o desenho de
> "3 folhas") e depois ativar os dados do mapa (ultimo opção da janela).
>
> Podes selecionar o objeto que queres, as propriedades e o link vão
> aparecer tal como aqui :
>
> https://www.openstreetmap.org/node/2897595504
>
> E o changeset é :
> https://www.openstreetmap.org/changeset/22719825
>
> Olhando de perto podemos considerar que isto é um import, de dados não
> muito recente, por isso recomendo :
> 1) Entrar em contacto com ele e pedir como é que ele fez para verificar se
> os POI que ele enviou existia ou não (dados duplicados)
> 2) Pedir se ele respeitou os guidelines
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Import/Guidelines e falou do seu
> projeto com a comunidade (sobretudo espanhol neste caso), podiam ter
> detetado que havia POI fora do pais.
>
> Cumprimentos
>
> Francisco
>
> - Mail original -
> From: "Rui Oliveira" 
> To: "Lista de discussã,o para Portugal" 
> Date: 05/06/2014 06:03:12
> Subject: [Talk-pt] Como saber quem editou um ponto?
>
>
>
> Caros...
>
>
> Apesar de já há algum tempo andar por estas zonas, nunca percebi muito bem
> como ver quem editou um ponto especifico.
>
>
> Eu sei que existe o histórico, mas por vezes alguem se lembra de fazer uma
> edição através de aplicações ou mudanças de fronteiras e lá aparece uma
> área que envolve vários paises assinalada como mudança e sejamos sinceros,
> o historico é muito confuso! Existe alguma forma melhor que não tenha
> conhecimento?
>
>
> A razão pela qual queria saber é neste exemplo prático:
>
>
> Um utilizador qualquer, andou a adicionar ao que desconfio vários POI
> duplicados aqui em Coimbra embora distanciados de alguma distancia.
> Encontrei 2 e corrigi, ao terceiro desisti e queria ver o que andaram a
> editar e quem editou de modo a chamar a atençao de forma amigável (claro)o
> utilizador:
>
>
> Vejam um dos exemplos que me refiro:
>
>
> https://www.openstreetmap.org/#map=19/40.20860/-8.42557
>
>
>
> Na faculdade de letras existe um bar bigorna, ora a localização desse bar
> está errada e o mesmo já se encontra na sua localização exacta pouco acima
> na rua borges carneiro! Nesse caso queria saber quem colocou lá esse ponto!
>
>
> Muito agradecido a quem de uma vez por todas me ensinar como ver de uma
> forma fácil o historial de pequenas edições localizadas ! :)
>
>
> ___
> Talk-pt mailing list
> Talk-pt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>
> ___
> Talk-pt mailing list
> Talk-pt@openstreetmap.org
> https://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-pt
>
___