Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Hej och bra gjort

La till Säve och Surte i listan. Har även lagt till tag för
tätortsnummer i OSM eftersom du kört listan. :)
Säve skapade jag för en tid sedan. Men då "exprementerade" jag och
gjorde den som en "closed way" eftersom den är förhållandevis klara
gränser (omgiven av lantbruk.).
Hur ser vi på detta?

MvH Tobias

Den 31 maj 2012 13:28 skrev Karl Wettin :
>
> 30 maj 2012 kl. 18:08 skrev Karl Wettin:
>
> 
>
>
> Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det
> inte finns node till allt.
>
> I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken
> node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter
> det skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.
>
>
> Och nu har jag tryckt in ref:se:scb-taggar i de 1648 orter med bestämd node
> i listan.
>
>
> kalle
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Karl Wettin]

30 maj 2012 kl. 18:08 skrev Karl Wettin:

>>  
> 
> Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det 
> inte finns node till allt.
> 
> I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken 
> node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter det 
> skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.

Och nu har jag tryckt in ref:se:scb-taggar i de 1648 orter med bestämd node i 
listan.


kalle___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Den 31 maj 2012 09:16 skrev Karl Wettin :
>
> 31 maj 2012 kl. 07:34 skrev Tobias Johansson:
>
>> Så om jag la till en nod för surte
>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/1771110692 i ale kommun
>> (kollade lite i listan i kommuner nära mig för att se vad som
>> saknades) skall jag lägga in denna i listan eller har du någon snurra
>
> Lägg du till noden i listan men undvik gärna skapa en ref:se:scb-tag då jag 
> kommer göra en ny snurra som utifrån listan lägger till den i varje nod.

Har inte gjort någon sådan tagg. (mest för att jag inte var exact
säker på hur du skulle göra din så jag tänkte i alla fall vänta tills
jag kunnat kolla på något annat exempel). Lägger in i listan senare
idag.

>
>> som kommer göra det? (saknar kanske folkmängd i din tabell. men hade
>> en tabell från wikipedia uppe samtidigt så jag löste det.)
>
> Jag har ett par år med ganska detaljerad historisk demografisk data från SCB 
> via kolado.se jag skulle kunna stoppa in. Tror 2010 är det senaste jag har.

Borde vara 2010 eftersom SCB gör statistiken på detta vart femte år.

>
>> Sen tänkte jag också på arean. (om du ändå gjort en snurra.) Denna
>> finns ju också att tillgå i SCB's data. Om den skulle läggas in i de
>
> Har du URLen till tabellverkets informationsmatris innehållande det? Jag 
> googlade lite snabbt men hittade inte, hinner inte med mer riktigt nu. :)

Nä de har gjort det så svårt som möjligt (känns det som) att hitta
informationen i ett bra format. Här e en länk för att göra det enkelt
för dig:
http://www.scb.se/Pages/ProductTables13001.aspx
Sen den alltid lika viktiga frågan. Här e informationen men är den fri?
Har letat runt en hel del och se dessa länkar:

http://www.gis.scb.se/plan/multilayer/legends/legend_to.htm   (sida
med förklaring från SCB's geoskits sidor som visar tätorter (som även
tydligt säger att vi inte kan använda deras shapefiler för att visa
utsträckning av tätorter :( )).
http://www.scb.se/Pages/List139368.aspx

Jag har förstått denna information som fri. (tror att wikipedia
använder dessa tabeller när de uppdaterar sina sidor(inte för att det
kanske betyder att det är rätt men))

>
>> fall (som nästan alla om inte alla) tätorten är en nod, skulle man
>> kunna rendera dessa som cirklar när man zoomade ut så får vi en lite
>
> Menar du att man räknar ut radien för noden baserat på arean? Det där är 
> faktiskt ingen dum idé alls.
>

Precis så tänkte jag. Dock funderade jag på att ha en karta som
uppdaterade sin databas med regelbundna intervaller. Då kunde man även
iterera detta för att ta bort vatten och utöka radien. (tror inte
vattenareal är inkluderat i SCB's siffror). För många tätorter spelar
det nog mindre roll men för våra största Stockholm/Göteborg/Malmö blir
det nog ganska stor skillnad..

>> "intressantare" översiktskarta som inte bara är vit :). (måste få
>> igång min egna rendering av kartan nån dag.. har fått igång en egen
>> mapnikrendering men sen att skapa ett eget schema för hur det skall se
>> ut..)
>
> Se ny tråd jag startar efter att ha tryckt på skicka-mail-knappen.
>
>
>                        kalle
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Karl Wettin]

31 maj 2012 kl. 07:34 skrev Tobias Johansson:

> Så om jag la till en nod för surte
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/1771110692 i ale kommun
> (kollade lite i listan i kommuner nära mig för att se vad som
> saknades) skall jag lägga in denna i listan eller har du någon snurra

Lägg du till noden i listan men undvik gärna skapa en ref:se:scb-tag då jag 
kommer göra en ny snurra som utifrån listan lägger till den i varje nod.

> som kommer göra det? (saknar kanske folkmängd i din tabell. men hade
> en tabell från wikipedia uppe samtidigt så jag löste det.)

Jag har ett par år med ganska detaljerad historisk demografisk data från SCB 
via kolado.se jag skulle kunna stoppa in. Tror 2010 är det senaste jag har.

> Sen tänkte jag också på arean. (om du ändå gjort en snurra.) Denna
> finns ju också att tillgå i SCB's data. Om den skulle läggas in i de

Har du URLen till tabellverkets informationsmatris innehållande det? Jag 
googlade lite snabbt men hittade inte, hinner inte med mer riktigt nu. :)

> fall (som nästan alla om inte alla) tätorten är en nod, skulle man
> kunna rendera dessa som cirklar när man zoomade ut så får vi en lite

Menar du att man räknar ut radien för noden baserat på arean? Det där är 
faktiskt ingen dum idé alls.

> "intressantare" översiktskarta som inte bara är vit :). (måste få
> igång min egna rendering av kartan nån dag.. har fått igång en egen
> mapnikrendering men sen att skapa ett eget schema för hur det skall se
> ut..)

Se ny tråd jag startar efter att ha tryckt på skicka-mail-knappen.


kalle
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Tobias Johansson]

Så om jag la till en nod för surte
http://www.openstreetmap.org/browse/node/1771110692 i ale kommun
(kollade lite i listan i kommuner nära mig för att se vad som
saknades) skall jag lägga in denna i listan eller har du någon snurra
som kommer göra det? (saknar kanske folkmängd i din tabell. men hade
en tabell från wikipedia uppe samtidigt så jag löste det.)

Sen tänkte jag också på arean. (om du ändå gjort en snurra.) Denna
finns ju också att tillgå i SCB's data. Om den skulle läggas in i de
fall (som nästan alla om inte alla) tätorten är en nod, skulle man
kunna rendera dessa som cirklar när man zoomade ut så får vi en lite
"intressantare" översiktskarta som inte bara är vit :). (måste få
igång min egna rendering av kartan nån dag.. har fått igång en egen
mapnikrendering men sen att skapa ett eget schema för hur det skall se
ut..)

MvH Tobias

Den 30 maj 2012 18:08 skrev Karl Wettin :
>
> 30 maj 2012 kl. 17:10 skrev Karl Wettin:
>
> 
>
>
> Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det
> inte finns node till allt.
>
> I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken
> node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter
> det skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.
>
>
>
> kalle
>
>
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
>

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Simon Josefsson]

Karl Wettin  writes:

> Den är tyvärr inte kvar, men kortfattat var alla mycket defensiva och
> tyckte det verkade vara läskigt att en OSM-noob kom och automatiserade
> förändringar i databasen. Och då handlade det bara om att stoppa in
> 260 stycken KNKOD. Det dök även upp åsiker åt hållet "om du redigerar
> med JOSM så ser du andra saker du annars hade missat" och det stämmer:
> hade jag automatiserade skulle jag inte sett att det på vissa ställen
> redan fanns en "knkod" (gemener) i stället för "KNKOD" (versaler).

Varför inte skriva verktyget och sedan gå igenom ändringarna som
verktyget spottar ur sig och titta på noderna manuellt?  Man behöver ju
inte ladda upp direkt.

/Simon

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Karl Wettin]

30 maj 2012 kl. 17:10 skrev Karl Wettin:

>  

Nu är den klar. Eller, den innehåller åtminstone alla tätorter även om det inte 
finns node till allt.

I veckan kommer jag försöka gå igenom de orter där det inte är säkert vilken 
node som gäller. Kanske leta reda på noder som jag inte hittat. Efter det 
skriver jag en snurra som trycker in ref:se:scb som tag.



kalle

___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Karl Wettin]

30 maj 2012 kl. 17:52 skrev Martin Holmgren:
>>> Alla på IRC har klagat när jag tyckt det är en bra idé att automatisera 
>>> trycka in taggar via API i stället för att manuellt sitta med JOSM eller 
>>> liknande. Är ni av samma åsikt? Det senare tar så väldigt mycket mer tid.
>> 
>> Alla på den engelskspråkiga kanalen. Insåg precis att det även finns en 
>> svensk. : )
> 
> Jag har själv haft tankar i den riktningen när jag har följt diskussionen 
> kring kommun-/tätortstaggning, där det ju huvudsakligen har handlat om just 
> taggning och inte geografi. Har svårt att själv komma på vad argumenten mot 
> att hantera vissa uppdateringar i ett mer taggcentriskt verktyg - har du 
> någon länk till IRC-loggen där detta diskuterades? Vore kul att se argumenten 
> för och emot.

Den är tyvärr inte kvar, men kortfattat var alla mycket defensiva och tyckte 
det verkade vara läskigt att en OSM-noob kom och automatiserade förändringar i 
databasen. Och då handlade det bara om att stoppa in 260 stycken KNKOD. Det dök 
även upp åsiker åt hållet "om du redigerar med JOSM så ser du andra saker du 
annars hade missat" och det stämmer: hade jag automatiserade skulle jag inte 
sett att det på vissa ställen redan fanns en "knkod" (gemener) i stället för 
"KNKOD" (versaler).

> Har du byggt något eget verktyg (med tanke på din förpliktigande e-postadress 
> :-) ) för taggredigering, eller hittat något befintligt?

Jag bygger nog ytterligare en liten snurra just för ändamålet som skapar ett 
changeset jag sedan kollar lite på med ögonen innan jag skickar vidare den till 
servern.



kalle___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Martin Holmgren]

30 maj 2012 kl. 17:16 skrev Karl Wettin :

> 
> 30 maj 2012 kl. 17:10 skrev Karl Wettin:
> 
>> Alla på IRC har klagat när jag tyckt det är en bra idé att automatisera 
>> trycka in taggar via API i stället för att manuellt sitta med JOSM eller 
>> liknande. Är ni av samma åsikt? Det senare tar så väldigt mycket mer tid.
> 
> Alla på den engelskspråkiga kanalen. Insåg precis att det även finns en 
> svensk. : )

Jag har själv haft tankar i den riktningen när jag har följt diskussionen kring 
kommun-/tätortstaggning, där det ju huvudsakligen har handlat om just taggning 
och inte geografi. Har svårt att själv komma på vad argumenten mot att hantera 
vissa uppdateringar i ett mer taggcentriskt verktyg - har du någon länk till 
IRC-loggen där detta diskuterades? Vore kul att se argumenten för och emot.

Har du byggt något eget verktyg (med tanke på din förpliktigande e-postadress 
:-) ) för taggredigering, eller hittat något befintligt?

Mvh, Marty

> 
>   kalle
> ___
> Talk-se mailing list
> Talk-se@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Karl Wettin]

30 maj 2012 kl. 17:10 skrev Karl Wettin:

> Alla på IRC har klagat när jag tyckt det är en bra idé att automatisera 
> trycka in taggar via API i stället för att manuellt sitta med JOSM eller 
> liknande. Är ni av samma åsikt? Det senare tar så väldigt mycket mer tid.

Alla på den engelskspråkiga kanalen. Insåg precis att det även finns en svensk. 
: )


kalle___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se

Re: [Talk-se] Mer tätorter

[Joakim Fors]

On 30 maj 2012, at 17:10, Karl Wettin wrote:

> Blir det bra om tätortssidan på wikin ser ut något åt det här hållet: 
>  ?
> 

Jag skulle gärna se att kommunnamnet får en egen kolumn. Trodde först att du 
hade duplicerat http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Kommuner 
:)

Kanske bättre att sätta en kolumn till under 
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/WikiProject_Sweden/Kommuner där huvudorten i 
kommunen listas?


> Kanske lite länkar till kommunen och ortsnamnet eller så? 
> 
> Jag börjar hammra overlay på riktigt lite senare i kväll.
> 
> Alla på IRC har klagat när jag tyckt det är en bra idé att automatisera 
> trycka in taggar via API i stället för att manuellt sitta med JOSM eller 
> liknande. Är ni av samma åsikt? Det senare tar så väldigt mycket mer tid.
> 


Personligen ser jag inget bekymmer med att göra ändringar programmatisk så 
länge du visar upp koden före så folk kan gå igenom den och kommentera om de 
hittar buggar.

/Joakim
___
Talk-se mailing list
Talk-se@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-se