Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Dicso Geza
2015.11.27. 14:32 keltezéssel, Verpeléti Ferenc írta:
> Arról még nem esett szó, hogy ezek konkrétan milyen típusú táblák ?

Smartboard SB680

-- 
Dicső Géza
Budenz admin
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Verpeléti Ferenc
 

Arról még nem esett szó, hogy ezek konkrétan milyen típusú táblák ? 

2015-11-27 11:28 időpontban Dicso Geza ezt írta: 

> 2015.11.27. 11:06 keltezéssel, Verpeléti Ferenc írta: 
> 
>> De az eredeti kérdésre is visszatérhetünk: Miért remegős a vonal?
> 
> Két ilyen táblánk volt.
> 
> A hazai SMART képviselet az alábbi tanácsot adta:
> 
> "nagy valószínűséggel földelési gond. így elsőre szerintem szedjék ki a
> két alsó rögzítőcsavart (tolltartó alatt) aztán reseteljék a hátsó
> vezérlőt és próbálják újra..."
> 
> Az egyiken az alsó rögzítőcsavarok eltávolítása (majd elszigetelése a
> fém rögzítő fülektől és így visszacsavarva) megoldotta a remegési problémát.
> 
> A másiknál ez nem segített.
> 
> További ötletek voltak még Smartboard specialistától:
> Firmware frissítés, kalibrálás, képarány ellenőrzés - elvégezve, nincs
> javulás.
> 
> Hátra van:
> - külön földelés (ábrát küldtek a hogyanról) még nincs kész
> - részletes diagnosztika beküldése - ezt a legvégén, ha minden kötél
> szakad...
> 
> -- 
> Dicső Géza
> Budenz admin
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [1]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]
 

Links:
--
[1] http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
[2] http://www.szag.hu/illemtan.html
[3] http://sulinet.niif.hu/
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: xps vagy oxps file szerkesztese

2015-11-27 bef zés Fodor Zsolt
On Fri, 27 Nov 2015 20:25:09 +, Döbrössyné Sipos Anita wrote
> Tud-e valaki valamilyen ingyenes szoftvert, amivel a tárgyban lévo 
> feladat elvégezheto? Az e-naplónkból csak ebben a formátumban tudunk 
> exportálni, viszont nyomtatás elott az élofejet és élolábat még meg 
> kellene tölteni tartalommal (ok, ez fapadosan még megoldható 
> exportálás elott is), valamint plusz tartalmat kellene adni az oldalakhoz.
> Próbáltam pdf-be konvertálni, aztán worddel megyitni, de nem hozza 
> át jól a karaktereket, így egy nagy kriksz- kraksz az egész.
> 
> Valami ötlet esetleg?

Hát, nem volt dolgom xps fájllal. A leírtak alapján jelenlegi tudásommal a
következőt tenném. xps -> pdf
PDF fájlokba sokszor írtam már bele PHP scripttel. Ha csak "fejlécet"
(konstans szöveg) kell beleírni, elég egyszerűen megoldható.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


xps vagy oxps file szerkesztése

2015-11-27 bef zés Döbrössyné Sipos Anita
Kedves Kollégák!

Tud-e valaki valamilyen ingyenes szoftvert, amivel a tárgyban lévo feladat 
elvégezheto?
Az e-naplónkból csak ebben a formátumban tudunk exportálni, viszont nyomtatás 
elott az élofejet és élolábat még meg kellene tölteni tartalommal (ok, ez 
fapadosan még megoldható exportálás elott is), valamint plusz tartalmat kellene 
adni az oldalakhoz.
Próbáltam pdf-be konvertálni, aztán worddel megyitni, de nem hozza át jól a 
karaktereket, így egy nagy kriksz- kraksz az egész.

Valami ötlet esetleg?

Anita



___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Horváth Péter

Én is megmértem néhányat:

90W -os DELL gyári töltő -összekötve a földérintkező a 19V negatívval
90W -os ACER gyári töltőnél -dióda mérhető mindkét irányban.
60W -os ASUS gyári töltő -nincs galvanikusan összekötve (ettől még lehet 
kondi, vagy zener dióda, stb... amit a multiméter nem mutat ki)

HP netbook töltőnél -összekötve.



De a környezetemben többségében olyan tápot találtam,
ami 3 pólusú, mégsem volt galvanikusan földelve a -19V pontja.

ÜDVF


2015-11-26 14:17 időpontban Horváth Péter ezt írta:

Csakhogy eloszlassam a ködöt, egyetlen laptop tápegység sem 
földfüggetlen!


Az egyik fajta aminek 3 pólusú (földelt) kábele van, a földelés rá 
van kötve a 19V DC kiment negatív pontjára, vagyis az egész laptop le 
van földelve.

(Meg lehet mérni egy multiméterrel)

A másik fajta laptop táp aminek 2 pólusú vezetéke van (nem földelt). 
Ennél 115V~ mérhető a 19V DC kimenet negatív pontja, és az EPH 
(földelés ) között.

(ezt is meg lehet nézni egy multiméterrel).
Ha egy ilyen laptopot leföldelünk, pl a fejhallgató kimeneten 
keresztül a keverőpulthoz, akkor a földhurokban 30-70 mA nagyságrendű 
földáram folyik.


2015.11.26. 12:37 keltezéssel, Csaba Tiba írta:

Egy jó tápegység igen lehet földfüggetlen. De nincs semmi más azon az 
áramkörön? Körüljárni a problémát azért még lehet. De érdemes lenne 
kipróbálni szomszéd teremből hosszabbítóval. Kábel a jólműködő 
tábláról. Etc...

Van jobb ötlet?
2015.11.26. 10:36 ezt írta ("Verpeléti Ferenc" 
):


De tk milyen földhurokról beszéltek?
Egy notebook tápja eleve földfüggetlen.
A Smartboard tápja usb-n megy.
A projektor - vga kábel (vagy más) - notebook - usb a táblához...
Hol lesz itt hurok?

- Amúgy az utolsó mondatos poéntól még nem nyugodtam meg :) -

Megnéztem, a mi táblánknál is van némi remegés, de nem 5-10mm.
Ha lassan húzok vonalat, akkor "karcos", ha gyorsan, akkor a program 
"kisimítja".

Az sem mindegy, hogy a falra, a tábla fölé van rögzítve a projektor,
vagy a plafonra.
Az utóbbi esetben még a vetített kép is mozoghat, ha a fölötte lévő 
teremben nyűzsgés van.


ÜDVF

2015-11-26 10:19 időpontban Csaba Tiba ezt írta:

Off.
Hát ha rossz az aljzat akkor igen ez veszélyes lehet, de most 
vicceltek ugye, hogy még nem kellett valamit így kipróbálnotok? 
Hangosításnál nálunk a rosszul szerelt konektorok vagy a rosszul 
miatt földhurok van. Villanyszerelő nem foglakozik vele, búgás nélkül 
kell mennie a zenének egy rendezvényen. Ennyi. Megkell oldani. Off


On.
Kipróbálja. Ha nem remeg akkor örül és villanyszerelőért imádkozik, 
ha nem működik tovább keres.

;-)
A "Dobd ide a fejszét!" után például?

2015.11.26. 8:36 keltezéssel, Torma Sándor írta:
On 2015. 11. 26. 7:04, Csaba Tiba wrote:

Földhurok? Lehet le kellene ragasztani a földelést mert vacak az aljzat.
Ezt fölírhatjuk a nagyszerű utolsó mondatok gyűjteményébe? :)


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus [4]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

Links:
--
[1] http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
[2] http://www.szag.hu/illemtan.html
[3] http://sulinet.niif.hu/
[4] https://www.avast.com/antivirus
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/




___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Verpeléti Ferenc
 

Oké, oké, rengeteg köd oszlott már el a notebook tápokkal kapcsolatban
:) 

Hol a földhurok? 

De az eredeti kérdésre is visszatérhetünk: Miért remegős a vonal? 

ÜDVF 

2015-11-27 10:22 időpontban Horváth Péter ezt írta: 

> Én is megmértem néhányat:
> 
> 90W -os DELL gyári töltő -összekötve a földérintkező a 19V negatívval
> 90W -os ACER gyári töltőnél -dióda mérhető mindkét irányban.
> 60W -os ASUS gyári töltő -nincs galvanikusan összekötve (ettől még lehet 
> kondi, vagy zener dióda, stb... amit a multiméter nem mutat ki)
> HP netbook töltőnél -összekötve.
> 
> De a környezetemben többségében olyan tápot találtam,
> ami 3 pólusú, mégsem volt galvanikusan földelve a -19V pontja.
> 
> ÜDVF
> 
> 2015-11-26 14:17 időpontban Horváth Péter ezt írta:
> 
> Csakhogy eloszlassam a ködöt, egyetlen laptop tápegység sem földfüggetlen!
> 
> Az egyik fajta aminek 3 pólusú (földelt) kábele van, a földelés rá van kötve 
> a 19V DC kiment negatív pontjára, vagyis az egész laptop le van földelve.
> (Meg lehet mérni egy multiméterrel)
> 
> A másik fajta laptop táp aminek 2 pólusú vezetéke van (nem földelt). Ennél 
> 115V~ mérhető a 19V DC kimenet negatív pontja, és az EPH (földelés ) között.
> (ezt is meg lehet nézni egy multiméterrel).
> Ha egy ilyen laptopot leföldelünk, pl a fejhallgató kimeneten keresztül a 
> keverőpulthoz, akkor a földhurokban 30-70 mA nagyságrendű földáram folyik.
> 
> 2015.11.26. 12:37 keltezéssel, Csaba Tiba írta:
> 
> Egy jó tápegység igen lehet földfüggetlen. De nincs semmi más azon az 
> áramkörön? Körüljárni a problémát azért még lehet. De érdemes lenne 
> kipróbálni szomszéd teremből hosszabbítóval. Kábel a jólműködő tábláról. 
> Etc...
> Van jobb ötlet?
> 2015.11.26. 10:36 ezt írta ("Verpeléti Ferenc" 
> ):
> 
> De tk milyen földhurokról beszéltek?
> Egy notebook tápja eleve földfüggetlen.
> A Smartboard tápja usb-n megy.
> A projektor - vga kábel (vagy más) - notebook - usb a táblához...
> Hol lesz itt hurok?
> 
> - Amúgy az utolsó mondatos poéntól még nem nyugodtam meg :) -
> 
> Megnéztem, a mi táblánknál is van némi remegés, de nem 5-10mm.
> Ha lassan húzok vonalat, akkor "karcos", ha gyorsan, akkor a program 
> "kisimítja".
> Az sem mindegy, hogy a falra, a tábla fölé van rögzítve a projektor,
> vagy a plafonra.
> Az utóbbi esetben még a vetített kép is mozoghat, ha a fölötte lévő teremben 
> nyűzsgés van.
> 
> ÜDVF
> 
> 2015-11-26 10:19 időpontban Csaba Tiba ezt írta:
> 
> Off.
> Hát ha rossz az aljzat akkor igen ez veszélyes lehet, de most vicceltek ugye, 
> hogy még nem kellett valamit így kipróbálnotok? Hangosításnál nálunk a 
> rosszul szerelt konektorok vagy a rosszul miatt földhurok van. Villanyszerelő 
> nem foglakozik vele, búgás nélkül kell mennie a zenének egy rendezvényen. 
> Ennyi. Megkell oldani. Off
> 
> On.
> Kipróbálja. Ha nem remeg akkor örül és villanyszerelőért imádkozik, ha nem 
> működik tovább keres.
> ;-)
> A "Dobd ide a fejszét!" után például?
> 
> 2015.11.26. 8:36 keltezéssel, Torma Sándor írta:
> On 2015. 11. 26. 7:04, Csaba Tiba wrote:
> 
> Földhurok? Lehet le kellene ragasztani a földelést mert vacak az aljzat.
> Ezt fölírhatjuk a nagyszerű utolsó mondatok gyűjteményébe? :) 
> ---
> Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
> https://www.avast.com/antivirus [1] [4 [1]]
> 
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2] [1 
> [2]]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [3] [2 [3]]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [4] [3 [4]]
> 
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2] [1 
> [2]]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [3] [2 [3]]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [4] [3 [4]]
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2] [1 
> [2]]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [3] [2 [3]]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [4] [3 [4]]
> 
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2] [1 
> [2]]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [3] [2 [3]]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [4] [3 [4]]
> 
> ___
> Techinfo mailing list
> Techinfo@lista.sulinet.hu
> Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2] [1 
> [2]]
> Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [3] [2 [3]]
> Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [4] [3 [4]]
> 
> Links:
> --
> [1] http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo [2]
> [2] http://www.szag.hu/illemtan.html [3]
> 

Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Verpeléti Ferenc

Azt akartam írni, hogy ma is tanultam valamit  :)
De a környezetemben többségében olyan tápot találtam,
ami 3 pólusú, mégsem volt galvanikusan földelve a -19V pontja.

ÜDVF


2015-11-26 14:17 időpontban Horváth Péter ezt írta:

Csakhogy eloszlassam a ködöt, egyetlen laptop tápegység sem 
földfüggetlen!


Az egyik fajta aminek 3 pólusú (földelt) kábele van, a földelés rá van 
kötve a 19V DC kiment negatív pontjára, vagyis az egész laptop le van 
földelve.

(Meg lehet mérni egy multiméterrel)

A másik fajta laptop táp aminek 2 pólusú vezetéke van (nem földelt). 
Ennél 115V~ mérhető a 19V DC kimenet negatív pontja, és az EPH 
(földelés ) között.

(ezt is meg lehet nézni egy multiméterrel).
Ha egy ilyen laptopot leföldelünk, pl a fejhallgató kimeneten keresztül 
a keverőpulthoz, akkor a földhurokban 30-70 mA nagyságrendű földáram 
folyik.


2015.11.26. 12:37 keltezéssel, Csaba Tiba írta:

Egy jó tápegység igen lehet földfüggetlen. De nincs semmi más azon az 
áramkörön? Körüljárni a problémát azért még lehet. De érdemes lenne 
kipróbálni szomszéd teremből hosszabbítóval. Kábel a jólműködő 
tábláról. Etc...

Van jobb ötlet?
2015.11.26. 10:36 ezt írta ("Verpeléti Ferenc" 
):


De tk milyen földhurokról beszéltek?
Egy notebook tápja eleve földfüggetlen.
A Smartboard tápja usb-n megy.
A projektor - vga kábel (vagy más) - notebook - usb a táblához...
Hol lesz itt hurok?

- Amúgy az utolsó mondatos poéntól még nem nyugodtam meg :) -

Megnéztem, a mi táblánknál is van némi remegés, de nem 5-10mm.
Ha lassan húzok vonalat, akkor "karcos", ha gyorsan, akkor a program 
"kisimítja".

Az sem mindegy, hogy a falra, a tábla fölé van rögzítve a projektor,
vagy a plafonra.
Az utóbbi esetben még a vetített kép is mozoghat, ha a fölötte lévő 
teremben nyűzsgés van.


ÜDVF

2015-11-26 10:19 időpontban Csaba Tiba ezt írta:

Off.
Hát ha rossz az aljzat akkor igen ez veszélyes lehet, de most vicceltek 
ugye, hogy még nem kellett valamit így kipróbálnotok? Hangosításnál 
nálunk a rosszul szerelt konektorok vagy a rosszul miatt földhurok van. 
Villanyszerelő nem foglakozik vele, búgás nélkül kell mennie a zenének 
egy rendezvényen. Ennyi. Megkell oldani. Off


On.
Kipróbálja. Ha nem remeg akkor örül és villanyszerelőért imádkozik, ha 
nem működik tovább keres.

;-)
A "Dobd ide a fejszét!" után például?

2015.11.26. 8:36 keltezéssel, Torma Sándor írta:
On 2015. 11. 26. 7:04, Csaba Tiba wrote:

Földhurok? Lehet le kellene ragasztani a földelést mert vacak az 
aljzat.

Ezt fölírhatjuk a nagyszerű utolsó mondatok gyűjteményébe? :)


---
Ezt az e-mailt az Avast víruskereső szoftver átvizsgálta.
https://www.avast.com/antivirus [4]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo 
[1]

Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html [2]
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ [3]

Links:
--
[1] http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
[2] http://www.szag.hu/illemtan.html
[3] http://sulinet.niif.hu/
[4] https://www.avast.com/antivirus
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Aktív tábla remegés

2015-11-27 bef zés Dicso Geza
2015.11.27. 11:06 keltezéssel, Verpeléti Ferenc írta:
> De az eredeti kérdésre is visszatérhetünk: Miért remegős a vonal?

Két ilyen táblánk volt.

A hazai SMART képviselet az alábbi tanácsot adta:

"nagy valószínűséggel földelési gond. így elsőre szerintem szedjék ki a
két alsó rögzítőcsavart (tolltartó alatt) aztán reseteljék a hátsó
vezérlőt és próbálják újra..."

Az egyiken az alsó rögzítőcsavarok eltávolítása (majd elszigetelése a
fém rögzítő fülektől és így visszacsavarva) megoldotta a remegési problémát.

A másiknál ez nem segített.

További ötletek voltak még Smartboard specialistától:
Firmware frissítés, kalibrálás, képarány ellenőrzés - elvégezve, nincs
javulás.

Hátra van:
- külön földelés (ábrát küldtek a hogyanról) még nincs kész
- részletes diagnosztika beküldése - ezt a legvégén, ha minden kötél
szakad...



-- 
Dicső Géza
Budenz admin
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/