Re: Valós email

2015-02-03 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Tue, Feb 03, 2015 at 12:04:27AM +, k...@mayten.sch.bme.hu wrote:
 Szia,
 
 Gabor mar leirta azt amit en erdekesnek talaltam, ugy tunik ez az en
 levelembol elsore nem ment at.  Nevezetesen nem az, hogy
 centralizalt szurest kenyszeritesz ki (semmi gond nincs ezzel) hanem
 az, hogy egy plusz, felesleges timeoutot okozol ami raadasul
 semmilyen jarulekos elonnyel nem jar.

Csak azzal, hogy működik -- ezt máshogy hogyan oldanád meg?
Nyilván meg lehetoldani mindenféle timeout nélkül is, de akkor
a mail gatewayt kellene minduntalan piszkálni, ha valamelyik
alegységnél változik valami.

 Az eredeti kerdesemre nem valaszoltal (lehet szandekosan),
 nevezetesen mivel a masodlagos MXek (az egyetlenek amik kivulrol
 elerhetoek) minden cimzettet elfogadnak (hisz ok csak relayeznek)
 igy olyan leveleket is kezelned kell belul, amirol mar elso
 ranezesre tudhato lett volna, hogy ervenytelen a cimzett.

Mit értesz azon, hogy kezelned kell? A központi gateway ellenőrzi
a hibás címzettű leveleket, de hát honnan tudná a nyomorult, hogy hibás
a címzett?

 Ennek a centralizalt kialakitasnak sehol nem eleme az, hogy az
 elsodleges MX elerhetetlen legyen.  Az elsodleges MXetek is lehetne
 igazabol egy elotet szerver ami csak a szurest vegzo 'igazi'-nak
 relayez.

Ha az elsődleges szerver (ami nálunk van) kintről nem lenne elérhetetlen,
akkor miért küldenék a gateway felé a leveleket és miért ne küldenék
közvetlenül hozzá? Ha a gatewaynek lenne nagyobb prioritása, akkor a
gateway miért küldené át nekünk?

Nem én találtam ki a rendszert, nyilván lehetne máshogy is, de ez így
elég jól érthetően működik.

Vagy arra gondolsz, hogy beesik az email, a mailszerverünk átküldi a
központba ellenőrzésre és a központ utána visszaküldi, hogy berakhatom
a postafiókba? Ezzel az a baj, hogy bárki megteheti (technikailag), hogy
egyszerűen kikerüli a központi szűrést.

 valoban nem, de felesleges eroforrasokat sem akarok pazarolni.  sem
 azzal, hogy olyan varakozasra kenyszeritsem a kuldo MTA-t, amirol
 mindenki tudja, mi lesz a vege, sem pedig azzal, hogy olyan
 leveleket szurok meg amelyekrol mar az elejen tudtam, hogy el fogom
 dobni.

De ugye az elején még nem tudod...

 De nem akarok en meggyozni senkit, a gyakorlatod koncepcioja,
 illetve a mogottes logika erdekelt, hogy szerinted miert jo, ahogy
 csinalod (nyilvan, ha nem tartanad jonak, nem csinalnad).  Ki tudja,
 ugye, mikor botlik bele az ember valaki mas gyakorlataba amibol
 erdemesnek tart valamit ellesni.

Nem én találtam ki, és mindegy, hogy jónak tartom-e (nyilván van hátránya
is, pl. az a pár másodperc timeout levelenként), mert ez van. De
összességében jónak tartom.

Az egyes tanszékek/tagintézmények így teljesen szabadon kezelhetik a
dns/mail/stb. adataikat anélkül, hogy a központban bárkinek bármit is
állítani kelljen.

 A kuldes kulon tema, nem kevernem ide, engem csak a fogadasi
 gyakorlatod tett kivancsiva, kuldest nem is kerdeztem.  A fogadas
 meg ugye nem csak ugy random megy, ahhoz elobb valakinek MX rekordot
 kell hirdetnie, ahhoz DNS-ben kell rekordokat elhelyeznie.

Felteszek két kérdést: 

1. Honnan tudja a világ, hogy az apaczai.elte.hu-ra küldött e-maileket
nem a mail.apaczai.elte.hu-ra, hanem az mx*.elte.hu-ra kell küldeni?
(Válasz: az apáczais dns szerver mx rekordjából.)

2. És honnan tudja az mx*.elte.hu, hogy az apaczai.elte.hu-ra menő
leveleket a mail.apaczai.elte.hu gépre kell küldeni? (Válasz: szintén
az apáczais dns szerver mx rekordjából).

Ha a dns-embe csak a mail gatewayt írnám be, akkor megspórolnék a világnak
rengeteg timeout-ot, viszont a mail gateway sohasem tudná meg, hogy mit
csináljon a nekem szóló levelekkel. :)

Ha nem akarsz fals DNS szerverekkel kifelé-befelé más-más adatokat
publikálni (ami szerintem szintén nem lenne túl elegáns dolog), akkor
hogyan éred el, hogy ugyanarra a kérdésre más-más (egyetlen mx) válasz
jöjjön? Nyilván lehetne úgy dns szervert csinálni, ami adott gép(ek)nek
más mx rekordot küld, mint a világ többi részének, de nekem akkor se
lenne szimpatikusabb megoldás, ha én dönthetnék arról, hogy hogyan
működjön az intézmény e-mail-továbbítási rendszere.

-- 
PTG
* Culus fears perl - the language with optional errors
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Veres Sándor
2015. február 2. 18:05 írta, k...@mayten.sch.bme.hu:


 ez alapbeallitas minden MTA-ban, de a kerdesem nem erre vonatkozott, hanem
 altalaban a gyakorlatra.  az MTA beallitasokat ismerem.


Egy példával magyaráztad, hogy miért nem kell másodlagos MX-et fenntartani.

Én ezt cáfolom:
Ha az elsődleges valamiért lerohad és a másodlagos veszi csak át a
leveleket, akkor vagy kézbesíteni tudja vagy nem a felhasználó
postafiókjába.
Ha a másodlagos mail szerver kézbesíteni tudja a levelet, akkor a
másodlagos mail szerver ellátta a feladatát.
Ha a másodlagos mail szerver NEM tudta kézbesíteni a levelet, akkor egy idő
után visszajelez a küldőnek, hogy nem sikerült kézbesíteni, de majd
próbálkozik később x ideig. Véleményem szerint ebben az esetben is ellátta
a feladatát a másodlagos mail szerver. Ha x idő elteltével sem tudja
kézbesíteni, akkor szerintem visszajelez a küldőnek.

Tehát a levél vagy kézbesítve lett vagy a küldő értesítést kapott, hogy nem
lett kézbesítve az általa küldött levél, tehát nem fog telefonon reklamálni.

Továbbá vannak olyan levelek, amit a küldő csak egyszer küld, pl
szolgáltatói számlák, értesítések.

Rosszul értelmezek valamit?

Veres Sándor
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Mon, Feb 02, 2015 at 05:05:42PM +, k...@mayten.sch.bme.hu wrote:
 erdekes amugy az MX-ed, hogy az elsodleges kivulrol nem erheto el,
 mikozben RFC szerint azzal probalkozik mindenki elsokent.  biztos
 van valid okod ra, hogy miert igy van, de erdekesnek talalom akkor
 is ezt a gyakorlatot.
 
 mintha nyitnek egy boltot es varnam a vevoket, de befalaztam a
 fobejaratot, varva, hogy majd mindenki a raktaron at jon be
 vasarolni :)

Nem, kb. mintha nyitnék egy boltot, tessék csak tessék, de bejönni
csak az ajtón keresztül lehet, a kirakaton és a hátsó bejáraton
nem!

Mivel a belső smtp szerverek kívülről nem érhetőek el, így
mindenki a fő ELTE mailszervert kéri meg, hogy kézbesítse
a nekünk jövő leveleket. Így minden bejövő (és kimenő is, mert
küldeni is csak a mail relay szerveren keresztül tudunk)
levél beesik a fő mail gateway spooljába, ahol tud spamszűrést
és vírusellenőrzést csinálni.

Gondolom, ha Te rendszergazda vagy (egy nagyobb intézményben), akkor
Te se akarod, hogy boldog-boldogtalan csak úgy, minden ellenőrzés
nélkül kaphassa kintről  a vírusokat és spemmelhesse meg a fél
világot mondjuk egy lyukas smtp szerver beüzemelésével. Nem véletlen,
hogy az internetszolgáltatók is alapból csak a relay szervereiken
keresztül engedik a kimenő leveleket, ahol bent sokan üzemeltetnek
SMTP szervert, ott valószínűleg előbb-utóbb a befelé menő smtp
forgalmat is kényrelenek valahogy kontrollálni.

-- 
PTG
Support your right to arm bears!!
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés ka

Szia,

Gabor mar leirta azt amit en erdekesnek talaltam, ugy tunik ez az en 
levelembol elsore nem ment at.  Nevezetesen nem az, hogy centralizalt 
szurest kenyszeritesz ki (semmi gond nincs ezzel) hanem az, hogy egy 
plusz, felesleges timeoutot okozol ami raadasul semmilyen jarulekos 
elonnyel nem jar.


Az eredeti kerdesemre nem valaszoltal (lehet szandekosan), nevezetesen 
mivel a masodlagos MXek (az egyetlenek amik kivulrol elerhetoek) minden 
cimzettet elfogadnak (hisz ok csak relayeznek) igy olyan leveleket is 
kezelned kell belul, amirol mar elso ranezesre tudhato lett volna, hogy 
ervenytelen a cimzett.



 Mivel a belső smtp szerverek kívülről nem érhetőek el, így

mindenki a fő ELTE mailszervert kéri meg, hogy kézbesítse
a nekünk jövő leveleket. Így minden bejövő (és kimenő is, mert


Ennek a centralizalt kialakitasnak sehol nem eleme az, hogy az 
elsodleges MX elerhetetlen legyen.  Az elsodleges MXetek is lehetne 
igazabol egy elotet szerver ami csak a szurest vegzo 'igazi'-nak relayez.



Gondolom, ha Te rendszergazda vagy (egy nagyobb intézményben), akkor
Te se akarod, hogy boldog-boldogtalan csak úgy, minden ellenőrzés
nélkül kaphassa kintről  a vírusokat és spemmelhesse meg a fél


valoban nem, de felesleges eroforrasokat sem akarok pazarolni.  sem 
azzal, hogy olyan varakozasra kenyszeritsem a kuldo MTA-t, amirol 
mindenki tudja, mi lesz a vege, sem pedig azzal, hogy olyan leveleket 
szurok meg amelyekrol mar az elejen tudtam, hogy el fogom dobni.


De nem akarok en meggyozni senkit, a gyakorlatod koncepcioja, illetve a 
mogottes logika erdekelt, hogy szerinted miert jo, ahogy csinalod 
(nyilvan, ha nem tartanad jonak, nem csinalnad).  Ki tudja, ugye, mikor 
botlik bele az ember valaki mas gyakorlataba amibol erdemesnek tart 
valamit ellesni.




hogy az internetszolgáltatók is alapból csak a relay szervereiken
keresztül engedik a kimenő leveleket, ahol bent sokan üzemeltetnek
SMTP szervert, ott valószínűleg előbb-utóbb a befelé menő smtp
forgalmat is kényrelenek valahogy kontrollálni.



A kuldes kulon tema, nem kevernem ide, engem csak a fogadasi gyakorlatod 
tett kivancsiva, kuldest nem is kerdeztem.  A fogadas meg ugye nem csak 
ugy random megy, ahhoz elobb valakinek MX rekordot kell hirdetnie, ahhoz 
DNS-ben kell rekordokat elhelyeznie.


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Hambuch Gábor

2015.02.02 23:13 időpontban Pirity Tamas Gabor ezt írta:

Nem, kb. mintha nyitnék egy boltot, tessék csak tessék, de bejönni
csak az ajtón keresztül lehet, a kirakaton és a hátsó bejáraton
nem!

Mivel a belső smtp szerverek kívülről nem érhetőek el, így
mindenki a fő ELTE mailszervert kéri meg, hogy kézbesítse
a nekünk jövő leveleket. Így minden bejövő (és kimenő is, mert
küldeni is csak a mail relay szerveren keresztül tudunk)
levél beesik a fő mail gateway spooljába, ahol tud spamszűrést
és vírusellenőrzést csinálni.


A baj nem ezzel van, amit leírsz, hanem azzal, hogy a dns-ben 
meghirdetett elsődleges mx kívülről nem elérhető.
A leírt működési elv teljesen jó lenne, ha csak a relay mx-ek lennének 
megadva a domainnél. Mivel egy belső rendszerről beszélünk, ezért nem 
okozhat problémát azt belsőleg lekezelni, hogy melyik gép felel az adott 
domainért, tehát hova kell a relay mx-nek küldenie a levelet szűrés 
után. A értelmetlenséget én abban látom, hogy minden egyes e-mail esetén 
a küldő mta-nak el kell timeoutolnia az elsődleges mx-en, és csak utána 
fogja megpróbálni a másodlagosokat, amik át tudják venni a levelet. Ez 
egy teljesen fölösleges késleltetés, haszon ebből sehol nem származik.


--
Hambuch Gábor
hamb...@w5.hu

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés ka


Hello,


RCPT TO: fodor12...@gyakg.u-szeged.hu

=250 Accepted
---

Pedig nincs...



0) catchall sincs?


de amugy, ez a szal felvet ket erdekes kerdest.  Nem tudom a subjectet 
atirjam-e de valoszinuleg nem lesz hosszu eszmecsere amugy sem.


1) MXek darabszama

ha jol latom, ennek a domainnek is harom MX-e van, ma reggel mar volt 
egy masik domain aminek szinten ketto vagy harom volt.  valaha en is ugy 
gondoltam, hogy huhuuu, legyen sok MX, ne legyen gond.  Aztan az evek 
soran egyre inkabb afele mozdultam el, hogy legyen egyetlen darab MX 
csak.  Nem kell backup.  Megpedig azert nem, mert a felado elkuldi a 
levelet, naluk a logban latszik, hogy valaki atvette.  Mondjuk ez a 
backup MX nalam.   Mert az elsodlegessen valami gond van, esetleg komoly 
gond.  Mondjuk napokig tarto.  Ilyenkor a felado teljesen jogosan 
hivogatja a cimzettet mondjuk telefonon: megkaptad?  nem valaszoltal, 
miert nem?  en, megkapni?  nem kaptam semmit.  de de elment, latszik a 
logokban.  Biztosan akarok en ilyen telefonbeszelgeteseket?  Nem 
egyszerubb, ha szimplan kezbesithetetlen, esetleg varakozik a queue-ban 
a felado MTA-n, jelezve, hogy igen, ezen az oldalon hiba van es tuti nem 
kapta meg a cimzett?  A masodlagos MX nekem ilyen hamis erzetet kelt: 
ugy csinalunk mintha minden oke lenne, kozben meg nem, de mindenki azt 
hiszi, nincs, aztan az o szemszogukbol jogosan kerik szamon: hol a 
valasz?


A gyakorlatban ilyen hibak persze nem szoktak tul surun elofordulni, ha 
van is valami gebasz, legrosszabb esetben orak alatt megoldotott 
(eddig).  Ami mellesleg az egesz masodlagos MX letezeset vonja ketsegbe. 
 Ha amugy se gyakoriak a leallasok, nincs ra szukseg, ha meg tul sokaig 
tarto leallas van, akkor szinten tobbet art, mint hasznal.


Velemenyek?


2) nem letezo cimek elfogadasa

A catchall-t most kiveszem a halmazbol, azt hagyjuk figyelmen kivul. 
Ettol eltekintve, ez csak puszta kivancsisag.  Nyilvan mindenki csinal 
virusvedelmet es spamszurest is.  Miert jo sajat eroforrasokat pazarolva 
elobb vegrehajtani ezeket a szureseket, es utana rajonni, hogy ja, amugy 
ervenytelen a cimzett, mint forditva?  mert ha a fenti tesztben nincs 
catchall, akkor ez tortenik, ugy tunik.


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Fodor Zsolt
On Mon, 02 Feb 2015 11:18:08 +, k...@mayten.sch.bme.hu wrote
 1) MXek darabszama
 
 ha jol latom, ennek a domainnek is harom MX-e van, ma reggel mar 
 volt egy masik domain aminek szinten ketto vagy harom volt.  valaha 
 en is ugy gondoltam, hogy huhuuu, legyen sok MX, ne legyen gond. 
  Aztan az evek soran egyre inkabb afele mozdultam el, hogy legyen 
 egyetlen darab MX csak.
...
 Velemenyek?

Nem saját döntés. Az egyetem központilag így jár el, így nem is gondolkodtam 
rajta.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés ka


Szia,

On 2015-02-02 08:41, Pirity Tamas Gabor wrote:


ptg@athlon64:~$ dnsmx apaczai.elte.hu
10 mail.apaczai.elte.hu
100 mx2.mail.elte.hu
100 mx3.mail.elte.hu



[..]


Látszólag minden rendben ment, pedig az aka...@apaczai.elte.hu tutira
érvénytelen cím. :)



Nem az elsodleges MX-en teszteltel.  A nem elsodleges MX feladata az, 
hogy elfogadja a levelet akkor is amikor az elsodleges nem tudja, majd 
atadja neki, ha majd kepes lesz fogadni.  Az esetek nagy reszeben a 
masodlagos MX-nek nincs fogalma rola, hogy milyen tenyleges valos cimek 
vannak az elsodlegesen, mivel o csak egy buffer.


Azt gyanitom, ezert fogadta el, mert o csak azt nezi: a domainnek en 
masodlagos MX-e vagyok?  Akkor jo.


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Fodor Zsolt
On Mon, 02 Feb 2015 11:44:27 +0100, Kunci wrote
 http://verify-email.org/
 
 2015.02.02. 8:27 keltezéssel, Hábel György írta:
  Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?

Lássuk ezt is:

---
MX record about gyakg.u-szeged.hu exists.
Connection succeeded to orion.fwall.u-szeged.hu SMTP.
220 ***

 HELO verify-email.org
250 orion.fwall.u-szeged.hu Hello verify-email.org [verify-email.org]

 MAIL FROM: ch...@verify-email.org
=250 OK

 RCPT TO: fodor12...@gyakg.u-szeged.hu
=250 Accepted
---

Pedig nincs...

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Kunci

http://verify-email.org/

2015.02.02. 8:27 keltezéssel, Hábel György írta:

Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?


___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Veres Sándor

2015.02.02. 12:18 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta:

1) MXek darabszama

Nem kell backup.  Megpedig azert nem, mert a felado elkuldi a levelet, 
naluk a logban latszik, hogy valaki atvette.  Mondjuk ez a backup MX 
nalam.   Mert az elsodlegessen valami gond van, esetleg komoly gond.  
Mondjuk napokig tarto.  Ilyenkor a felado teljesen jogosan hivogatja a 
cimzettet mondjuk telefonon: megkaptad?  nem valaszoltal, miert nem?  
en, megkapni?  nem kaptam semmit.  de de elment, latszik a logokban.  
Biztosan akarok en ilyen telefonbeszelgeteseket?  Nem egyszerubb, ha 
szimplan kezbesithetetlen, esetleg varakozik a queue-ban a felado 
MTA-n, jelezve, hogy igen, ezen az oldalon hiba van es tuti nem kapta 
meg a cimzett?  A masodlagos MX nekem ilyen hamis erzetet kelt: ugy 
csinalunk mintha minden oke lenne, kozben meg nem, de mindenki azt 
hiszi, nincs, aztan az o szemszogukbol jogosan kerik szamon: hol a 
valasz?


Postfix pl tud értesítést küldeni a feladónak, ha egy levél túl sokat 
áll és nem tudta kézbesíteni a levelet.


Veres Sándor


---
A levél vírus, és rosszindulatú kód mentes, mert az avast! Antivirus védelme 
ellenőrizte azt.
http://www.avast.com

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Mon, Feb 02, 2015 at 01:08:51PM +0100, Veres Sándor wrote:
 csinalunk mintha minden oke lenne, kozben meg nem, de mindenki azt
 hiszi, nincs, aztan az o szemszogukbol jogosan kerik szamon: hol a
 valasz?
 
 Postfix pl tud értesítést küldeni a feladónak, ha egy levél túl
 sokat áll és nem tudta kézbesíteni a levelet.

Nálunk azt hiszem, az egyetem mailszervere átveszi a levelet, és ha négy
órán belül nem tudja hozzánk eljuttatni, akkor a feladó kap egy emailt,
hogy a levelet eddig még nem lehetett kézbesíteni, de még 48 óráig
kísérleteznek vele.

-- 
PTG
Nothing will dispel enthusiasm like a small admission fee.
-- Kim Hubbard
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Mon, Feb 02, 2015 at 09:29:08AM +, k...@mayten.sch.bme.hu wrote:
 
 Szia,
 
 On 2015-02-02 08:41, Pirity Tamas Gabor wrote:
 
 ptg@athlon64:~$ dnsmx apaczai.elte.hu
 10 mail.apaczai.elte.hu
 100 mx2.mail.elte.hu
 100 mx3.mail.elte.hu

 Nem az elsodleges MX-en teszteltel.  A nem elsodleges MX feladata

Persze, hogy nem. Az elsődleges MX smtp portja kívülről nem érhető el.

 Azt gyanitom, ezert fogadta el, mert o csak azt nezi: a domainnek en
 masodlagos MX-e vagyok?  Akkor jo.

Igen. Sok helyen szűrik központilag a leveleket, akkor csak a központi
mailszerveren keresztül smtp forgalmat bonyolítani.

-- 
PTG
That must be wonderful: I don't understand it at all.
-- Moliere
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés ka

On 2015-02-02 16:58, Pirity Tamas Gabor wrote:
Nálunk azt hiszem, az egyetem mailszervere átveszi a levelet, és ha 
négy

órán belül nem tudja hozzánk eljuttatni, akkor a feladó kap egy emailt,
hogy a levelet eddig még nem lehetett kézbesíteni, de még 48 óráig
kísérleteznek vele.


ez alapbeallitas minden MTA-ban, de a kerdesem nem erre vonatkozott, 
hanem altalaban a gyakorlatra.  az MTA beallitasokat ismerem.


erdekes amugy az MX-ed, hogy az elsodleges kivulrol nem erheto el, 
mikozben RFC szerint azzal probalkozik mindenki elsokent.  biztos van 
valid okod ra, hogy miert igy van, de erdekesnek talalom akkor is ezt a 
gyakorlatot.


mintha nyitnek egy boltot es varnam a vevoket, de befalaztam a 
fobejaratot, varva, hogy majd mindenki a raktaron at jon be vasarolni :)


udv
adam

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Adam
Szia,

Nem kell tenyleg elkuldeni a levelet.  Host -t mx domain megmondja ki az mx.  
Kezzel ratelnetelsz a 25os portra, elkezdesz smtp-ul beszelni.  Ehlo, mail 
from, rctp to utan vagy egy hibauzenetet kapsz, vagy egy ok uzenetet.  Igy vagy 
ugy de itt abbahagyod.  Az informacio megvan, levelet nem kuldtel.

Udv
Adam

-- 
Sent from my cellphone.___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-02 bef zés Pirity Tamas Gabor
On Mon, Feb 02, 2015 at 08:21:33AM +, Adam wrote:
 Szia,
 
 Nem kell tenyleg elkuldeni a levelet.  Host -t mx domain megmondja ki az 
 mx.  Kezzel ratelnetelsz a 25os portra, elkezdesz smtp-ul beszelni.  Ehlo, 
 mail from, rctp to utan vagy egy hibauzenetet kapsz, vagy egy ok uzenetet.  
 Igy vagy ugy de itt abbahagyod.  Az informacio megvan, levelet nem kuldtel.
 
 Udv
 Adam

Sajnos ez nem ilyen egyszerű, az mx átveszi az adott domainre küldött
leveleket, pedig fogalma sincs arról, hogy az adott domainben van-e olyan
user.

ptg@athlon64:~$ dnsmx apaczai.elte.hu
10 mail.apaczai.elte.hu
100 mx2.mail.elte.hu
100 mx3.mail.elte.hu

ptg@athlon64:~$ telnet mx2.mail.elte.hu smtp
Trying 157.181.151.9...
Connected to mx2.mail.elte.hu.
Escape character is '^]'.
220 mx2.mail.elte.hu ESMTP Mon, 02 Feb 2015 09:38:14 +0100
helo linux.apaczai.elte.hu
250 mx2.mail.elte.hu Hello athlon64.apaczai.elte.hu [157.181.28.113]
mail from: p...@freemail.hu
250 OK
rcpt to: aka...@apaczai.elte.hu
250 Accepted
data
354 Enter message, ending with . on a line by itself
1
.
250 OK id=1YICWs-0004w1-P4
quit
221 mx2.mail.elte.hu closing connection
Connection closed by foreign host.
ptg@athlon64:~$ 

Látszólag minden rendben ment, pedig az aka...@apaczai.elte.hu tutira
érvénytelen cím. :)

-- 
PTG
Only adults have difficulty with childproof caps.
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


RE: Valós email

2015-02-01 bef zés Gyárfás Péter
hello,

pl. mailtester.com

üdv,
Gyafi


-Original Message-
From: techinfo-boun...@lista.sulinet.hu
[mailto:techinfo-boun...@lista.sulinet.hu] On Behalf Of Hábel György
Sent: Monday, February 02, 2015 8:28 AM
To: Techinfo
Subject: Valós email

Tisztelt Lista!

Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?
Amolyan ping-szerűség... :-)

Persze, lehetne írni, aztán várni a választ, de nem ilyenre gondolok.

Kösz: Gy.

-- 

**
Hábel  György
rendszergazda
Szerb Antal Gimnázium, Budapest
**
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ:
http://sulinet.niif.hu/

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


RE: Valós email

2015-02-01 bef zés Fodor Zsolt
On Mon, 2 Feb 2015 08:43:04 +0100, Gyárfás Péter wrote
 hello,
 
 pl. mailtester.com

Kipróbáltam élő címeimre.

@vimpmail.hu: server27.citromail.hu mfiltro ESMTP server ready

@gmail.com: E-mail address is valid

@gyakg.u-szeged.hu: Unknown response from mail server

Pedig mind létező. Utóbbi alig több, mint 20 éve.

Tehát jó a fenti cím tájékozódásra, de semmi sem biztos, hiszen a legutolsónál 
egy nem létező címre is a fentit adta vissza.

Üdv: Fodor Zsolt

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


RE: Valós email

2015-02-01 bef zés Hábel György
 pl. mailtester.com

BING!!!

Kösz: Gy.

 
-- 

**
Hábel  György
rendszergazda
Szerb Antal Gimnázium, Budapest
** 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-01 bef zés Alaksza Balázs

2015.02.02. 8:34 keltezéssel, Hábel György írta:

Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?
Amolyan ping-szerűség... :-)

Persze, lehetne írni, aztán várni a választ, de nem ilyenre gondolok.


Szerintem nincs, de miért nem jó, ha írsz rá? Ha nem létezik úgyis visszadobja 
a mailer-daemon.


Mert kényes ügyről van szó...


Esetleg eldobható freemailes címről valami spam-szerű levél? Reakció 
arra is lesz, ha nem létezik a címzett(esetleg küldhetsz arra a domainre 
egy olyan címre is ami biztos nincs, hogy lásd biztosan jön hibaüzenet).



--
Alaksza Balázs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-01 bef zés Alaksza Balázs

2015.02.02. 8:27 keltezéssel, Hábel György írta:

Tisztelt Lista!

Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?
Amolyan ping-szerűség... :-)

Persze, lehetne írni, aztán várni a választ, de nem ilyenre gondolok.


Szerintem nincs, de miért nem jó, ha írsz rá? Ha nem létezik úgyis 
visszadobja a mailer-daemon.


--
Alaksza Balázs
___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/


Re: Valós email

2015-02-01 bef zés Hábel György
  Van-e valami legális mód egy adott emailcím létezésének kiderítésére?
  Amolyan ping-szerűség... :-)
 
  Persze, lehetne írni, aztán várni a választ, de nem ilyenre gondolok.
 
 Szerintem nincs, de miért nem jó, ha írsz rá? Ha nem létezik úgyis 
 visszadobja a mailer-daemon.

Mert kényes ügyről van szó...

Gy.

 
-- 

**
Hábel  György
rendszergazda
Szerb Antal Gimnázium, Budapest
** 

___
Techinfo mailing list
Techinfo@lista.sulinet.hu
Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo
Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html
Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/