Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Stephan, "Bitte entschuldigt, dass ich auf die Frage nach einer Anleitung nicht eingehe.“ Solltest du aber, das ist nämlich des Pudels Kern. Betrachte es im Zusammenhang, also auch meine erste Mail und die Mail von Christian. Ich habe die Empfehlung ausdrücklich für einen Anfänger in TYPO3 gemacht, der eine Anleitung sucht. Wenn du das nicht für richtig hältst, dann ist das natürlich OK, aber dann hilf ihm bitte auch. > Solange niemand die 7 verwendet, wird die 7 nicht stabil. Solange die 7 nicht > stabil ist will sie keiner verwenden. Erst eine stabile 7 kann als LTS > erklärt werden. > > Die Einstellung „erst ab Frühjahr 2016 kann ich die 7LTS empfehlen, wenn die > 7LTS ab Herbst 2015 verfügbar ist“ zeugt genau von diesem Problem, Nein, lies den Zusammenhang. Es geht um einen Anfänger. Wie soll er klarkommen, wenn die meisten Extensions und fast alle Tutorials noch auf 6.2 sind? Dann haben wir nur einen frustrierten Anwender mehr. Der Einsteig mit 6.2 ist einfacher und der anschließende Umstieg auf 7.x ist dann auch kein Problem. > zusammen mit der Unwilligkeit, dem entgegenzuwirken. das überhör ich jetzt mal … ich glaube nicht, dass ich das bin. > Letztendlich ist damit die Wahl des Versionszweiges ein relevanter > Projektbestandteil und sollte eben gerade *nicht* pauschal beantwortet werden. Das habe ich auch nicht getan: Ich habe die Empfehlung ausgesprochen auf der Basis des Vorwissens des Fragestellers und der derzeit verfügbaren Ressourcen zum Lernen von TYPO3. Einen didaktischen Weg vorgegeben, so wie ich das als Lehrer halt mal gelernt habe … (Sorry, einmal Lehrer, immer Lehrer, das kriegt man nicht mehr raus.) Das heisst nicht, dass erfahrene Anwender nicht mit 7.x arbeiten sollen - das sollen sie selbstverständlich. In dem Fall würde meine Empfehlung ganz anders aussehen: Anforderungen des Projekts: - welche Extensions werden benötigt, gibts die schon für 7.x oder noch nicht - welche der neuen Funktionen von 7.x werden benötigt (und da sind ein paar echt geile dabei) - welche Upgrade-Pfade können realisiert werden - welche Ressourcen hat der Kunde - wieviel Spielraum habe ich, selbst dazu zu lernen. Das ist was ganz anderes. @Christian: Das ist eine interne Diskussion, die immer wieder aufbricht: - die LTS-Versionen sind eine tolle und super stabile Basis für Kundenprojekte. - Man muss damit drei Jahre lang kein Feature-Update machen, nur gelegentliche Security-Updates - aber damit verlieren die Zwischen-Versionen an Bedeutung - und werden seltener für Projekte verwendet und damit - einfach nicht so gut getestet wie sie getestet werden sollten. Das ist ein Problem seit der Einführung der LTS-Versionen - die Quadratur des Kreises, weil es keine echte Lösung gibt. Stephans Vorwurf zielt auf die langjährigen TYPO3-User, die halt auch oft den bequemen Weg gehen, und die nur die LTS-Versionen nutzen. Wobei man damit auch einiges verpasst, weil die Zwischenversionen natürlich die neuen Features einführen, die man dann solange nicht nutzen kann, bis man auf die nächste LTS wechselt. Ich persönlich mache einen Kompromiss: die größeren Projekte mit den LTS, kleine Projekte mit den neuen Versionen. Dann bleibt der Aufwand für Fehlersuche und die häufigen Updates im Rahmen, und ich kann mich nicht verheben. Als Einzelkämpfer brauche ich Brot- und Butterprojekte, von denen ich einfach weiß, dass sie klappen und im Budget bleiben. Aber damit ich nicht an Langeweile eingehe, brauche ich dazwischen Projekte, an denen ich lerne und wo ich neue Features einsetzen kann. Bei denen zahl ich dann oft drauf, was ich als bezahltes Lernen abhake. Aber mach das nicht zu deinem Problem - ich bleibe bei meiner Empfehlung. Gruß Peter > > Gruß, > > > > Am [DATE] schrieb "typo3-german-boun...@lists.typo3.org im Auftrag von > Ralf-Rene Schröder" <[ADDRESS]>: > > >ist mir schon klar was du meintest... > >ich wollte auch nur die Info (6.2 wird länger supportet als 7.x) nicht > >so stehen lassen... ist ja auch durch Veränderung des Release-Plans auch > >nicht ganz leicht durchschaubar (den muß man Kunden die von sich glauben > >sich mit TYPO3 auszukennen erst einmal neu vermitteln)... > > > >Und da macht es einem typo3.org mit der großen Bewerbung der > >Sprint-Releases wie gerade der 7.4 nicht gerade einfach... > >Da könnte gerne deutlicher gemacht werden, das es eigentlich nur > >Zwischenschritte auf dem Weg zur 7 LTS sind... > > > > > >-- > >image[FORMAT] - Ralf-René Schröder > >http://www.image-format.eu ... Wir geben Ihrem Image das richtige Format > > > Stephan Schuler > Web-Entwickler | netlogix Web Solutions > > Telefon: +49 (911) 539909 - 0 > E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de > Web: websolutions.netlogix.de > > > > > netlogix GmbH & Co. KG > IT-Services | IT-Training | Web Solutions > Neuwieder Straße 10 | 90411 Nürnberg > Telefon: +49 (911) 539909 - 0 | Fax: +49 (911) 539909 - 99 > E-Mail: i...@netlogix.de | Web: http://www.netlogix.de >
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA256 Hallo zusammen. Bitte entschuldigt, dass ich auf die Frage nach einer Anleitung nicht eingehe. Aber die Diskussion hier ist mir trotz des Einwands von Ralf-Rene zu einseitig. Ich finde, dass man offen den Sinn beider Versionen und die TYPO3-Release-Strategie kommunizieren und mit dem Kunden durchsprechen muss, um dann auf Basis des individuellen Projekts zu entscheiden, welche Version man verwendet. Grundsätzlich zu sagen „nimm die 6.2, die ist LTS“ schadet der Stabilität der 7er-Version. Jedes Problem in das ich jetzt mit der Nicht-LTS-7 finde hilft, eine von Anfang an stabile 7LTS zu bekommen. Solange niemand die 7 verwendet, wird die 7 nicht stabil. Solange die 7 nicht stabil ist will sie keiner verwenden. Erst eine stabile 7 kann als LTS erklärt werden. Die Einstellung „erst ab Frühjahr 2016 kann ich die 7LTS empfehlen, wenn die 7LTS ab Herbst 2015 verfügbar ist“ zeugt genau von diesem Problem, zusammen mit der Unwilligkeit, dem entgegenzuwirken. Bei kleinen Projekten kann ich mir überlegen, ob ich die Gelegenheit nutze, mich mit der neuen Version vertraut zu machen und ggf. bei der Stabilisierung helfe. Oder aber ob ich lieber die 6.2 verwende um aufgrund meines umfangreichen Wissens das kleine Projekt schnell über die Bühne zu bringen. Bei kleinen Projekten habe *ich* also die Wahl, und es ist eigentlich eine Frage des Geschmacks. Bei großen Projekten ist es weniger Geschmacksfrage als von den konkreten Rahmenbedingungen abhängig. Will der Kunde eine Seite die er nach der Installation nur noch füllen muss aber hat keine Absicht, intensive Veränderungen von mir vornehmen zu lassen? Dann ist die alte LTS sicher die richtige Wahl. Will der Kunde per definiertem monatlichen Budget kontinuierlich neue Features? Dann sollte ich die Roadmap der 7 dazu verwenden, dem Kunden die 7.4 schmackhaft zu machen und schrittweise Richtung 7LTS upgraden. Will der Kunde eine umfangreiche Seite nach längerer Projektlaufzeit selbst betreuen? Dann führt eigentlich um die 7 kein Weg herum. Wenn ein Projekt heute mit ersten Entwürfen anfängt und der Launch für Januar geplant ist wäre es fatal, jetzt auf die 6.2LTS zu setzen und sich im Januar dann fragen lassen zu müssen, warum man die alte LTS und nicht die aktuelle LTS verwendet. Nicht jedes Projekt hat eine Laufzeit von zwei Wochen, es gibt durchaus Projekte bei denen zwischen Kickoff und Launch ein halbes Jahr oder mehr vergeht. Letztendlich ist damit die Wahl des Versionszweiges ein relevanter Projektbestandteil und sollte eben gerade *nicht* pauschal beantwortet werden. Gruß, Am [DATE] schrieb "typo3-german-boun...@lists.typo3.org im Auftrag von Ralf-Rene Schröder" <[ADDRESS]>: >ist mir schon klar was du meintest... >ich wollte auch nur die Info (6.2 wird länger supportet als 7.x) nicht >so stehen lassen... ist ja auch durch Veränderung des Release-Plans auch >nicht ganz leicht durchschaubar (den muß man Kunden die von sich glauben >sich mit TYPO3 auszukennen erst einmal neu vermitteln)... > >Und da macht es einem typo3.org mit der großen Bewerbung der >Sprint-Releases wie gerade der 7.4 nicht gerade einfach... >Da könnte gerne deutlicher gemacht werden, das es eigentlich nur >Zwischenschritte auf dem Weg zur 7 LTS sind... > > >-- >image[FORMAT] - Ralf-René Schröder >http://www.image-format.eu ... Wir geben Ihrem Image das richtige Format > Stephan Schuler Web-Entwickler | netlogix Web Solutions Telefon: +49 (911) 539909 - 0 E-Mail: stephan.schu...@netlogix.de Web: websolutions.netlogix.de netlogix GmbH & Co. KG IT-Services | IT-Training | Web Solutions Neuwieder Straße 10 | 90411 Nürnberg Telefon: +49 (911) 539909 - 0 | Fax: +49 (911) 539909 - 99 E-Mail: i...@netlogix.de | Web: http://www.netlogix.de netlogix GmbH & Co. KG ist eingetragen am Amtsgericht Nürnberg (HRA 13338) Persönlich haftende Gesellschafterin: netlogix Verwaltungs GmbH (HRB 20634) Umsatzsteuer-Identifikationsnummer: DE 233472254 Geschäftsführer: Stefan Buchta, Matthias Schmidt ___ >TYPO3-german mailing list >TYPO3-german@lists.typo3.org >http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: PGP Universal 3.3.2 (Build 15917) Charset: utf-8 wpUDBQFVyL8gpp0IwsibV8MBCFWoA/9e6QK3EcEym7pGu1oMJuTxdrUimEkSCI2P KB+ggecyh4AvvvssqLPXgu4TdM0q1Upr31RCLbcqF7nqyFGjPJ7eF/yJahfdzmRO 8I0Q+kyMNogPUhDIomc1DrMzOfBCkvDQkxOyojE0sIvxk1IXuzMwmphjkGQLIkjN RYteSEmFnA== =5tzK -END PGP SIGNATURE- ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
ist mir schon klar was du meintest... ich wollte auch nur die Info (6.2 wird länger supportet als 7.x) nicht so stehen lassen... ist ja auch durch Veränderung des Release-Plans auch nicht ganz leicht durchschaubar (den muß man Kunden die von sich glauben sich mit TYPO3 auszukennen erst einmal neu vermitteln)... Und da macht es einem typo3.org mit der großen Bewerbung der Sprint-Releases wie gerade der 7.4 nicht gerade einfach... Da könnte gerne deutlicher gemacht werden, das es eigentlich nur Zwischenschritte auf dem Weg zur 7 LTS sind... -- image[FORMAT] - Ralf-René Schröder http://www.image-format.eu ... Wir geben Ihrem Image das richtige Format ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Hi Ralf-Rene, das stimmt schon - aber noch nicht jetzt, sondern erst Ende des Jahres. Und ab Frühjahr nächsten Jahres werde ich gerne die 7.x LTS empfehlen … :-) Hilft ihm ja nix, wenn es die noch nicht gibt. Und die Doku ist für 6.2 wirklich noch um Lichtjahre besser, ganz abgesehen von den ganzen Büchern, die es jetzt allmählich zur 6.2 gibt (kein einziges m. W. zu 7). Ich glaube, wenn man mal drin ist, dann wird der Umstieg auf die 7.x gar nicht so schwer. Ein direkter Einstieg mit Doku, die erst so nach und nach entstehen muss, der dürfte schon schwierig sein. Gruß Peter > Am 10.08.2015 um 15:04 schrieb Ralf-Rene Schröder : > > Am 10.08.2015 um 12:41 schrieb Peter Linzenkirchner: >> die meisten arbeiten mit 6.2, weil das die LTS-Version ist - >> also die Version, die am längsten supportet werden wird (länger als die 7.x!) > das ist so nicht ganz richtig (das mit dem länger ... das 6.2 > verbreiteter ist natürlich schon)... > Die 7 LTS (was ja vermutlich die 7.6 sein wird) hat dann ab Erscheinen > auch wieder 3 Jahre Support, siehe: https://typo3.org/typo3-cms/roadmap/ > Die 7er SprintReleases sollen schließlich kontinuierlich immer zu den > nächsten 7.x Versionen bis hin zur 7 LTS upgedatet werden... > > -- > image[FORMAT] - Ralf-René Schröder > http://www.image-format.eu ... Wir geben Ihrem Image das richtige Format > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Am 10.08.2015 um 12:41 schrieb Peter Linzenkirchner: > die meisten arbeiten mit 6.2, weil das die LTS-Version ist - > also die Version, die am längsten supportet werden wird (länger als die 7.x!) das ist so nicht ganz richtig (das mit dem länger ... das 6.2 verbreiteter ist natürlich schon)... Die 7 LTS (was ja vermutlich die 7.6 sein wird) hat dann ab Erscheinen auch wieder 3 Jahre Support, siehe: https://typo3.org/typo3-cms/roadmap/ Die 7er SprintReleases sollen schließlich kontinuierlich immer zu den nächsten 7.x Versionen bis hin zur 7 LTS upgedatet werden... -- image[FORMAT] - Ralf-René Schröder http://www.image-format.eu ... Wir geben Ihrem Image das richtige Format ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Hallo Peter, vielen Dank für die Info. Dann werde ich erst einmal mit 6.2 lerntechnisch anfangen und im Herbst auf die 7 LTS umsteigen, wenn sie dann erschienen sein sollte. Viele Grüße, Christian ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Hallo Christian, zu 7 gibts noch wenig - die meisten arbeiten mit 6.2, weil das die LTS-Version ist - also die Version, die am längsten supportet werden wird (länger als die 7.x!) und mit den meisten Extensions. Logischerweise gibt es für die 6.2 auch sehr viel mehr Tutorials und Demos. Also wenn du lernen willst, dürfte das mit der 6.2 einfacher gehen. Und sie wird noch ca. 2 Jahre aktuell sein. Gruß Peter > Am 10.08.2015 um 11:55 schrieb Christian Becker > : > > Hallo zusammen, > > gibt es irgendwo Tutorials für die Version 7.x von Typo3? Alles, was ich > finden konnte, waren Tutorials für > ältere Versionen. Ich habe bisher noch nicht mit Typo3 gearbeitet. > Besten Dank! > > viele Grüße, > Christian Becker > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
[TYPO3-german] Typo3 Version 7 Tutorial
Hallo zusammen, gibt es irgendwo Tutorials für die Version 7.x von Typo3? Alles, was ich finden konnte, waren Tutorials für ältere Versionen. Ich habe bisher noch nicht mit Typo3 gearbeitet. Besten Dank! viele Grüße, Christian Becker ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
