[TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hi Christian, > Sowas kommt leider immer wieder vor, wenn alte Zöpfe abgeschnitten > werden, was mit 4.6 und 4.7 ja in großen Maße passiert ist. Die > Extensions hinken hinterher und je nach Aktivität der Maintainer dauert > es dann schon mal eine Weile. Ich habe den Fall gerade mit DAM und ein > paar weiteren Extensions. Das ist ärgerlich, aber nichts, was nur TYPO3 > betrifft. hab auch schon in anderen Umgebungen Software entwickelt. Gerade in offenen Schnittstellen ist Abwärtskompatibilität ein hohes Gut. Oft ist es notwwendig über viele Versionen Funktionalitäten zu halten, die eigentlich nicht mehr up to date sind. Im Falle von Typo3 ist die Situation allerdings noch kritischer, denn hier ist nicht der (Extension-)Entwickler, der die Suppe auslöffeln muss, sondern der Typo3-Anwender, der dann schnell machtlos vor für ihn unlösbaren Problemen steht. Das kann, das darf nicht sein, besonders dann, wenn davon esentielle Extensions betroffen sind für die es keine Alternative gibt und für die eben noch keine aktualisierte Version vorhanden ist (für direct_mail gibt es nun die wohl mit 4.7.x kompatible Version 3.0) Die Core-Entwickler sollten hier in viel engerem Kontakt mit den Entwicklern vor allem den der öfentlichen Premium Extensions die Entfernung von Klassen abstimmen, das sind sie der Community schuldig. Danke für die Rückmeldung! Gruß Tom ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
[TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hi Andi, danke für die aufmunternde Antwort, werd mal drüber nachdenken! Gruß Tom Original Message Subject: Re: [TYPO3-german] Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ... (13-Jun-2012 18:34) From:cocop...@gmail.com To: thomas.bue...@web.de > Ein Tip: Stampfe es in die Tonne und arbeite ne zeitlang mit Wordpress, > Drupal oder gar Joomla. Das tut oft recht gut und in der Regel nach nur > wenigen Monaten ist die Lust auf TYPO3 wieder da. In der Tat ist seit 4.3 > der Wurm drin und ein update jagd das andere was in der Regel nicht > ausgegoren ist. Der grosse Hammer kommt aber erst noch. 6.0 was man auch > als Note (im Deutschen Noten System) bewerten koennte wenn es darum geht > wieviel dann deine Seiten an deprecations auswerfen werden. Angeblich > sollen dann ja all Deprecations ausgemerzt sein. Noch ein Tip falls du > doch weiter Zeit in T3 Fehlersuchen investieren willst. Reduziere deine > Extensions auf einige wenige und am Besten auf die wo auch regelmarssig > noch aktuelle updates im Ter zufinden sind. Seit wir zB den Typo3 Browser > einsetzen ist das leben erheblich leichter geworden, der support > beispielhaft und die kunden mehr als zufrieden - da nutzerfreundlich, > beispielhaft dokumentiert, super maintained und simply working da es bord > Mittel von TYPO3 nutzt. Seit ner Woche haben wir march8 in gebrauch und > es ist einfach super und nutzerfreundlich und auch Kunden macht es riesen > Spass ihre Seiten selber damit zu beleben. So gibt es noch einiges mehr was > die Freuden an TYPO3 dem Leid mit TYPO3 abhilft. Doch wie gesagt du hast > schon recht! Mit fast allen anderen CMS hast du ne Seite wesentlich > schneller aufgebaut von scratch. Nicht umsonst sind sicher viele Seiten auf > denen wir zB Hilfe und Informationen suchen und die zudem hoch im ranking > stehen meist mit Wordpress gemacht. Seiten sind damit im nu umgesetzt und > man hat unzaehlige Templates und kann sich Designer sparen. Willst du ein > Blog oder ne Blog Community vergess TYPO3. Mit Wordpress bist du da sicher > tausendmal. besser bedient und wesentlich flexibler auch beim bloggen mit > den tollen Mobile Apps die es hierfuer inzwischen gibt, wohingegen das > TYPO3 Backend mitnichten Mobile tauglich ist und zudem viel zu lahm und zu > schwer bei langsamen verbindungen Suchst du ein ausgewachsenes CMS das > sich leicht mit anderen PHP Applicationen verbinden laesst und zudem > Multidomain und multilingual und sich auch von einem Core betreiben laesst > nehme Drupal. Seit Drupal7 echt ein riesen Sprung gemacht und betrachtet > man die bereits vorhandenen Verbindungsmoeglichkeiten mit Moodle, CRM/ERPs, > ... oder auch Mobile, Phonegap Verbindung, HTML5, Semantic, ..., da warten > wir bei TYPO3 sicher noch ne Weile oder ewig ... so man es nicht selber > macht was fehlt. Auch gute und oft wesentlich guenstigere Developer und > Designer fuer Wordpress und Drupal findest du inzwischen weltweit. Willst > du jedoch deinem Kunden etwas an die Hand geben wo er in Zukunft fast alles > selber machen und gestalten kann neben der reinen Content verwaltung, dann > gibt es nur TYPO3 mit march8 oder auch eingeschraenkt dem Framework for > Templavoila. TemplaVoila das beste was TYPO3 passieren konnte! Gleiches > gilt wenn du viele Nutzer mit ihren eigenen Seiten SICHER erwalten willst, > das geht spielend leicht mit dem sitemgr und dem integrierten sitemgr > templatemanager. So etwas findest du nirgendwo anders in einem CMS und auch > wenn Multidomain bei Drupal geht so weisen sie selber auf die damit > verbundenen Sicherheitsrisiken hin. Willst du einen Update service deinen > Kunden anbieten, auch dann bist du mit TYPO3 wesentlich besser bedient > solange du diese Updates auch regelmaessig machst. Auch das musst du bei > anderen suchen, denn da heisst es nach wie vor Folder und > Configurationsdatein und customisierungen suchen und sichern bevor man > updated. Nix mit mal kurz nen symlink switchen oder Extensions up oder > downgraden mit nem simplen klick. zB. Heute hatten wir ein kleines > Language Switching Problem das nach dem update auf 4.7.1 aufgetreten war in > einer Seite. Kurz mal die alte Version von tq_seo eingespielt mit nem klick > und alles ging wieder. danach dann noch einmal auf die version 5.0 > upgedated mit nem klick und auch das ging dann auf einmal. Mach so was mal > in Wordpress oder Drupal ;-). Hast du eine TYPO3 Seite/branch/page/ > element vorkonfiguriert als Baustein so laesst sich dieser mit wenigen > klicks exportieren und in eine andere TYPO3 Seite integrieren - > kinderleicht. auch das findest du nicht bei dem anderen. Nicht zuletzt ist > es jedoch das Pagetree Konzept und vor allem die Moeglichkeit Content > Elemente in TemplaVoila zu referenzieren und auch das drag and drop was > zumindest unsere Kunden mit dem guten TYPO3 Virus infiziert und sie davon > meist auch nach Jahren nicht mehr loskommen. Also tu
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Das muss nicht so sein denn wenn Systeme regelmaessig upgrdated werden gibt es auch weniger probleme. Willst nach wie vor alte zoepfe verwende. dann bleibe einfach beim LTS release 4.5 IMHO sollte die backward kompatibilitaet nur noch bis zum jeweils letzten LTS bestehen. Das wuerde TYPO3 moderner und auch schlanker machen. Was ich viel wichtiger erachte ist, das endlich einmal das TER ausgemisstet wird und vorallem die Suche erheblich verbessert wird. Extensions die nicht mehr auf eine Version >= 4.5 upgedated wurden gehoeren schlichtweg aufs altenteil = archiv verlegt. Was bringen statistiken mit ueber 5000 Extensions wenn tatsaecich nur knapp 100 auch sicher und lauffaehig in 6.0 sind? 6.0 als LTS und dann alles was nicht 6.0 kompatibel ist ab ins Archiv. Das hat dann auch einen riesen Vorteil fuer jede Typo3 Datenbabk die mit mit ein Extensionlistcache jedesmal zugemuellt wird. IMHO taete es gut wenn jeder Extension Developer zumindest einmal im Jahr bei seinen Extensions vorbeischaut und das sich auch in eine X.x.x.x version ausrueckt. Einfach Datum 1. October 2012 als Stichtag/archivtag setzen und alles was bis dato nicht mit 6.0 kompatibel ist weg damit in ein Abstellgleis. Wer diese Extensions dennoch braucht kann ja da beteits jetzt schon im Backend zB dieses Archiv Repository auswaehlen. Andi Sent from Andi's iPhone On Jun 13, 2012, at 23:40, wrote: >> Maintainer dauert >> es dann schon mal eine Weile. Ich habe den Fall gerade mit DAM ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hallo Thomas, thomas.bue...@web.de schrieb: > hab auch schon in anderen Umgebungen Software entwickelt. > Gerade in offenen Schnittstellen ist Abwärtskompatibilität ein hohes Gut. > Oft ist es notwwendig über viele Versionen Funktionalitäten zu halten, die > eigentlich nicht mehr up to date sind. > Im Falle von Typo3 ist die Situation allerdings noch kritischer, denn hier > ist nicht der (Extension-)Entwickler, der die Suppe auslöffeln muss, sondern > der Typo3-Anwender, der dann schnell machtlos vor für ihn unlösbaren > Problemen steht. > Das kann, das darf nicht sein, besonders dann, wenn davon esentielle > Extensions betroffen sind für die es keine Alternative gibt und für die eben > noch keine aktualisierte Version vorhanden ist (für direct_mail gibt es nun > die wohl mit 4.7.x kompatible Version 3.0) Genau dafür gibt's doch LTS-Versionen. Mit denen hast über einen langen Zeitraum genau diese gewünschte Kompatibilität. Wenn man unbedingt die allerneueste Version einsetzen will, dann wird man immer, egal wohin man schaut, bei externen Komponenten erstmal prüfen müssen, ob die noch damit funktionieren. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hallo Thomas, thomas.bue...@web.de schrieb: > Hi Andi, > > danke für die aufmunternde Antwort, werd mal drüber nachdenken! Und wo Du gerade dabei bist, über "in die Tonne treten" nachzudenken, prüfe diese Aktion auch mal in Bezug auf Deinen E-Mail-Client. Der reißt den Diskussionfaden hier gnadenlos in einzelne Stücke und startet so für jede Deiner Antworten einen eigenen. Gruß Martin -- Bitte nicht an der E-Mail-Adresse fummeln, die paßt so. ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hallo Tom, Wie so sollen Core-Entwickler der Community irgendwas schuldig sein? Ist doch wohl eher umgekehrt - deren Arbeit bringt bei mir die Butter auf das Brot und nicht umgekehrt. Gruß Peter Am 13.06.2012 um 18:40 schrieb : > Hi Christian, > >> Sowas kommt leider immer wieder vor, wenn alte Zöpfe abgeschnitten >> werden, was mit 4.6 und 4.7 ja in großen Maße passiert ist. Die >> Extensions hinken hinterher und je nach Aktivität der Maintainer dauert >> es dann schon mal eine Weile. Ich habe den Fall gerade mit DAM und ein >> paar weiteren Extensions. Das ist ärgerlich, aber nichts, was nur TYPO3 >> betrifft. > > hab auch schon in anderen Umgebungen Software entwickelt. > Gerade in offenen Schnittstellen ist Abwärtskompatibilität ein hohes Gut. > Oft ist es notwwendig über viele Versionen Funktionalitäten zu halten, die > eigentlich nicht mehr up to date sind. > Im Falle von Typo3 ist die Situation allerdings noch kritischer, denn hier > ist nicht der (Extension-)Entwickler, der die Suppe auslöffeln muss, sondern > der Typo3-Anwender, der dann schnell machtlos vor für ihn unlösbaren > Problemen steht. > Das kann, das darf nicht sein, besonders dann, wenn davon esentielle > Extensions betroffen sind für die es keine Alternative gibt und für die eben > noch keine aktualisierte Version vorhanden ist (für direct_mail gibt es nun > die wohl mit 4.7.x kompatible Version 3.0) > > Die Core-Entwickler sollten hier in viel engerem Kontakt mit den Entwicklern > vor allem den der öfentlichen Premium Extensions die Entfernung von Klassen > abstimmen, das sind sie der Community schuldig. > > Danke für die Rückmeldung! > > Gruß > > Tom > > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Was ich viel wichtiger erachte ist, das endlich einmal das TER ausgemisstet wird und vorallem die Suche erheblich verbessert wird. 6.0 als LTS und dann alles was nicht 6.0 kompatibel ist ab ins Archiv. +1!! ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Oh, Ihr Typo3-Götter erhöret uns... +1 Gruss Jürgen Am 13.06.2012 um 20:55 schrieb Robert Wildling: > >> Was ich viel wichtiger erachte ist, das endlich einmal das TER ausgemisstet >> wird und vorallem die Suche erheblich verbessert wird. >> 6.0 als LTS und dann alles was nicht 6.0 kompatibel ist ab ins Archiv. > > +1!! > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hi Robert, keinen Schuss aus der Hüfte bitte :-) da fällt mir nämlich was ein dazu: - die LTS 4.5 hat noch ein gutes Jährchen und so lange wollen wir Extensions für die 4.5, ok? - Tom hat sich beschwert, dass soviel einfach aus dem Core geworfen wird (deprecated ...) dabei ist das eigentlich recht wenig und nur nach und nach, von Version zu Version. Und ihr wollt gleich alles auf einmal rauswerfen, was nicht zur aktuellsten Version passt? Wärt ihr auch bereit, das der Community zu erklären und die Beschwerden "entgegenzunehmen"? Das könnte ein Full-Time-Job werden :-) - wer soll denn machen? - und wie soll das gehen? Alle Extensions installieren und ausprobieren? - mit oder ohne Mitspracherecht der Extension-Maintainer? Vielleicht nicht ganz zielführend, meine ich. Aber ich verstehe den Frust (heute geht die Suche mal wieder gar nicht. Ich suche mittlerweile über Google oder im Extensions-Manager). Am besten mit folgenden Möglichkeiten: - Suche nach ExtensionKey (z. B. "news" - und dann sollte auch die Extension von Georg kommen und nicht irgendwas anderes) - Name - Stichwort (also so wie jetzt) Filtern und Sortieren: - Datum letzte Änderung - Anzahl Downloads - in der Extension angegebene Kompatabilität + Version Eine Bewertungsmöglichkeit wäre auch nicht schlecht, allerdings gibts da auch Argumente dagegen. Ein Kategoriensystem und Tagging würde ich mir wünschen. Das würde insgesamt schon viel bringen, da brauchts keine brachialen Eingriffe. Gruß Peter Am 13.06.2012 um 20:55 schrieb Robert Wildling: > >> Was ich viel wichtiger erachte ist, das endlich einmal das TER ausgemisstet >> wird und vorallem die Suche erheblich verbessert wird. >> 6.0 als LTS und dann alles was nicht 6.0 kompatibel ist ab ins Archiv. > > +1!! > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hallo Martin, Thomas,
>> Genau dafür gibt's doch LTS-Versionen. Mit denen hast über einen langen
> Zeitraum genau diese gewünschte Kompatibilität.
Genau, das ist die Idee! Und sie funktioniert sehr gut: alle wichtigen
Installationen laufen bei mir momentan auf der 4.5, einige davon seit
Erscheinen derselben.
> Wenn man unbedingt die
> allerneueste Version einsetzen will, dann wird man immer, egal wohin man
> schaut, bei externen Komponenten erstmal prüfen müssen, ob die noch damit
> funktionieren.
Das mache ich bei den kleineren Kunden mit unproblematischen Anforderungen:
wenig Extensions, bekannte Anforderungen. Zum Üben und Ausprobieren.
Das Konzept der LTS-Versionen finde ich genial gut, es erleichtert mir das
Leben ungemein. Ich kann nur empfehlen, das hier zu lesen:
http://typo3.org/download/ - die Tabelle ganz unten.
Dass diese Update-Politik für das Core-Team eine Herausforderung ist, dürfte
klar sein: es müssen drei Versionen gepflegt und eine neu entwickelt werden.
Diese Schweine-Arbeit machen die sicher nicht aus Spaß, sondern vermutlich weil
sie die Probleme von ständigen Updates und deprecated Versions kennen und sich
gut vorstellen können, was das für einzelne Entwickler und vor allem Freelancer
bedeutet.
Also Thomas: nimm einfach die 4.5, die läuft noch fast 2 Jahre {bis April
2014!), das heisst, sie wird länger unterstützt als die 4.7 (security fixes
until October 2013). Wenn die Sache rund läuft, dann kannst du streßfrei die
neuen Versionen testen. Und wenn dann ein Teil nicht läuft, dann hast fast du 2
Jahre Zeit, um das Problem zu fixen. Oder einfach warten, bis der
Extension-Autor das Problem selber fixt.
Gruß
Peter
--
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Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hi, Peter, Danke für meine Fruchtbarkeitsdiagnose! ;-) Oben war von Version 6 und "ab ins Archiv" die rede, nicht vom Rauswerfen. Dazu soll ein Timecode eingesetzt werden: alle Ext, die nach einem Jahr nicht upgedated wurden, automatisch archivieren. Das finde ich jetzt mal prinzipiell wirklich keine schlechte Idee. Das ist automatisiert und wertfrei, und denjenigen, die Ihre Ext nicht weiterentwickeln wollen, kann das auch durchaus zugute kommen, denn wer schaut schon gerne 2 Jahre späte nochmals ins TER, nur um ein "obsolete"-update zu machen? Nachdem TYPO3 hier immer wieder als Community-Projekt beworben wird, hätte ich persönlich nichts dagegen, so einen "Countdown" auch als einen kleinen Tritt in den Hintern verstehen zu wollen, der uns allen einfach dabei hilft, TYPO3 up-to-date zu halten. Und wegen der TER Suche: einerseits wird gemunkelt, dass sie derzeit auf Soolr umgestellt wird... andererseits - du wirst es vielleicht kennen - gibt es die Suche von Pascal Collins: http://www.pascalcollins.de/mein-blog/typo3/extensions/extension-repository-browser/ Cheers! Hi Robert, keinen Schuss aus der Hüfte bitte :-) da fällt mir nämlich was ein dazu: - die LTS 4.5 hat noch ein gutes Jährchen und so lange wollen wir Extensions für die 4.5, ok? - Tom hat sich beschwert, dass soviel einfach aus dem Core geworfen wird (deprecated ...) dabei ist das eigentlich recht wenig und nur nach und nach, von Version zu Version. Und ihr wollt gleich alles auf einmal rauswerfen, was nicht zur aktuellsten Version passt? Wärt ihr auch bereit, das der Community zu erklären und die Beschwerden "entgegenzunehmen"? Das könnte ein Full-Time-Job werden :-) - wer soll denn machen? - und wie soll das gehen? Alle Extensions installieren und ausprobieren? - mit oder ohne Mitspracherecht der Extension-Maintainer? Vielleicht nicht ganz zielführend, meine ich. Aber ich verstehe den Frust (heute geht die Suche mal wieder gar nicht. Ich suche mittlerweile über Google oder im Extensions-Manager). Am besten mit folgenden Möglichkeiten: - Suche nach ExtensionKey (z. B. "news" - und dann sollte auch die Extension von Georg kommen und nicht irgendwas anderes) - Name - Stichwort (also so wie jetzt) Filtern und Sortieren: - Datum letzte Änderung - Anzahl Downloads - in der Extension angegebene Kompatabilität + Version Eine Bewertungsmöglichkeit wäre auch nicht schlecht, allerdings gibts da auch Argumente dagegen. Ein Kategoriensystem und Tagging würde ich mir wünschen. Das würde insgesamt schon viel bringen, da brauchts keine brachialen Eingriffe. Gruß Peter Am 13.06.2012 um 20:55 schrieb Robert Wildling: Was ich viel wichtiger erachte ist, das endlich einmal das TER ausgemisstet wird und vorallem die Suche erheblich verbessert wird. 6.0 als LTS und dann alles was nicht 6.0 kompatibel ist ab ins Archiv. +1!! ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Danke Robert On 14 มิ.ย. 2555, at 3:42, Robert Wildling wrote: > Hi, Peter, > > Danke für meine Fruchtbarkeitsdiagnose! ;-) > > Oben war von Version 6 und "ab ins Archiv" die rede, nicht vom Rauswerfen. > Dazu soll ein Timecode eingesetzt werden: alle Ext, die nach einem Jahr nicht > upgedated wurden, automatisch archivieren. Genau! Von rauswerden war nie die rede. da das Extension Repository auch ne Art Visiten Karte fuer Programmer ist, sollte die Association weniger wert auf irgendwelche papierchen legen wie certificate als vielmehr aktuelle Beispiele sprechen lassen. Eine regelmaessig maintainte Extension die VOM Extension Developer selber auf kompatibiliaet mit dem letzten LTS 4.5 UND hopefully upcoming LTS 6.0 etc (newest current Version) ueberprueft wird mindestens einmal im Jahr und diese dann auch im TER sivhtbar ist wuerde sehr viel helfen. Ein "ab ins Archiv" waere zudem auch ein guter Ansporn fuer all diejenigen die zwar certifiziert sind, andererseits jedoch deren extensions veraltet und oft zudem ohne Dokumentation bzw ohne verstaendliche Dokumentation sind. > > Das finde ich jetzt mal prinzipiell wirklich keine schlechte Idee. Das ist > automatisiert und wertfrei, und denjenigen, die Ihre Ext nicht > weiterentwickeln wollen, kann das auch durchaus zugute kommen, denn wer > schaut schon gerne 2 Jahre späte nochmals ins TER, nur um ein > "obsolete"-update zu machen? > Einfach ne abfrage mit "last updated" per cronjob und alles was aelter als 12 monate ist wird ins Archiv verschoben und die gleiche Abfrage auch im Archiv so dass extensions die eben nur alle Schaltjahre mal maintained werden, dann auch wenigstens in diesem Schaltjahr dann auch wieder im aktuellen TER zu finden sind. > Nachdem TYPO3 hier immer wieder als Community-Projekt beworben wird, hätte > ich persönlich nichts dagegen, so einen "Countdown" auch als einen kleinen > Tritt in den Hintern verstehen zu wollen, der uns allen einfach dabei hilft, > TYPO3 up-to-date zu halten. > > Und wegen der TER Suche: einerseits wird gemunkelt, dass sie derzeit auf > Soolr umgestellt wird... andererseits - du wirst es vielleicht kennen - gibt > es die Suche von Pascal Collins: > > http://www.pascalcollins.de/mein-blog/typo3/extensions/extension-repository-browser/ Die Suche von Pascal koennte IMHO schon morgen auf der TYPO3.org Seite sein und ich denke auch Pascal und Dirk wuerden da sicher gerne helfen. Sie ist im Grunde mit simplen TYPO3 Boardmitteln gebaut auf die der TYPO3-BROWSER aufbaut. > > Cheers! > > >> Hi Robert, >> >> keinen Schuss aus der Hüfte bitte :-) >> >> da fällt mir nämlich was ein dazu: >> >> - die LTS 4.5 hat noch ein gutes Jährchen und so lange wollen wir Extensions >> für die 4.5, ok? Du findest dann alles was du willst nach wie vor im Archiv und im aktuellen TER - ok? Mit der Suche von Pascal koennte man auch noch ggf Checkbox Felder einbauen die die current Versionen wiederspiegeln: 4.5 LTS. 4.6 4.7 6.0 LTS. 6.1 >> >> - Tom hat sich beschwert, dass soviel einfach aus dem Core geworfen wird >> (deprecated ...) dabei ist das eigentlich recht wenig und nur nach und nach, >> von Version zu Version. Und ihr wollt gleich alles auf einmal rauswerfen, >> was nicht zur aktuellsten Version passt? Wärt ihr auch bereit, das der >> Community zu erklären und die Beschwerden "entgegenzunehmen"? Das könnte ein >> Full-Time-Job werden :-) Gerne! Denn alte Zoepfe gehoeren abgeschnitten und ganz nebenbei beleben sie auch das Geschaeft! 90% unserer Kunden kommen mit unsicheren und verralteten TYPO3 Seiten zu uns und lassen die dann updaten auf die aktuellsten Versionen. >> >> - wer soll denn machen? Schick sie zu uns, wie gesagt! Wie bereits oben erwaehnt ein Certificate ist lediglich ein Stueck Papier bisher betrachtet man das TER das ja im Grunde auch dienarbeit der sogenannten Zertifizierten TYPO3 Integratoren wiederspiegeln sollte anhand von praktischen Beispielen. Jedem Kunde geht schnell ein Licht auf was dieses TYPO3 Zertifikat im Grunde bedeutet, wenn er einmal die Extensions der mehrzahl der zertifizierten im TER betrachtet. Da ist das naemlich reine Makulatur und beschaemt das Antlitz der wenigen zertifizierten aktiven Integratoren und der nicht zertifizierten aber aktiven Developern deren Extensions regelmaessig upgedated werden und deren Extensions auch mit mit guten Dokumentationen manchmal sogar Tutorials vershen sind. Schick all diese Papier und Zertifikats Sammler samt ihrer Extensions ins Archiv. >> >> - und wie soll das gehen? Alle Extensions installieren und ausprobieren? Der Developer selber hat Zugang zu seinen Extensions (Extension key) Er selber checked auf deprecated functions. Tut er das nicht dann ab ins Archiv one zu Zoegern. In der dann hoffentlich bald auf TYPO3.org existierenden vorbildlichen TER Suche von den Haken auf die vom ihn zu checkende Version setzen und fertig. Zudem sollten auch alle Extensions d
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hi, Peter, Danke für meine Fruchtbarkeitsdiagnose! ;-) LOL. Ich dachte da eher an Cowboy, High Noon und so weiter ... :-) Hehehe, das hab ich dann wohl echt falsch verstanden ... aber naja, als Waffenverweigerer, der ich nun mal bin, häng' ich mehr an der 67-Hippie Ideologie ... ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Am 13.06.2012 18:40, schrieb thomas.bue...@web.de: Hi Christian, Sowas kommt leider immer wieder vor, wenn alte Zöpfe abgeschnitten werden, was mit 4.6 und 4.7 ja in großen Maße passiert ist. Die Extensions hinken hinterher und je nach Aktivität der Maintainer dauert es dann schon mal eine Weile. Ich habe den Fall gerade mit DAM und ein paar weiteren Extensions. Das ist ärgerlich, aber nichts, was nur TYPO3 betrifft. hab auch schon in anderen Umgebungen Software entwickelt. Gerade in offenen Schnittstellen ist Abwärtskompatibilität ein hohes Gut. Oft ist es notwwendig über viele Versionen Funktionalitäten zu halten, die eigentlich nicht mehr up to date sind. Im Falle von Typo3 ist die Situation allerdings noch kritischer, denn hier ist nicht der (Extension-)Entwickler, der die Suppe auslöffeln muss, sondern der Typo3-Anwender, der dann schnell machtlos vor für ihn unlösbaren Problemen steht. Das kann, das darf nicht sein, besonders dann, wenn davon esentielle Extensions betroffen sind für die es keine Alternative gibt und für die eben noch keine aktualisierte Version vorhanden ist (für direct_mail gibt es nun die wohl mit 4.7.x kompatible Version 3.0) Die Core-Entwickler sollten hier in viel engerem Kontakt mit den Entwicklern vor allem den der öfentlichen Premium Extensions die Entfernung von Klassen abstimmen, das sind sie der Community schuldig. Was die Kommunikation angeht, so gibt es da zwei Seiten. Ja, die "Entscheider" sollten mit der Community sprechen. Aber die Community muß sich auch selbst informieren wollen. Für Agenturen/Entwickler gehört es dazu, sich regelmäßig über Änderungen zu informieren und ihre Kunden ggf. darauf hinzuweisen. Möglichst lange Abwärtskompatibilität ist natürlich wünschenswert. Wenn diese allerdings irgendwann dazu führt, dass TYPO3 Gefahr läuft, unwartbar zu werden, dann ist es Zeit, etwas zu tun. Und das war wohl der Fall, wie ich beim TYPO3camp Berlin von Core-Entwickler Andreas Wolf gehört habe. Die Lösung LTS für alle mit hohem Sicherheitsbedarf und anschließend stärkere Weiterentwicklung finde ich eigentlich ganz sinnvoll. Für alles andere wäre viel mehr man-power erforderlich. Dass notwendige Anpassungen von Extensions auf sich warten lassen können, liegt in der Natur von auf freiwilliger Arbeit basierender Software. Aber wenn es Weiterentwicklung geben soll, muß das Grundsystem voran gehen. Gruß Christian ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Das Grundsystem hat mit den Extensions erst einmal nicht viel zu tun. beides muss gewartet werden! 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:26: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - tx_install->init#68 // tx_install->stepOutput#477 // tx_government_controller->executeStepOutput#897 // tx_government_controller->performUpdates#118 // tx_government_controller->importNeededExtensions#155 // tx_government_import_extension->enableExtension#313 // tx_em_Connection_ExtDirectServer->enableExtension#101 // tx_em_Tools::refreshGlobalExtList#1453 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/typo3/sysext/em/classes/tools/class.tx_em_tools.php#148 // t3lib_div::int_from_ver#48 // t3lib_div::logDeprecatedFunction#843 (/t3lib/class.t3lib_div.php#840) 14-06-12 17:28: t3lib_div::int_from_ver() - since TYPO3 4.6, will be removed in TYPO3 4.9 - Use t3lib_utility_VersionNumber::convertVersionNumberToInteger() instead - require(/t3lib/config_default.php),/typo3/install/index.php#50 // require(ckage-6.0.0alpha1/typo3conf/ext/tt_news/ext_localconf.php),/t3lib/config_default.php#1051 // t3lib_div::int_from_ver#48 //
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Hallo Andreas, > Deshalb plaediere ich echt dafuer einfach den gesamten > (vermeintlichen) Schrott der in zwoelf Monaten nicht ein einziges Mal > von seinem Dev maintained wird ins Archiv = Altenheim zu schicken. > Nur so sieht man endlich die Extensions die wirklich maintained werden > und kann auch deren Developer dann durch die Nutzung eben dieser > Extensions promoten, was wiederum denen zugute kommt. > > Um eben dies umzusetzen braucht man noch nicht einmal mehr manpower IMHO. > Heute ist der 14 Juni 2012 und alles was vor dem 14 Juni 2011 > upgedated und danach nicht mehr upgedated wurde fliegt raus. Fertig. > Rausfliegen heisst es wird in das Archiv gepackt. > > Um die aktiven Extension Developer noch etwas mehr zu promoten koennte > man zudem deren namen auslesen und eben NUR diese dann auf der Seite > benennen. So wuerde man auch sehen wer wirklich TYPO3 traegt! > > Von den riesen Zahlen die es auf der Homepage zu lesen gibt ist doch > im Grunde kaum mehr etwas uebrig! oder? - 1.100 wurden im letzten Jahr einem Update unterzogen. 1350 seit dem Release von 4.5. Natürlich weniger, aber mehr als "kaum mehr was". PS: Die Suche auf http://www.pascalcollins.de hat ein Cache-Problem, man kann nur bis Seite 6 Blättern. Wenn man manuell no_cache=1 ergänzt gehts. Gruß Peter -- Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner Web: http://www.typo3-lisardo.de Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
Re: [TYPO3-german] Re-2: Ich bin kurz davor Typo3 in die Tonne ...
Endlich mal konkrete Zahlen - Nix von ueber 5000! "1350 seit dem Release von 4.5. Natürlich weniger, aber mehr als "kaum mehr was"." Also dann sollte man zumindest alle die die nicht zu diesen 1350 zaehlen schon einmal in die Tonne bzw ins Archiv stampfen. Ist doch ein Anfang! Wie lange hast du gebraucht diese Zahlenwerte herauszufinden? Wielange wuerde es dauern die 1350 auf einer separaten Seite anzeigen zu lassen? Der unterschied von 1100 zu 1350 sind also lediglich 250 Extensions und das spricht doch eigentlich fuer die Aktuell / Archiv Loesung. Wer gerne sucht der kann ja dann ins Archiv mit den 4000 Extensions gehen und ggf eine von denen updaten. Alle anderen werden sich sicher mehr und mehr an die aktiven 1350 und deren Developer halten. Bezueglich der Suche von Pascal stellt sich eh die Frage ob das gecached sein sollte da ja taeglich neue Extensions hinzukommen und ggf muss man hier eben anderweitig cachen ;-) Jedoch ist die Pascal TYPO3 Browser basierende Loesung 1000 mal besser und informativer wie die im Moment zugaengliche. Die sich zudem auf Mobiles nicht sehr gut erkennen laesst wegen fehlenden contrasten. Auch Developer werden mal aelter und brauchen Brillen etc und sind happy wenn sie dann noch die Texte vom Hintergrund unterscheiden koennen. Auch das ist bei Pascal wesentlich besser geloest. Dirk der den Browser entwickelt kann sicher bessere Auskunft zu dem Caching Problem geben und weiss eventuell auch ne Loesung hierfuer. Andi 2012/6/14 Peter Linzenkirchner > Hallo Andreas, > > > Deshalb plaediere ich echt dafuer einfach den gesamten > > (vermeintlichen) Schrott der in zwoelf Monaten nicht ein einziges Mal > > von seinem Dev maintained wird ins Archiv = Altenheim zu schicken. > > Nur so sieht man endlich die Extensions die wirklich maintained werden > > und kann auch deren Developer dann durch die Nutzung eben dieser > > Extensions promoten, was wiederum denen zugute kommt. > > > > Um eben dies umzusetzen braucht man noch nicht einmal mehr manpower IMHO. > > Heute ist der 14 Juni 2012 und alles was vor dem 14 Juni 2011 > > upgedated und danach nicht mehr upgedated wurde fliegt raus. Fertig. > > Rausfliegen heisst es wird in das Archiv gepackt. > > > > Um die aktiven Extension Developer noch etwas mehr zu promoten koennte > > man zudem deren namen auslesen und eben NUR diese dann auf der Seite > > benennen. So wuerde man auch sehen wer wirklich TYPO3 traegt! > > > > Von den riesen Zahlen die es auf der Homepage zu lesen gibt ist doch > > im Grunde kaum mehr etwas uebrig! oder? - > > > 1.100 wurden im letzten Jahr einem Update unterzogen. 1350 seit dem > Release von 4.5. Natürlich weniger, aber mehr als "kaum mehr was". > > PS: Die Suche auf http://www.pascalcollins.de hat ein Cache-Problem, man > kann nur bis Seite 6 Blättern. Wenn man manuell no_cache=1 ergänzt gehts. > > Gruß > Peter > > > -- > Xing: http://www.xing.com/profile/Peter_Linzenkirchner > Web: http://www.typo3-lisardo.de > Facebook: http://tinyurl.com/lisardo-multimedia > > ___ > TYPO3-german mailing list > TYPO3-german@lists.typo3.org > http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german > ___ TYPO3-german mailing list TYPO3-german@lists.typo3.org http://lists.typo3.org/cgi-bin/mailman/listinfo/typo3-german
