Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-02-01 Thread Jan Claeys
guy duportail schreef:
> Op dinsdag 27 januari 2009 23:42, schreef Ben Bridts:
>> Jan Claeys wrote:
>>> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
>>> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
>>> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
>>> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
>>> vergoeden...
>> Geldt dit ook voor online winkels? Want dan is Apple wel een
>> "garantieverkrachter" hoor zie
>> http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anc
>> hor-10-44867

"""10.1 INDIEN U CONSUMENT BENT, HEEFT DEZE GARANTIE SLECHTS EEN 
AANVULLENDE WERKING. DEZE GARANTIE SLUIT DE RECHTEN DIE U OP BASIS VAN 
DE WET VAN 1 SEPTEMBER 2004 BETREFFENDE DE BESCHERMING BIJ VERKOOP VAN 
CONSUMPTIEGOEDEREN HEEFT NIET UIT."""

M.a.w., als consument mag je kiezen of je je op de contractuele (1 jaar) 
of de wettelijke (2 jaar) beroept, afhankelijk van welke in jouw 
voordeel is.

> En Dell de grootste leverancier van de overheid.

Wel opletten: sommige on-line winkels tonen andere voorwaarden en 
prijzen (en soms zelfs producten) afhankelijk van of je kiest voor 
"particulier" of "btw-plichtige" (vb. bij HP is dat zo, dacht ik).


-- 
Jan Claeys

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Patrick Coeman
Ik heb ook een IT zaak en begrijp je standpunt maar de wet is duidelijk.
Jij MOET de twee jaar garantie als eindverkoper aan particulieren
ophoesten. Jij kan niets verhalen bij je groothandel of de producent. De
wet zegt ook dat dit zo geld tussen particuliere consumenten en u, niet
tussen alle andere klanten, btw-plichtigen, verenigingen of vrije
beroepen. Daar kan je dezelfde produkten net zo goed met 90 dagen
garantie aan verkopen, zelfs als jij ze inkoopt met 1 of 2 jaar
waarborg. Trouwens dat geld ook met dingen die meer dan 2 jaar waarborg
meekrijgen. Als een pc van je klant na pakweg 25 maanden binnenkomt en
er zit een disk in met 36 maanden garantie ben je perfect legaal bezig
als je de klant een nieuwe verkoopt en de defecte in garantie
binnenstuurt en laat vervangen. Idem met dingen als moederborden en
processors, die hebben ook allemaal meer dan 2j garantie. Ik verkoop
daarom dus geen HP.



Linuxinstallaties.be schreef:
> Siegfried De Bie schreef:
>> Op Wednesday 28 January 2009 08:40:45 Linuxinstallaties.be schreef:
>>
>>   
>>> OK dan mag niemand nog HP printers verkopen, want zij geven maar 1 jaar
>>> garantie. Iedereen die hier een HP printer koopt weet trouwens van
>>> vooraf dat er maar 1 jaar garantie op zit.
>>>
>>> Mvg
>>>
>>> Frederik
>>> 
>> Waarom zouden die producten niet meer mogen verkocht worden. Garantie is in 
>> de 
>> eerste plaats een zaak van de eindverkoper. De winkel in dit geval. 
>>
>> Het argument dat de koper maar had moeten weten dat men maar 1 jaar garantie 
>> gaf klopt niet. De wettelijke garantie is minimum 2 jaar.
>>
>> Hoe de verkoper de garantie regelt heeft is zijn eigen zaak... 
>> Als de winkel hiervoor niet kan terugvallen op de fabrikant dan zal deze het 
>> maar moeten regelen uit eigen zak.
>>
>>   
> 
> Dat weet ik, maar dat gaat gewoon niet, de winkel kan dit gewoon niet 
> uit eigen zak betalen.
> 
> vb: een HP photosmart C4480 , inkoopprijs zonder btw, zonder taksen, 
> zonder transport : € 51,98
> Verkoopprijs € 89 incl. btw, incl. reprobel, incl. recupel, incl. tranport .
> Winst winkel : (€ 89 - 21 % btw) = 73,5537 - *reprobel € 16,09 - recupel 
> € 0,04 - aankoopprijs € 51,98 = € 5,44
> *reprobel is een taks tegen het kopieren.
> 
> Met die € 5,44 moeten wij ook nog de transport betalen, OK wij kopen 
> zo'n printer ook niet per stuk maar als je vb. 10 stuks per keer koopt 
> betaal je nog altijd € 1,85 + btw voor transport. Dus eigenlijke winst 
> is dan nog € 5,44 - (1,85 + btw) = € 3,21
> 
> Dus vertel mij nu eens met welk geld wij die printer uit eigen zak 
> zouden moeten betalen  En als je mij niet geloofd wil ik gerust de 
> aankoopfactuur van techdata eens doormailen.
> En probeer maar eens een rechtzaak aan te spannen tegen fabricanten 
> zoals HP, met die € 3,21 per printer gaan we dat allesins niet doen !
> 
> Mvg
> Frederik Dewanckele
> 
> 
> 

-- 
Patrick Coeman
171dotBE

WIJ ZIJN VERHUISD, NIEUW ADRES VANAF 1 JULI.

ICT consulting & beveiliging
Informatiebeveiliging naar ISO-17799, openbron en openstandaarden
Debian GNU Linux, Ubuntu Linux, Microsoft windows en server.

BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748
Richardstraat 36 te B-2060 Antwerpen
Tel: 03 877 79 98, Fax: 03 226 44 02, GSM: 0476 95 95 05
www.171.be i...@171.be


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Patrick Coeman
Hangt af aan wie dat jij verkoopt. Als dat aan een particulier is mag
jij opdraaien voor de garantie van de 13de tot de 24ste maand. Das dus
waarom ik geen HP verkoop aan particulieren.

Linuxinstallaties.be schreef:
> 
> Jan Claeys schreef:
>> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
>> Coeman:
>>   
>>> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
>>> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
>>> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
>>> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
>>> 
>> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
>> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
>> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
>> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
>> vergoeden...
>>
>>
>>   
> 
> OK dan mag niemand nog HP printers verkopen, want zij geven maar 1 jaar 
> garantie. Iedereen die hier een HP printer koopt weet trouwens van 
> vooraf dat er maar 1 jaar garantie op zit.
> 
> Mvg
> 
> Frederik
> 

-- 
Patrick Coeman
171dotBE

WIJ ZIJN VERHUISD, NIEUW ADRES VANAF 1 JULI.

ICT consulting & beveiliging
Informatiebeveiliging naar ISO-17799, openbron en openstandaarden
Debian GNU Linux, Ubuntu Linux, Microsoft windows en server.

BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748
Richardstraat 36 te B-2060 Antwerpen
Tel: 03 877 79 98, Fax: 03 226 44 02, GSM: 0476 95 95 05
www.171.be i...@171.be

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Patrick Coeman
Bwa der is enkele weken geleden in een aflevering van Peeters & Pichal
aandacht aan besteed omdat Apple klanten van het kastje naar de muur
werden gestuurd.

Jan Claeys schreef:
> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:42 uur [tijdzone +0100], schreef Ben Bridts:
>> Jan Claeys wrote:
>>> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
>>> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
>>> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
>>> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
>>> vergoeden...
> 
>> Geldt dit ook voor online winkels?
> 
> Ja, uiteraard.
> 
>>  Want dan is Apple wel een "garantieverkrachter" hoor zie
>> http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anchor-10-44867
> 
> Dat betreft de "contractuele garantie" (= fabrieksgarantie).
> 
> De wettelijke garantie voor consumenten (en dus niet voor bedrijven!)
> blijft echter wel 2 jaar gelden.  Zie ook punt 11.1 daaronder: "Indien u
> Consument bent, geldt enige beperking of uitsluiting van
> aansprakelijkheid in de Overeenkomst slechts voorzover deze niet in
> strijd is met regels van dwingend recht. Indien u geen Consument bent
> gelden de volgende regels:".  Het lijkt me dus duidelijk dat ze bij
> Apple die wet (wetten staan boven contracten, vandaar "dwingend recht")
> ook wel kennen...  ;-)
> 
> 
> NB: als een verkoper (Apple of een ander) ooit lastig doet hierover, dan
> kan je best de "economische inspectie" contacteren, en (vor zover ik kan
> beoordelen) wordt dat dan meestal snel opgelost (zeker bij grote
> bedrijven als Apple).
> 
> 

-- 
Patrick Coeman
171dotBE

WIJ ZIJN VERHUISD, NIEUW ADRES VANAF 1 JULI.

ICT consulting & beveiliging
Informatiebeveiliging naar ISO-17799, openbron en openstandaarden
Debian GNU Linux, Ubuntu Linux, Microsoft windows en server.

BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748
Richardstraat 36 te B-2060 Antwerpen
Tel: 03 877 79 98, Fax: 03 226 44 02, GSM: 0476 95 95 05
www.171.be i...@171.be

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Patrick Coeman
ja

Ben Bridts schreef:
> Jan Claeys wrote:
>> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
>> Coeman:
>>> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
>>> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
>>> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
>>> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
>> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
>> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
>> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
>> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
>> vergoeden...
>>
>>
> Geldt dit ook voor online winkels? Want dan is Apple wel een 
> "garantieverkrachter" hoor zie
> http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anchor-10-44867
> 
> --Ben
> 
> 

-- 
Patrick Coeman
171dotBE

WIJ ZIJN VERHUISD, NIEUW ADRES VANAF 1 JULI.

ICT consulting & beveiliging
Informatiebeveiliging naar ISO-17799, openbron en openstandaarden
Debian GNU Linux, Ubuntu Linux, Microsoft windows en server.

BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748
Richardstraat 36 te B-2060 Antwerpen
Tel: 03 877 79 98, Fax: 03 226 44 02, GSM: 0476 95 95 05
www.171.be i...@171.be

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Patrick Coeman
Just, vandaar dat ik het garantieverkrachting noem

Jan Claeys schreef:
> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
> Coeman:
>> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
>> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
>> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
>> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
> 
> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
> vergoeden...
> 
> 

-- 
Patrick Coeman
171dotBE

WIJ ZIJN VERHUISD, NIEUW ADRES VANAF 1 JULI.

ICT consulting & beveiliging
Informatiebeveiliging naar ISO-17799, openbron en openstandaarden
Debian GNU Linux, Ubuntu Linux, Microsoft windows en server.

BTW / Ondernemingsnummer: BE-0868.969.748
Richardstraat 36 te B-2060 Antwerpen
Tel: 03 877 79 98, Fax: 03 226 44 02, GSM: 0476 95 95 05
www.171.be i...@171.be

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Steven Leeman
On Wed, Jan 28, 2009 at 8:48 PM, Siegfried De Bie wrote:

> Ik denk dat Jurgen hier een mooie samenvatting geeft.
>
> Er nog weinig winst aan die producten kan gemaakt worden dat is bekent.
> En waar dat de winkel het geld moet halen weet ik ook niet, ik bekijk het
> alleen van het oogpunt van de rechten van de klant.
>

Van printers is toch geweten dat het geld uit de inkt-cartouchen komt?
-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Siegfried De Bie
Ik denk dat Jurgen hier een mooie samenvatting geeft.

Er nog weinig winst aan die producten kan gemaakt worden dat is bekent. 
En waar dat de winkel het geld moet halen weet ik ook niet, ik bekijk het 
alleen van het oogpunt van de rechten van de klant.
In sommige gevallen zal de winkel inderdaad genoodzaakt worden geen producten 
meer van een bepaalde leverancier te verkopen. Maar dit betekent niet dat deze 
producten niet meer "mogen" verkocht worden.
De wetgever wil de klant beschermen tegen de bedrijven. Het is alleen spijtig 
te zien dat de kleine tussenhandelaar hier de dupe van wordt.
MVG
Op Wednesday 28 January 2009 15:16:17 Jurgen Gaeremyn schreef:
> Hey allemaal,
>
> ik denk dat we hier in een emotioneel moment even op de verkeerde personen
> aan het schieten zijn...
>
> Er spelen hier twee zaken mee:
> 1) waar de consument (wettelijk) recht op heeft (is hem beloofd door de
> FOD) 2) waar de verkoper mee kan leven (financieel, enz) ...
>
> Dit laatste wordt niet bedreigd door de klant... het is de wetgever die
> deze regulering uitgewerkt heeft. Waar hierover geklaagd moet worden, is
> mij niet heel duidelijk. Het enige wat ik hier merkte is een informatieve
> mail over de nieuwe wettelijke stand van zaken...
>
> Groetjes,
> Jurgen.
>
> >- Oorspronkelijk bericht -
> >Van
> >
> : Linuxinstallaties.be [mailto:i...@linuxinstallaties.be]
> :
> >Verzonden
> >
> : woensdag
>
> , januari
>  28, 2009 03:00 PM
>
> >Aan
> >
> : ubuntu-be@lists.ubuntu.com
> :
> >Onderwerp
> >
> : Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie
>
> 
>
> >Dus vertel mij nu eens met welk geld wij die printer uit eigen zak
> >zouden moeten betalen  En als je mij niet geloofd wil ik gerust de
> >aankoopfactuur van techdata eens doormailen.
> >En probeer maar eens een rechtzaak aan te spannen tegen fabricanten
> >zoals HP, met die € 3,21 per printer gaan we dat allesins niet doen !
> >
> >Mvg
> >Frederik Dewanckele
> >
> >
> >
> >--
> >ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com
> >
> >Modify settings or unsubscribe at:
> >https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Jurgen Gaeremyn
Hey allemaal,

ik denk dat we hier in een emotioneel moment even op de verkeerde personen aan 
het schieten zijn...

Er spelen hier twee zaken mee:
1) waar de consument (wettelijk) recht op heeft (is hem beloofd door de FOD)
2) waar de verkoper mee kan leven (financieel, enz) ...

Dit laatste wordt niet bedreigd door de klant... het is de wetgever die deze 
regulering uitgewerkt heeft.
Waar hierover geklaagd moet worden, is mij niet heel duidelijk. Het enige wat 
ik hier merkte is een informatieve mail over de nieuwe wettelijke stand van 
zaken...

Groetjes,
Jurgen.

>- Oorspronkelijk bericht -
>Van
: Linuxinstallaties.be [mailto:i...@linuxinstallaties.be]
>Verzonden
: woensdag
, januari
 28, 2009 03:00 PM
>Aan
: ubuntu-be@lists.ubuntu.com
>Onderwerp
: Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie



>Dus vertel mij nu eens met welk geld wij die printer uit eigen zak 
>zouden moeten betalen  En als je mij niet geloofd wil ik gerust de 
>aankoopfactuur van techdata eens doormailen.
>En probeer maar eens een rechtzaak aan te spannen tegen fabricanten 
>zoals HP, met die € 3,21 per printer gaan we dat allesins niet doen !
>
>Mvg
>Frederik Dewanckele
>
>
>
>-- 
>ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com
>
>Modify settings or unsubscribe at:
>https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be
>
>



-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Linuxinstallaties.be
Siegfried De Bie schreef:
> Op Wednesday 28 January 2009 08:40:45 Linuxinstallaties.be schreef:
>
>   
>> OK dan mag niemand nog HP printers verkopen, want zij geven maar 1 jaar
>> garantie. Iedereen die hier een HP printer koopt weet trouwens van
>> vooraf dat er maar 1 jaar garantie op zit.
>>
>> Mvg
>>
>> Frederik
>> 
>
> Waarom zouden die producten niet meer mogen verkocht worden. Garantie is in 
> de 
> eerste plaats een zaak van de eindverkoper. De winkel in dit geval. 
>
> Het argument dat de koper maar had moeten weten dat men maar 1 jaar garantie 
> gaf klopt niet. De wettelijke garantie is minimum 2 jaar.
>
> Hoe de verkoper de garantie regelt heeft is zijn eigen zaak... 
> Als de winkel hiervoor niet kan terugvallen op de fabrikant dan zal deze het 
> maar moeten regelen uit eigen zak.
>
>   

Dat weet ik, maar dat gaat gewoon niet, de winkel kan dit gewoon niet 
uit eigen zak betalen.

vb: een HP photosmart C4480 , inkoopprijs zonder btw, zonder taksen, 
zonder transport : € 51,98
Verkoopprijs € 89 incl. btw, incl. reprobel, incl. recupel, incl. tranport .
Winst winkel : (€ 89 - 21 % btw) = 73,5537 - *reprobel € 16,09 - recupel 
€ 0,04 - aankoopprijs € 51,98 = € 5,44
*reprobel is een taks tegen het kopieren.

Met die € 5,44 moeten wij ook nog de transport betalen, OK wij kopen 
zo'n printer ook niet per stuk maar als je vb. 10 stuks per keer koopt 
betaal je nog altijd € 1,85 + btw voor transport. Dus eigenlijke winst 
is dan nog € 5,44 - (1,85 + btw) = € 3,21

Dus vertel mij nu eens met welk geld wij die printer uit eigen zak 
zouden moeten betalen  En als je mij niet geloofd wil ik gerust de 
aankoopfactuur van techdata eens doormailen.
En probeer maar eens een rechtzaak aan te spannen tegen fabricanten 
zoals HP, met die € 3,21 per printer gaan we dat allesins niet doen !

Mvg
Frederik Dewanckele



-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread guy duportail
Op dinsdag 27 januari 2009 23:42, schreef Ben Bridts:
> Jan Claeys wrote:
> > Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
> >
> > Coeman:
> >> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
> >> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
> >> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
> >> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
> >
> > De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
> > door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
> > die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
> > jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
> > vergoeden...
>
> Geldt dit ook voor online winkels? Want dan is Apple wel een
> "garantieverkrachter" hoor zie
> http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anc
>hor-10-44867
>
> --Ben
En Dell de grootste leverancier van de overheid.
gd

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-28 Thread Siegfried De Bie
Op Wednesday 28 January 2009 08:40:45 Linuxinstallaties.be schreef:

> OK dan mag niemand nog HP printers verkopen, want zij geven maar 1 jaar
> garantie. Iedereen die hier een HP printer koopt weet trouwens van
> vooraf dat er maar 1 jaar garantie op zit.
>
> Mvg
>
> Frederik

Waarom zouden die producten niet meer mogen verkocht worden. Garantie is in de 
eerste plaats een zaak van de eindverkoper. De winkel in dit geval. 

Het argument dat de koper maar had moeten weten dat men maar 1 jaar garantie 
gaf klopt niet. De wettelijke garantie is minimum 2 jaar.

Hoe de verkoper de garantie regelt heeft is zijn eigen zaak... 
Als de winkel hiervoor niet kan terugvallen op de fabrikant dan zal deze het 
maar moeten regelen uit eigen zak.

citaat uit: 
http://mineco.fgov.be/protection_consumer/warranty/folder_warranty_nl.pdf

De wettelijke garantie: De consument heeft er sowieso recht
op ten opzichte van de eindverkoper bij wie hij het product
heeft gekocht. Deze garantie moet dus niet door de consu-
ment worden onderhandeld. De verkoper kan deze garantie
niet beperken.

Men kan zich beroepen op de wettelijke garantie, indien
de niet-conformiteit wordt vastgesteld binnen de 2 jaar na
levering van het goed. De wettelijke garantie begint dus te
lopen na de levering van het product. Indien de vaststelling
gebeurt meer dan zes maanden na de levering dan moet de
consument bewijzen dat deze niet-conformiteit bestond op
het ogenblik van de levering.

MVG siegie



-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-27 Thread Linuxinstallaties.be


Jan Claeys schreef:
> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
> Coeman:
>   
>> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
>> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
>> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
>> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
>> 
>
> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
> vergoeden...
>
>
>   

OK dan mag niemand nog HP printers verkopen, want zij geven maar 1 jaar 
garantie. Iedereen die hier een HP printer koopt weet trouwens van 
vooraf dat er maar 1 jaar garantie op zit.

Mvg

Frederik

-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-27 Thread Jan Claeys
Op dinsdag 27-01-2009 om 23:42 uur [tijdzone +0100], schreef Ben Bridts:
> Jan Claeys wrote:
> > De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
> > door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
> > die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
> > jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
> > vergoeden...

> Geldt dit ook voor online winkels?

Ja, uiteraard.

>  Want dan is Apple wel een "garantieverkrachter" hoor zie
> http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anchor-10-44867

Dat betreft de "contractuele garantie" (= fabrieksgarantie).

De wettelijke garantie voor consumenten (en dus niet voor bedrijven!)
blijft echter wel 2 jaar gelden.  Zie ook punt 11.1 daaronder: "Indien u
Consument bent, geldt enige beperking of uitsluiting van
aansprakelijkheid in de Overeenkomst slechts voorzover deze niet in
strijd is met regels van dwingend recht. Indien u geen Consument bent
gelden de volgende regels:".  Het lijkt me dus duidelijk dat ze bij
Apple die wet (wetten staan boven contracten, vandaar "dwingend recht")
ook wel kennen...  ;-)


NB: als een verkoper (Apple of een ander) ooit lastig doet hierover, dan
kan je best de "economische inspectie" contacteren, en (vor zover ik kan
beoordelen) wordt dat dan meestal snel opgelost (zeker bij grote
bedrijven als Apple).


-- 
Jan Claeys


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


Re: [Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie

2009-01-27 Thread Ben Bridts
Jan Claeys wrote:
> Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
> Coeman:
>> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
>> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
>> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
>> waarborg waar iedere consument recht op heeft.
> 
> De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
> door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
> die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
> jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
> vergoeden...
> 
> 
Geldt dit ook voor online winkels? Want dan is Apple wel een 
"garantieverkrachter" hoor zie
http://store.apple.com/Catalog/belfl/Images/salespolicies_consumer.html#Anchor-10-44867

--Ben



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature
-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be


[Ubuntu-be] OT: wettelijke garantie (was: Open standards presentation for the Apple Club Antwerpen)

2009-01-27 Thread Jan Claeys
Op dinsdag 27-01-2009 om 23:07 uur [tijdzone +0100], schreef Patrick
Coeman:
> Een suggestie: als Apple club zou u zich bijvoorbeeld kunnen inlaten
> met de garantieverkrachting die Apple op haar hardware levert: De 1
> jaar Apple waarborg die een overtreding is op de 2 jaar wettelijke
> waarborg waar iedere consument recht op heeft.

De 2 jaar wettelijke garantie staat los van de fabrieksgarantie en moet
door de verkoper geleverd worden, niet door de fabrikant.  Een winkel
die zo zot is om producten te verkopen waarop de fabrikant zelf geen 2
jaar garantie geeft moet dat uiteraard zelf maar weten, en uit eigen kas
vergoeden...


-- 
Jan Claeys


-- 
ubuntu-be mailing list / mailto:ubuntu-be@lists.ubuntu.com

Modify settings or unsubscribe at:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-be