Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[mario]

sinistro esse negócio de levar urna pra casa...


Em 10-10-2012 19:01, Ávila . escreveu:

Assino em baixo de seu comentário.Sou presidente de seção e levo "minha
urna" para casa dois dias antes da eleição.
Meus 25 cents também.
http://www.youtube.com/watch?v=0AKR-Lo-700&feature=related

Video mostra falhas na Urna eletronica DIEBOLD - Princeton University



Desde o princípio cito que tudo depende realmente da idoneidade dos
interessados no processo. Se tudo é articulado em favor de um controle de
massa previamente arquitetado neste país, o processo eleitoral também o é.
Não temos como provar a manipulação dos votos, todos os meios possiveis que
o povo poderia ter para faze-lo são inibidos. Confiar na idoneidade
políticoa e de um povo que em sua maioria é "comprável"?
Me desculpem, eleições no nosso país não entraqm pela minha guela. São
minupuladas sim, desde a formação de cooligações até os resultados finais,
propícios para os interesses do estado, não do povo.
Me desculpem, estou muito velho para acreditar em fadas e duendes.
Meus 25 centavos (aumentei o preço acima da inflação :)

PS: A denúncia apresentada ainda está no youtube, para quem quiser
apreciar:
http://www.youtube.com/watch?v=1Atl6YbUXbQ

--
nethell (Salles) in logbin.net - Ubuntu User 24389 - Linux User 496632

--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br







--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Marcos Barbosa]

Se não me engano são dois deviceas separados. /dev/sda para ssd e
/dev/sdb para hd. então fica facilimo colocar /home em um device
diferente.

Em 10 de outubro de 2012 19:04, Ávila .  escreveu:
> Acho que o ssd funcionaria como uma especie de cache do HD. Minha placa mãe
> tem esse recurso mas nunca o usei. Ouço comentários que dizem aumentar
> consideravelmente o acesso ao dados.
>
> --
> Ávila
> E-mail: genin...@gmail.com
> MSN: genin...@hotmail.com
> Skipe genin...@gmail.com
> https://launchpad.net/~genin10
> http://www.ubuntu-br.org/
> "A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
>  então eu instalei Debian/GNU Linux"
> Ubuntu User #29645
> Linux User #499959
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br



-- 
Marcos Barbosa 

-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Ávila .]

Acho que o ssd funcionaria como uma especie de cache do HD. Minha placa mãe
tem esse recurso mas nunca o usei. Ouço comentários que dizem aumentar
consideravelmente o acesso ao dados.

-- 
Ávila
E-mail: genin...@gmail.com
MSN: genin...@hotmail.com
Skipe genin...@gmail.com
https://launchpad.net/~genin10
http://www.ubuntu-br.org/
"A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
 então eu instalei Debian/GNU Linux"
Ubuntu User #29645
Linux User #499959
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Ávila .]

Assino em baixo de seu comentário.Sou presidente de seção e levo "minha
urna" para casa dois dias antes da eleição.
Meus 25 cents também.
http://www.youtube.com/watch?v=0AKR-Lo-700&feature=related

Video mostra falhas na Urna eletronica DIEBOLD - Princeton University


> Desde o princípio cito que tudo depende realmente da idoneidade dos
> interessados no processo. Se tudo é articulado em favor de um controle de
> massa previamente arquitetado neste país, o processo eleitoral também o é.
> Não temos como provar a manipulação dos votos, todos os meios possiveis que
> o povo poderia ter para faze-lo são inibidos. Confiar na idoneidade
> políticoa e de um povo que em sua maioria é "comprável"?
> Me desculpem, eleições no nosso país não entraqm pela minha guela. São
> minupuladas sim, desde a formação de cooligações até os resultados finais,
> propícios para os interesses do estado, não do povo.
> Me desculpem, estou muito velho para acreditar em fadas e duendes.
> Meus 25 centavos (aumentei o preço acima da inflação :)
>
> PS: A denúncia apresentada ainda está no youtube, para quem quiser
> apreciar:
> http://www.youtube.com/watch?v=1Atl6YbUXbQ
>
> --
> nethell (Salles) in logbin.net - Ubuntu User 24389 - Linux User 496632
>
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>



-- 
Ávila
E-mail: genin...@gmail.com
MSN: genin...@hotmail.com
Skipe genin...@gmail.com
https://launchpad.net/~genin10
http://www.ubuntu-br.org/
"A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
 então eu instalei Debian/GNU Linux"
Ubuntu User #29645
Linux User #499959
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Braune Bastos]

Seria que nem duas partições no mesmo dispositivo? Tipo, o SSD pra pasta
raiz e o HD normal pra /home?

Nunca vi isso, fiquei curioso agora

---
Bruno Bastos
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[nethell]

On Wed, 10 Oct 2012 07:54:22 -0400
Andre Cavalcante  wrote:
> O nosso problema não está na urna em si, mas no processo como um todo.
> Nenhum sistema automatizado é 100% seguro, logo o processo deve prover
> redundâncias. A maior e mais confiável delas, o nosso sistema simplesmente
> acabou, que é a impressão do voto e o seu depósito em uma urna comum (e com
> uma cópia que fique com o eleitor). Assim, todos saberiam, exatamente, se o
> voto foi contado ou não, posteriormente à eleição. Interessante é que este
> é o tipo de redundância que os bancos usam para as suas operações. Se vale
> para trocos bancários, porque não valeria para algo mais importante que é
> uma eleição?
> Quanto a urna em si, o seu problema é que tem como saber quem votou em
> quem. Lembra que o teu número é digitado NA MESMA urna em que tu votas em
> sequência? Então, depois do voto, os registros são embaralhados, mas o
> timestamp permanece. Logo, basta pegar um registro do número do eleitor com
> o voto da urna e verificar, dois a dois, quais os que o timestamp estão
> próximos. Já fizeram isso e o TSE ainda não sabe como resolver.
> Logo, não fiquemos tão felizes. As urnas são violáveis, o processo não tem
> a redundância suficiente e ficamos todos na mão do TRE/TSE que é quem
> computa os votos. O que garante que eles não fraudem a eleição? Confiança?
> Abraços.
> André Cavalcante

Desde o princípio cito que tudo depende realmente da idoneidade dos 
interessados no processo. Se tudo é articulado em favor de um controle de massa 
previamente arquitetado neste país, o processo eleitoral também o é. Não temos 
como provar a manipulação dos votos, todos os meios possiveis que o povo 
poderia ter para faze-lo são inibidos. Confiar na idoneidade políticoa e de um 
povo que em sua maioria é "comprável"?
Me desculpem, eleições no nosso país não entraqm pela minha guela. São 
minupuladas sim, desde a formação de cooligações até os resultados finais, 
propícios para os interesses do estado, não do povo.
Me desculpem, estou muito velho para acreditar em fadas e duendes.  
Meus 25 centavos (aumentei o preço acima da inflação :)

PS: A denúncia apresentada ainda está no youtube, para quem quiser apreciar: 
http://www.youtube.com/watch?v=1Atl6YbUXbQ

-- 
nethell (Salles) in logbin.net - Ubuntu User 24389 - Linux User 496632

-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Marcos Barbosa]

Ssd +hd no mesmo disco fisico
 Em 10/10/2012 14:51, "Nélio Macedo"  escreveu:

> Caro,
>
> O que é "disco híbrido"?
>
> Abraços
>
> Nélio
>
> Em 10 de outubro de 2012 14:50, Nélio Macedo  >escreveu:
>
> > o q
> >
> > Em 10 de outubro de 2012 09:31, Rafael Bedendo  >escreveu:
> >
> > Bom dia, alguém da lista já teve experiência com os discos híbridos
> atuais?
> >>
> >> Abraço,
> >>
> >> Rafael Bedendo
> >>
> >> --
> >> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/**comece<
> http://www.ubuntu-br.org/comece>
> >>
> >> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> >> Histórico, descadastramento e outras opções:
> >> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br<
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br>
> >>
> >
> >
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Nélio Macedo]

Caro,

O que é "disco híbrido"?

Abraços

Nélio

Em 10 de outubro de 2012 14:50, Nélio Macedo escreveu:

> o q
>
> Em 10 de outubro de 2012 09:31, Rafael Bedendo 
> escreveu:
>
> Bom dia, alguém da lista já teve experiência com os discos híbridos atuais?
>>
>> Abraço,
>>
>> Rafael Bedendo
>>
>> --
>> Mais sobre o Ubuntu em português: 
>> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>>
>> Lista de discussão Ubuntu Brasil
>> Histórico, descadastramento e outras opções:
>> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br
>>
>
>
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Nélio Macedo]

o q

Em 10 de outubro de 2012 09:31, Rafael Bedendo
escreveu:

> Bom dia, alguém da lista já teve experiência com os discos híbridos atuais?
>
> Abraço,
>
> Rafael Bedendo
>
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: 
> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br
>
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

[Ubuntu-BR] Thunderbird 16.0

[Marcus]

Alguém já recebeu essa atualização no ubuntu 12.04?  Aqui eu só recebi o 
firefox 16.0, mas o thunderbird ainda continua no 15.0.1...



Boa tarde a todos e obrigado.


Marcus

--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Diego Rocha]

Galera,

Muita gente já falou que nada informatizado é 100% seguro, na verdade, nada
é 100% seguro, seja o voto em papel, seja a nossa urna ou a urna do país A
ou do país B.

Eu, particularmente, acredito que sistemas informatizados ao facilitar e
agilizar os processos manuais compensam as 'brechas'. O voto em papel é
ridículo de tão fácil de manipular, o sistema eletrônico adiciona uma
camada de complexidade que inviabiliza a maioria das fraudes.
Por exemplo, é muito mais difícil sonegar imposto hoje com os sistemas de
nfe e irpf integrados.

Muita gente questionou a existência de um algoritmo que muda o voto do
eleitor, o processo de hoje prevê que representantes de todos os partidos
façam testes que bem entenderem na urna (votem a vontade), a urna imprime o
relatório de votos desses testes, é zerada e depois imprimem o relatório
que mostra que todo mundo está zerado.

No meu entendimento isso é suficiente.

Atenciosamente,
Diego Rocha
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] Docs perdidos

[Magno Malkut]

O comando terminado com dois pontos (:), chama uma função dentro do 
nautilus.


se alguem tiver algo a mais para explicar
podem continuar, porque eu também gostaria de saber.
Em 10-10-2012 06:26, Luiz Fernando C Camargo escreveu:

On 10-10-2012 00:24, Magno Malkut wrote:

Eu testei aqui e chamando apenas

nautilus
abre o home.
para abrir a lixeira
nautilus trash:

funcionou.


Funcionou aqui também, Magno, boa dica. Eu só fiquei intrigado quanto 
ao significado dos dois pontinhos após o trash, nunca tinha lido nada 
sobre isso. Em que outras situações eles podem ser usados?


Abraços,
Luiz Fernando






--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[mario]

isso é quando um tópico tecnológico vira filosófico, mas faz parte, o 
problema menor é a urna, o cara entrou... é ruim, vamos cobrar ou tirar, 
é bom deixa ele lá, mas ainda confio mais do que menos nas urnas, mas 
dizer que é 100% seguro não dá, e que deve ter alguma maraca deve, mas 
não a ponto de mudar algo, mas mesmo assim deve ser perseguido e 
corrigido, em fim, a onde ter ser humano a segurança é insegura...


Em 10-10-2012 01:51, Anderson Alves de Albuquerque escreveu:

  Alguém já viu algo sobre a segurança das urnas?

  A imprensa divulga que são seguras, mas elas são seguras de fato?

http://www.youtube.com/watch?v=kpinZwI3gfs

http://www.youtube.com/watch?v=0AKR-Lo-700

http://www.youtube.com/watch?v=Op9N2EyoZHo

http://www.youtube.com/watch?v=OI9dh5DzTuA





--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Jean Cesar]

hehehe...esta discussão esta "dando o que falar".

Concordo com a sua opinião Darlan, e claro que em nosso pais existe muita
gente competente que pode criar e desenvolver um sistema seguro para uma
eleição, é óbvio que nada é 100% seguro, mas nesta discussão já comentaram
sobre as falhas da contagem dos votos de papel.

Assim como você eu também trabalhei por alguns anos nas eleições, apesar
que não cheguei a trabalhar na época da votação em papel. E considero sim
as urnas eletrônicas um meio seguro para se votar, pode ter suas falhas,
mas qual sistema é 100% seguro?

Att.
Jean César Vasconcelos

Em 10 de outubro de 2012 09:46, Darlan Dapper escreveu:

> Amigos; Bom dia!
> Assunto pertiente, mas um pouco chato...
> 1 - O problema não é a URNA e sim os cnadidatos (a grande maioria massa de
> mistura) peao de manobra pulverisam os votos que acabam elegendo o partido
> que é o grand lucrador deste negócio depois la na frente não entende com
> ofulano com menos voto que siclano ganhou uma caeira na camara e o que teve
> mais voto não ...
> 2 - A midia ajuda muito, (TV, Radio, Jornais etc...) estes se você observar
> estão na mão dos Deputados, Vereadores, Governadores etc... claro que de
> forma velada.
> 3 - Ajudei por varios anos nos pleitos eleitorais, confesso que era um
> "saco" ficar a o dia todo, mas queria fazer parte de alguma forma as
> mudanças então acabava ficando. audei na epoca do voto em papel, urna de
> lona, depois as primeiras urnas eletronicas e num pais do nosso tamanho
> devemos ter sim urnas eletronicas, e diferente dos colegas aqui da lista eu
> acredito sim que somos um pais competente a ponto de criaros um mecaniso
> que possa resolver problemas como este, diferente dos paises de "1º
> Mundo"que se acham os bambam do negócio penso que exista um pouco de inveja
> poxa por que não penamos numa forma de ciar uma maquina para vendermos a
> estes indios tupiniquins
>
> Verdade seja dita temos pessoal muito bom, competente, e criativo, aos
> quais imputo credibilidade somo um pais em crescimento
>
> Abraço a todos!
>
> Darlan
>
>
> Em 10 de outubro de 2012 07:04, Edgar Wascch  escreveu:
>
> > Nada (em informática) é seguro 100%
> > Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado)
> ainda.
> > Mas, pelo processo, torna seguro, como?
> >
> > 1.) A maquina não acessa a internet;
> > 2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
> > 2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
> > 3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> > adivinhando;
> > 4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes "disquetes",
> > mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os dados no
> equipamento
> > para comparar.
> > 5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação
> nos
> > "disquetes" ser um pouco demorado.
> >
> > 6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%
> >
> > minha opinião apenas
> >
> >
> > Em 10-10-2012 01:51, Anderson Alves de Albuquerque escreveu:
> >
> >>   Alguém já viu algo sobre a segurança das urnas?
> >>
> >>   A imprensa divulga que são seguras, mas elas são seguras de fato?
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?**v=kpinZwI3gfs<
> http://www.youtube.com/watch?v=kpinZwI3gfs>
> >>  >> 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
> >> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dkpinZwI3gfs<
> https://ticmaster.tic.ufrj.br/owa/redir.aspx?C=3390dacd01b147cebc6abda701757216&URL=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3dkpinZwI3gfs
> >
> >> >
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?**v=0AKR-Lo-700<
> http://www.youtube.com/watch?v=0AKR-Lo-700>
> >>  >> 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
> >> youtube.com%2fwatch%3fv%**3d0AKR-Lo-700<
> https://ticmaster.tic.ufrj.br/owa/redir.aspx?C=3390dacd01b147cebc6abda701757216&URL=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3d0AKR-Lo-700
> >
> >> >
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?**v=Op9N2EyoZHo<
> http://www.youtube.com/watch?v=Op9N2EyoZHo>
> >>  >> 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
> >> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOp9N2EyoZHo<
> https://ticmaster.tic.ufrj.br/owa/redir.aspx?C=3390dacd01b147cebc6abda701757216&URL=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3dOp9N2EyoZHo
> >
> >> >
> >>
> >> http://www.youtube.com/watch?**v=OI9dh5DzTuA<
> http://www.youtube.com/watch?v=OI9dh5DzTuA>
> >>  >> 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
> >> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOI9dh5DzTuA<
> https://ticmaster.tic.ufrj.br/owa/redir.aspx?C=3390dacd01b147cebc6abda701757216&URL=http%3a%2f%2fwww.youtube.com%2fwatch%3fv%3dOI9dh5DzTuA
> >
> >> >
> >>
> >>
> >>
> >
> > --
> > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/**comece<
> http://www.ubuntu-br.org/comece>
> >
> 

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Darlan Dapper]

Amigos; Bom dia!
Assunto pertiente, mas um pouco chato...
1 - O problema não é a URNA e sim os cnadidatos (a grande maioria massa de
mistura) peao de manobra pulverisam os votos que acabam elegendo o partido
que é o grand lucrador deste negócio depois la na frente não entende com
ofulano com menos voto que siclano ganhou uma caeira na camara e o que teve
mais voto não ...
2 - A midia ajuda muito, (TV, Radio, Jornais etc...) estes se você observar
estão na mão dos Deputados, Vereadores, Governadores etc... claro que de
forma velada.
3 - Ajudei por varios anos nos pleitos eleitorais, confesso que era um
"saco" ficar a o dia todo, mas queria fazer parte de alguma forma as
mudanças então acabava ficando. audei na epoca do voto em papel, urna de
lona, depois as primeiras urnas eletronicas e num pais do nosso tamanho
devemos ter sim urnas eletronicas, e diferente dos colegas aqui da lista eu
acredito sim que somos um pais competente a ponto de criaros um mecaniso
que possa resolver problemas como este, diferente dos paises de "1º
Mundo"que se acham os bambam do negócio penso que exista um pouco de inveja
poxa por que não penamos numa forma de ciar uma maquina para vendermos a
estes indios tupiniquins

Verdade seja dita temos pessoal muito bom, competente, e criativo, aos
quais imputo credibilidade somo um pais em crescimento

Abraço a todos!

Darlan


Em 10 de outubro de 2012 07:04, Edgar Wascch  escreveu:

> Nada (em informática) é seguro 100%
> Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) ainda.
> Mas, pelo processo, torna seguro, como?
>
> 1.) A maquina não acessa a internet;
> 2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
> 2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
> 3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> adivinhando;
> 4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes "disquetes",
> mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os dados no equipamento
> para comparar.
> 5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação nos
> "disquetes" ser um pouco demorado.
>
> 6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%
>
> minha opinião apenas
>
>
> Em 10-10-2012 01:51, Anderson Alves de Albuquerque escreveu:
>
>>   Alguém já viu algo sobre a segurança das urnas?
>>
>>   A imprensa divulga que são seguras, mas elas são seguras de fato?
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=kpinZwI3gfs
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dkpinZwI3gfs
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=0AKR-Lo-700
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3d0AKR-Lo-700
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=Op9N2EyoZHo
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOp9N2EyoZHo
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=OI9dh5DzTuA
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOI9dh5DzTuA
>> >
>>
>>
>>
>
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: 
> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br
>



-- 

*Darlan Dapper*

*47-92001597*
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Rogério Martins]

Em 10 de outubro de 2012 09:35, José Aniceto  escreveu:

> Nesta discussão sobre a segurança das urnas eletrônicas. Pergunto alguém
> aqui já trabalhou na apuração dos votos manualmnte.
> Eu já trabalhei e vi o quanto era falho. Você contava os votos, passava
> para uma lista imensa com todos os candidatos,depois transferia para um
> documento com os nomes que tiveram votos. Numa das vezes, sem intenção
> deixá-mos de computar os votos do último lá da lista grande.
> O perfeito existe para ser perseguido.
> Aniceto
>
> Isso é verdade, porém, se algum dos responsáveis pela implementação do
código fonte estiver mal intencionado, ele poderá implementar desvios de
votos entre os candidatos e aí ficaria mais difícil de detectar do que nos
casos de votação manual.
Enfim, a segurança do processo continua dependendo da idoneidade dos
envolvidos nele.



> Em 10 de outubro de 2012 09:16, Marcelo Silva 
> escreveu:
>
> > rsrsrs essa thread vai longe
> >
> > O problema não está nas urnas e sim nos candidatos... de que adianta alta
> > tecnologia num pais que mostra um sistema falho na administração,
> corrupção
> > aos montes, etc e etc.
> > Parabéns à aqueles que ainda acham que existe algum candidato que fale a
> > verdade e que realmente esteja nas mão dele o PODER de acertar alguma
> > coisa... "A fé no impossível é uma virtude"
> >
> > A corrupção do voto não está mais na urna e sim na televisão, as mentes
> > são corrompidas por propostas claramente impossíveis, ataques uns contra
> os
> > outros... a mais preocupação de um fulano falar contra o outro pra
> angariar
> > votos do que na responsabilidade real de administrar um pais.
> >
> > Sejam realistas pessoal... eleição no brasil é piada... literalmente
> > falando, vejam os resultados... Tiririca, Mulher Jaca, Abacaxi, Uva,
> Pera,
> > Limão ..., Homem Aranha, Sr. Ninguem, Cantores, Artistas de circo,
> > Cabeleleiros...
> > NÃO desmerecendo nenhuma pessoa ou profissional, mas o que será que essas
> > pessoas sabem de administrar um pais...
> > Ô pessoal...
> >
> > Desculpem aí heim...
> >
> >
> >
> >
> >
> >
> > -Mensagem Original- From: Andre Cavalcante
> > Sent: Wednesday, October 10, 2012 8:54 AM
> > To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
> > Subject: Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas
> >
> >
> > Em 10 de outubro de 2012 07:05, André Luiz Novais Doria <
> > alnova...@gmail.com
> >
> >> escreveu:
> >>
> >
> >  Cara qual é tua cidade? Se o presidente da seção leva a urna pra casa
> está
> >> cometendo crime eleitoral. Denúncia.
> >> Quanto a urna os voto são salvo primeiro na memória interna e só passa
> pra
> >> memória externa quando a urna é finalizada, o que só ocorre depois das 5
> >> horas da tarde. Mesmo que a memória externa de pau ainda da pra
> recuperar
> >> as informações, e s se perder as duas memórias após a finalização vc
> ainda
> >> pode digitar os resultados impresso pela própria urna.
> >> Se o nosso modelo é ultrapassado, qual seria o modelo a ser adotado?
> >>
> >>
> > Simples, um em que o eleitor escreva o nome do candidato de próprio
> punho e
> > o computador apenas lê tal resultado e o computa. Como você acha que são
> as
> > eleições na Europa e nos EUA?
> >
> > EMHO:
> >
> > O nosso problema não está na urna em si, mas no processo como um todo.
> > Nenhum sistema automatizado é 100% seguro, logo o processo deve prover
> > redundâncias. A maior e mais confiável delas, o nosso sistema
> simplesmente
> > acabou, que é a impressão do voto e o seu depósito em uma urna comum (e
> com
> > uma cópia que fique com o eleitor). Assim, todos saberiam, exatamente,
> se o
> > voto foi contado ou não, posteriormente à eleição. Interessante é que
> este
> > é o tipo de redundância que os bancos usam para as suas operações. Se
> vale
> > para trocos bancários, porque não valeria para algo mais importante que é
> > uma eleição?
> >
> > Quanto a urna em si, o seu problema é que tem como saber quem votou em
> > quem. Lembra que o teu número é digitado NA MESMA urna em que tu votas em
> > sequência? Então, depois do voto, os registros são embaralhados, mas o
> > timestamp permanece. Logo, basta pegar um registro do número do eleitor
> com
> > o voto da urna e verificar, dois a dois, quais os que o timestamp estão
> > próximos. Já fizeram isso e o TSE ainda não sabe como resolver.
> >
> > Logo, não fiquemos tão felizes. As urnas são violáveis, o processo não
> tem
> > a redundância suficiente e ficamos todos na mão do TRE/TSE que é quem
> > computa os votos. O que garante que eles não fraudem a eleição?
> Confiança?
> >
> > Abraços.
> >
> > André Cavalcante
> > Manaus, Brasil
> > Ubuntu User number # 24370
> > Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> > Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.**
> blogspot.com
> >
> > Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> > Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[José Aniceto]

Nesta discussão sobre a segurança das urnas eletrônicas. Pergunto alguém
aqui já trabalhou na apuração dos votos manualmnte.
Eu já trabalhei e vi o quanto era falho. Você contava os votos, passava
para uma lista imensa com todos os candidatos,depois transferia para um
documento com os nomes que tiveram votos. Numa das vezes, sem intenção
deixá-mos de computar os votos do último lá da lista grande.
O perfeito existe para ser perseguido.
Aniceto

Em 10 de outubro de 2012 09:16, Marcelo Silva  escreveu:

> rsrsrs essa thread vai longe
>
> O problema não está nas urnas e sim nos candidatos... de que adianta alta
> tecnologia num pais que mostra um sistema falho na administração, corrupção
> aos montes, etc e etc.
> Parabéns à aqueles que ainda acham que existe algum candidato que fale a
> verdade e que realmente esteja nas mão dele o PODER de acertar alguma
> coisa... "A fé no impossível é uma virtude"
>
> A corrupção do voto não está mais na urna e sim na televisão, as mentes
> são corrompidas por propostas claramente impossíveis, ataques uns contra os
> outros... a mais preocupação de um fulano falar contra o outro pra angariar
> votos do que na responsabilidade real de administrar um pais.
>
> Sejam realistas pessoal... eleição no brasil é piada... literalmente
> falando, vejam os resultados... Tiririca, Mulher Jaca, Abacaxi, Uva, Pera,
> Limão ..., Homem Aranha, Sr. Ninguem, Cantores, Artistas de circo,
> Cabeleleiros...
> NÃO desmerecendo nenhuma pessoa ou profissional, mas o que será que essas
> pessoas sabem de administrar um pais...
> Ô pessoal...
>
> Desculpem aí heim...
>
>
>
>
>
>
> -Mensagem Original- From: Andre Cavalcante
> Sent: Wednesday, October 10, 2012 8:54 AM
> To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
> Subject: Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas
>
>
> Em 10 de outubro de 2012 07:05, André Luiz Novais Doria <
> alnova...@gmail.com
>
>> escreveu:
>>
>
>  Cara qual é tua cidade? Se o presidente da seção leva a urna pra casa está
>> cometendo crime eleitoral. Denúncia.
>> Quanto a urna os voto são salvo primeiro na memória interna e só passa pra
>> memória externa quando a urna é finalizada, o que só ocorre depois das 5
>> horas da tarde. Mesmo que a memória externa de pau ainda da pra recuperar
>> as informações, e s se perder as duas memórias após a finalização vc ainda
>> pode digitar os resultados impresso pela própria urna.
>> Se o nosso modelo é ultrapassado, qual seria o modelo a ser adotado?
>>
>>
> Simples, um em que o eleitor escreva o nome do candidato de próprio punho e
> o computador apenas lê tal resultado e o computa. Como você acha que são as
> eleições na Europa e nos EUA?
>
> EMHO:
>
> O nosso problema não está na urna em si, mas no processo como um todo.
> Nenhum sistema automatizado é 100% seguro, logo o processo deve prover
> redundâncias. A maior e mais confiável delas, o nosso sistema simplesmente
> acabou, que é a impressão do voto e o seu depósito em uma urna comum (e com
> uma cópia que fique com o eleitor). Assim, todos saberiam, exatamente, se o
> voto foi contado ou não, posteriormente à eleição. Interessante é que este
> é o tipo de redundância que os bancos usam para as suas operações. Se vale
> para trocos bancários, porque não valeria para algo mais importante que é
> uma eleição?
>
> Quanto a urna em si, o seu problema é que tem como saber quem votou em
> quem. Lembra que o teu número é digitado NA MESMA urna em que tu votas em
> sequência? Então, depois do voto, os registros são embaralhados, mas o
> timestamp permanece. Logo, basta pegar um registro do número do eleitor com
> o voto da urna e verificar, dois a dois, quais os que o timestamp estão
> próximos. Já fizeram isso e o TSE ainda não sabe como resolver.
>
> Logo, não fiquemos tão felizes. As urnas são violáveis, o processo não tem
> a redundância suficiente e ficamos todos na mão do TRE/TSE que é quem
> computa os votos. O que garante que eles não fraudem a eleição? Confiança?
>
> Abraços.
>
> André Cavalcante
> Manaus, Brasil
> Ubuntu User number # 24370
> Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
> Quer saber mais sobre Espiritismo? 
> http://sobreespiritismo.**blogspot.com
>
> Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
> Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
> em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
> http://www.broffice.org).
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: 
> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br
>
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: 
> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> http

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Edgar Wascch]

Olha aí, tão vendo? Se existe como invadir, isso só pode acontecer no 
local (TRE) onde são apurados os votos, no equipamento (antes, ou 
durante o processo de votação, ou no final) é quase impossível (mas nada 
100%, claro!). A malandragem pode acontecer com técnicos que fazem o 
processo de reaver os dados dos cartões flash's e divulgação na internet...



Em 10-10-2012 09:27, Jean Cesar escreveu:

Bom dia pessoal.
Vou dar um "pitaco" nesta conversa.
  Moro em Rio Claro/SP e nesta eleição não trabalhei, mas eu vinha
trabalhando nas passadas, sendo que nas duas últimas era o presidente da
seção, porém para nós  as urnas sempre foram entregues no dia da eleição. A
eleição começa as 8 da manhã, então quem ia trabalhava chegava as 7 horas,
e nesta hora um representante do juiz eleitoral entrega a urna. Lembrando
que as urnas tem lacres de segurança, que temos que ver se não foi violado,
depois que ligamos a urna imprimimos uma cópia da lista de todos os
candidatos, que TEM que estar com 0 votos.

Então acho muito estranho que algum presidente de seção receba a urna antes
do dia da eleição. E também aproveito para dizer que estou comentando
apenas sobre a maneira que a urna é entregue, quanto a segurança dos dados,
apesar dos meus comentários acima, não sou a pessoa mais indicada para
falar sobre este assunto.

Atenciosamente
Jean César Vasconcelos
Rio Claro/SP


3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar

adivinhando;


Discordo. Aqui em minha cidade o presidente da seção tem acesso a urna 2
(dois) dias antes da eleição para levar ela para casa e a guarda-lá até o
dia da eleição. ( E fazer o que bem entender com ela, e se tiver
conhecimento pode sim inserir um código malicioso nela)

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br







--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

[Ubuntu-BR] HD Hibrido

[Rafael Bedendo]

Bom dia, alguém da lista já teve experiência com os discos híbridos atuais?

Abraço,

Rafael Bedendo

--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Jean Cesar]

Bom dia pessoal.
Vou dar um "pitaco" nesta conversa.
 Moro em Rio Claro/SP e nesta eleição não trabalhei, mas eu vinha
trabalhando nas passadas, sendo que nas duas últimas era o presidente da
seção, porém para nós  as urnas sempre foram entregues no dia da eleição. A
eleição começa as 8 da manhã, então quem ia trabalhava chegava as 7 horas,
e nesta hora um representante do juiz eleitoral entrega a urna. Lembrando
que as urnas tem lacres de segurança, que temos que ver se não foi violado,
depois que ligamos a urna imprimimos uma cópia da lista de todos os
candidatos, que TEM que estar com 0 votos.

Então acho muito estranho que algum presidente de seção receba a urna antes
do dia da eleição. E também aproveito para dizer que estou comentando
apenas sobre a maneira que a urna é entregue, quanto a segurança dos dados,
apesar dos meus comentários acima, não sou a pessoa mais indicada para
falar sobre este assunto.

Atenciosamente
>
Jean César Vasconcelos
Rio Claro/SP

>
> 3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> > adivinhando;
> >
>
> Discordo. Aqui em minha cidade o presidente da seção tem acesso a urna 2
> (dois) dias antes da eleição para levar ela para casa e a guarda-lá até o
> dia da eleição. ( E fazer o que bem entender com ela, e se tiver
> conhecimento pode sim inserir um código malicioso nela)
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>



-- 
Eu uso software livre, e você?
Se não, conheça  alguns:
..
Sistema Operacional: Ubuntu
http://www.ubuntu-br.org/
Suíte para escritório: LibreOffice
http://pt-br.libreoffice.org
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Marcelo Silva]

rsrsrs essa thread vai longe

O problema não está nas urnas e sim nos candidatos... de que adianta alta 
tecnologia num pais que mostra um sistema falho na administração, corrupção 
aos montes, etc e etc.
Parabéns à aqueles que ainda acham que existe algum candidato que fale a 
verdade e que realmente esteja nas mão dele o PODER de acertar alguma 
coisa... "A fé no impossível é uma virtude"


A corrupção do voto não está mais na urna e sim na televisão, as mentes são 
corrompidas por propostas claramente impossíveis, ataques uns contra os 
outros... a mais preocupação de um fulano falar contra o outro pra angariar 
votos do que na responsabilidade real de administrar um pais.


Sejam realistas pessoal... eleição no brasil é piada... literalmente 
falando, vejam os resultados... Tiririca, Mulher Jaca, Abacaxi, Uva, Pera, 
Limão ..., Homem Aranha, Sr. Ninguem, Cantores, Artistas de circo, 
Cabeleleiros...
NÃO desmerecendo nenhuma pessoa ou profissional, mas o que será que essas 
pessoas sabem de administrar um pais...

Ô pessoal...

Desculpem aí heim...






-Mensagem Original- 
From: Andre Cavalcante

Sent: Wednesday, October 10, 2012 8:54 AM
To: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro
Subject: Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

Em 10 de outubro de 2012 07:05, André Luiz Novais Doria 
escreveu:



Cara qual é tua cidade? Se o presidente da seção leva a urna pra casa está
cometendo crime eleitoral. Denúncia.
Quanto a urna os voto são salvo primeiro na memória interna e só passa pra
memória externa quando a urna é finalizada, o que só ocorre depois das 5
horas da tarde. Mesmo que a memória externa de pau ainda da pra recuperar
as informações, e s se perder as duas memórias após a finalização vc ainda
pode digitar os resultados impresso pela própria urna.
Se o nosso modelo é ultrapassado, qual seria o modelo a ser adotado?



Simples, um em que o eleitor escreva o nome do candidato de próprio punho e
o computador apenas lê tal resultado e o computa. Como você acha que são as
eleições na Europa e nos EUA?

EMHO:

O nosso problema não está na urna em si, mas no processo como um todo.
Nenhum sistema automatizado é 100% seguro, logo o processo deve prover
redundâncias. A maior e mais confiável delas, o nosso sistema simplesmente
acabou, que é a impressão do voto e o seu depósito em uma urna comum (e com
uma cópia que fique com o eleitor). Assim, todos saberiam, exatamente, se o
voto foi contado ou não, posteriormente à eleição. Interessante é que este
é o tipo de redundância que os bancos usam para as suas operações. Se vale
para trocos bancários, porque não valeria para algo mais importante que é
uma eleição?

Quanto a urna em si, o seu problema é que tem como saber quem votou em
quem. Lembra que o teu número é digitado NA MESMA urna em que tu votas em
sequência? Então, depois do voto, os registros são embaralhados, mas o
timestamp permanece. Logo, basta pegar um registro do número do eleitor com
o voto da urna e verificar, dois a dois, quais os que o timestamp estão
próximos. Já fizeram isso e o TSE ainda não sabe como resolver.

Logo, não fiquemos tão felizes. As urnas são violáveis, o processo não tem
a redundância suficiente e ficamos todos na mão do TRE/TSE que é quem
computa os votos. O que garante que eles não fraudem a eleição? Confiança?

Abraços.

André Cavalcante
Manaus, Brasil
Ubuntu User number # 24370
Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com
Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com

Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document
Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos
em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice (
http://www.broffice.org).
--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br 



--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] Docs perdidos

[Humberto Fraga]

Em 10 de outubro de 2012 06:26, Luiz Fernando C Camargo
escreveu:

> Funcionou aqui também, Magno, boa dica. Eu só fiquei intrigado quanto ao
> significado dos dois pontinhos após o trash, nunca tinha lido nada sobre
> isso. Em que outras situações eles podem ser usados?


Luiz, se ninguém responde é mais provável que ninguém saiba do que ninguém
ter lido, não adianta muito ficar repetindo uma pergunta, ainda mais dentro
de uma thread que não trata exatamente desse assunto.

Procurei "nautilus special uri" no Google e encontrei algumas listas, mas
nem todas estão completas. Aqui vai uma:
http://linux.about.com/library/gnome/blgnome6n11c.htm

-- 
Humberto Fraga
http://lixaonerd.wordpress.com

"Sur la tuta tero estis unu lingvo kaj unu parlomaniero." - Gn 11,1
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Zandre Bran]

Ahhh, existe isto sobre o código do imposto de renda:
http://zandrebran.blog.br/?p=602

-- Abraços, Zandre.

2012/10/10 Zandre Bran :
> 2012/10/10 Edgar Wascch :
>
> Ôlas Edgar, Comunidade e demais participantes deste tópico.
>
>>[...] Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) 
>>ainda.
>> Mas, pelo processo, torna seguro, como?
>
> Está enganado. Já descobriram falhas sim.
>
> http://zandrebran.blog.br/?p=633
>
> -- Abraços, Zandre.

-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Zandre Bran]

2012/10/10 Edgar Wascch :

Ôlas Edgar, Comunidade e demais participantes deste tópico.

>[...] Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) 
>ainda.
> Mas, pelo processo, torna seguro, como?

Está enganado. Já descobriram falhas sim.

http://zandrebran.blog.br/?p=633

-- Abraços, Zandre.

:: http://linuxacessivel.org
:: http://zandrebran.blog.br

-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Paulo de Souza Lima]

Bom dia a todos.

Em 10 de outubro de 2012 07:19, Renato Alvim escreveu:

> Caros amigos.
> Existe um vídeo na rede  que mostra um deputado (ou senador) falando da
> fraude eleitoral
> devida às urnas eletrônicas.
> Citou o nome do responsável por sua programação e falou que em se pagando,
> pode-se eleger deputado ou senador.
> Claro, caiu no esquecimento.
> Poucos se indignaram.
> Mas ele diz que esta seria uma das razões para o resto do mundo descartar o
> uso de urnes eletrônicas.
> E que se riem de nossa ingenuidade  ao usá-las.
> Reflitamos...
> Só nós aqui sabemos fazer isso?
> Países de grandes avanços tecnológicos não sabem fazer isto?
> Dá o que pensar.
>
>
Nos EUA vários estados utilizam a urna eletrônica. Lá é facultativo um
estado decidir pelo voto em papel ou urna eletrônica. Existem casos de
fraudes da urna eletrônica relatados, mas também existe uma ENORME
diferença entre os sistemas de lá e de cá.

Só pra dar um exemplo de como a "segurança" das urnas em um dos "países de
grandes avanços tecnológicos", todo o processo eleitoral é privatizado. A
empresa que fornece as urnas é a mesma que faz a contagem dos votos. Essa
empresa é israelense, país que, seguramente tem uma influência enorme no
resultado das eleições norte-americanas. Portanto, não se trata apenas de
um problema de segurança. Trata-se de um problema político e de interesses.
A população é levada a entender que as urnas de lá são seguras, mas os
políticos, grandes empresários e funcionários do governo sabem que não são,
mas não têm interesse em fazer o processo mais transparente. Auditorias são
feitas, dentro do mesmo esquema, com resultados falsificados para
apresentação pública. E assim as coisas vão: o povo pensando que estão na
maior democracia do mundo, e o USA Inc. continua a existir, sabe-se lá até
quando.

Aqui no Brasil, testes de invasão da urna foram feitos, debaixo de muita
crítica porque o TSE estabeleceu "parâmetros" dentro dos quais os testes
deveriam ser feitos. Dentro dos "parâmetros" a urna não pode ser violada,
ainda mais considerando o processo como um todo. O problema é que na vida
real os "parâmetros" não existem. Os resultados estão disponíveis no site
do TSE:
http://www.tse.jus.br/search?SearchableText=seguran%C3%A7a+da+urna+eletr%C3%B4nica

Agora, de uma coisa eu tenho certeza: fica MUITO mais difícil violar uma
urna eletrônica, dentro de um processo transparente e público, do que
falsificar votos em um processo manual.

   - Em urnas eletrônicas, a pessoa precisa ter acesso irrestrito,
   inclusive violando os lacres do gabinete.
   - Para votar, é preciso das senhas de dois mesários.
   - A data e a hora do voto ficam registrados.
   - Cada eleitor está cadastrado no software e só pode votar uma vez.
   - Caso alguém invada uma urna antes da eleição e consiga "incluir"
   alguns votos a algum candidato, vai dar um problema lascado, porque os
   eleitores que votarão no dia da eleição ficarão com seus votos bloqueados.
   - Isso vai caracterizar problema na urna, que será substituída e a
   defeituosa vistoriada.
   - Fazer isso com uma urna pode até ser factível, mas com várias, acho
   totalmente improvável.
   - Alguém vai ser pego em algum momento.

Agora, se me perguntarem se eu confio no sistema de urna eletrônica, eu
diria um sonoro NÃO, porque o processo não me parece transparente o
suficiente. Mais confio muito menos no sistema de voto manual.

Abraços.

-- 
Paulo de Souza Lima
http://almalivre.wordpress.com
Curitiba - PR
Linux User #432358
Ubuntu User #28729
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Ávila .]

Se é crime eleitoral quem o comete é o próprio juiz. É o cartório eleitoral
que despacha a urna e encarrega os presidentes de levarem-na para a seção
no dia da eleição. Assim eles não tem o trabalho de saírem repartindo as
referidas no dia.
Em minha opinião o modelo ideal seria aquele em que gerasse um voto
impresso para cada eleitor, mesmo que esse não o levassem para casa ele
ficaria para uma futura auditoria caso houvesse alguma reclamação.
O problema do atual modelo é que devemos e não temos como auditar a urna.
Como você mesmo disse ela gera o arquivo e grava na memória interna e
externa e ainda gera um BU. Se der pau em tudo ainda tem o BU para
verificar. Mas e se a alteração ocorreu antes de serem gravados os dados e
o BU? Se tiver algum código no próprio sistema da urna? Onde o voto do
candidato A seja computado para o candidato B.
Se houver algum algorítimo que faça com que o candidato B tenha que ter
mais votos que o A e C? Como podemos comprovar isso? Simplesmente não
temos.
Se houvesse uma impressão dos votos no ato da votação o eleitor conferia o
seu voto e depositava em um urna convencional. Caso houvesse suspeita
poderia se fazer a contagem manual daquela única urna e comparar os
resultados.
São as chamadas urnas de segunda Geração utilizada na Europa e em alguns
países latino-americano.

Em 10 de outubro de 2012 08:05, André Luiz Novais Doria  escreveu:

> Cara qual é tua cidade? Se o presidente da seção leva a urna pra casa está
> cometendo crime eleitoral. Denúncia.
> Quanto a urna os voto são salvo primeiro na memória interna e só passa pra
> memória externa quando a urna é finalizada, o que só ocorre depois das 5
> horas da tarde. Mesmo que a memória externa de pau ainda da pra recuperar
> as informações, e s se perder as duas memórias após a finalização vc ainda
> pode digitar os resultados impresso pela própria urna.
> Se o nosso modelo é ultrapassado, qual seria o modelo a ser adotado?
>

-- 
Ávila
E-mail: genin...@gmail.com
MSN: genin...@hotmail.com
Skipe genin...@gmail.com
https://launchpad.net/~genin10
http://www.ubuntu-br.org/
"A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
 então eu instalei Debian/GNU Linux"
Ubuntu User #29645
Linux User #499959
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[André Luiz Novais Doria]

Cara qual é tua cidade? Se o presidente da seção leva a urna pra casa está
cometendo crime eleitoral. Denúncia.
Quanto a urna os voto são salvo primeiro na memória interna e só passa pra
memória externa quando a urna é finalizada, o que só ocorre depois das 5
horas da tarde. Mesmo que a memória externa de pau ainda da pra recuperar
as informações, e s se perder as duas memórias após a finalização vc ainda
pode digitar os resultados impresso pela própria urna.
Se o nosso modelo é ultrapassado, qual seria o modelo a ser adotado?
Em 10/10/2012 07:47, "Ávila ."  escreveu:

> Em 10 de outubro de 2012 07:04, Edgar Wascch  escreveu:
>
> > Nada (em informática) é seguro 100%
> > Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado)
> ainda.
> >
>
> Ainda não descobriram porque não tem como provar. O sistema em si não
> permite  a recontagem de uma urna.
> Se não tem como recontar os votos nos resta acreditar no arquivo salvo na
> memoria flash e no BU.
>
>
> > Mas, pelo processo, torna seguro, como?
> >
>
> Discordo
>
>
> > 1.) A maquina não acessa a internet;
> >
>
> Sim
>
> 2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
> >
>
> Atualmente é uma memoria flash.
>
> 2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
> >
>
> Sim
>
> 3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> > adivinhando;
> >
>
> Discordo. Aqui em minha cidade o presidente da seção tem acesso a urna 2
> (dois) dias antes da eleição para levar ela para casa e a guarda-lá até o
> dia da eleição. ( E fazer o que bem entender com ela, e se tiver
> conhecimento pode sim inserir um código malicioso nela)
>
> 4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes "disquetes",
> > mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os dados no
> equipamento
> > para comparar.
> >
>
> Mas aí é que tá o erro do sistema, não tem como saber se o voto do eleitor
> foi mesmo para o candidato escolhido. pode aparecer na tela o candidato mas
> na hora de gravar na memoria ele gravou outra informação.
>
> 5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação nos
> > "disquetes" ser um pouco demorado.
> >
> > 6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%
> >
> > minha opinião apenas
> >
>
> Acho ultrapassado o modelo brasileiro
> --
> Ávila
> E-mail: genin...@gmail.com
> MSN: genin...@hotmail.com
> Skipe genin...@gmail.com
> https://launchpad.net/~genin10
> http://www.ubuntu-br.org/
> "A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
>  então eu instalei Debian/GNU Linux"
> Ubuntu User #29645
> Linux User #499959
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
>
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Ávila .]

Em 10 de outubro de 2012 07:04, Edgar Wascch  escreveu:

> Nada (em informática) é seguro 100%
> Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) ainda.
>

Ainda não descobriram porque não tem como provar. O sistema em si não
permite  a recontagem de uma urna.
Se não tem como recontar os votos nos resta acreditar no arquivo salvo na
memoria flash e no BU.


> Mas, pelo processo, torna seguro, como?
>

Discordo


> 1.) A maquina não acessa a internet;
>

Sim

2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
>

Atualmente é uma memoria flash.

2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
>

Sim

3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> adivinhando;
>

Discordo. Aqui em minha cidade o presidente da seção tem acesso a urna 2
(dois) dias antes da eleição para levar ela para casa e a guarda-lá até o
dia da eleição. ( E fazer o que bem entender com ela, e se tiver
conhecimento pode sim inserir um código malicioso nela)

4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes "disquetes",
> mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os dados no equipamento
> para comparar.
>

Mas aí é que tá o erro do sistema, não tem como saber se o voto do eleitor
foi mesmo para o candidato escolhido. pode aparecer na tela o candidato mas
na hora de gravar na memoria ele gravou outra informação.

5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação nos
> "disquetes" ser um pouco demorado.
>
> 6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%
>
> minha opinião apenas
>

Acho ultrapassado o modelo brasileiro
-- 
Ávila
E-mail: genin...@gmail.com
MSN: genin...@hotmail.com
Skipe genin...@gmail.com
https://launchpad.net/~genin10
http://www.ubuntu-br.org/
"A caixa dizia: 'Requer MS Windows ou superior',
 então eu instalei Debian/GNU Linux"
Ubuntu User #29645
Linux User #499959
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Renato Alvim]

Caros amigos.
Existe um vídeo na rede  que mostra um deputado (ou senador) falando da
fraude eleitoral
devida às urnas eletrônicas.
Citou o nome do responsável por sua programação e falou que em se pagando,
pode-se eleger deputado ou senador.
Claro, caiu no esquecimento.
Poucos se indignaram.
Mas ele diz que esta seria uma das razões para o resto do mundo descartar o
uso de urnes eletrônicas.
E que se riem de nossa ingenuidade  ao usá-las.
Reflitamos...
Só nós aqui sabemos fazer isso?
Países de grandes avanços tecnológicos não sabem fazer isto?
Dá o que pensar.

Em 10 de outubro de 2012 07:04, Edgar Wascch  escreveu:

> Nada (em informática) é seguro 100%
> Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) ainda.
> Mas, pelo processo, torna seguro, como?
>
> 1.) A maquina não acessa a internet;
> 2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
> 2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
> 3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como acessar
> adivinhando;
> 4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes "disquetes",
> mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os dados no equipamento
> para comparar.
> 5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação nos
> "disquetes" ser um pouco demorado.
>
> 6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%
>
> minha opinião apenas
>
>
> Em 10-10-2012 01:51, Anderson Alves de Albuquerque escreveu:
>
>Alguém já viu algo sobre a segurança das urnas?
>>
>>   A imprensa divulga que são seguras, mas elas são seguras de fato?
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=kpinZwI3gfs
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dkpinZwI3gfs
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=0AKR-Lo-700
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3d0AKR-Lo-700
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=Op9N2EyoZHo
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOp9N2EyoZHo
>> >
>>
>> http://www.youtube.com/watch?**v=OI9dh5DzTuA
>> > 3390dacd01b147cebc6abda7017572**16&URL=http%3a%2f%2fwww.**
>> youtube.com%2fwatch%3fv%**3dOI9dh5DzTuA
>> >
>>
>>
>>
>
> --
> Mais sobre o Ubuntu em português: 
> http://www.ubuntu-br.org/**comece
>
> Lista de discussão Ubuntu Brasil
> Histórico, descadastramento e outras opções:
> https://lists.ubuntu.com/**mailman/listinfo/ubuntu-br
>



-- 
* []'s
---
JÁ ESTÁ DISPONÍVEL A SEGUNDA EDIÇÃO DE "LÓGICA DE FORMAÇÃO DE ACORDES" !*
*Pedidos para o endereço :renato.al...@gmail.com
 ou : renatoal...@renatoalvim.com
*
Renato Alvim - Músico e Professor - *OMB* 32.375
Budista da Soka-Gakai - Nam-myoho-rengue-kyo
Site:www.renatoalvim.com  Blog:
renatoalvim.blogs.sapo.pt
No Youtube procure por ralvim27
-
-- 
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] off topic - urnas

[Edgar Wascch]

Nada (em informática) é seguro 100%
Simplesmente ainda não descobriram nada (pelo menos nada divulgado) ainda.
Mas, pelo processo, torna seguro, como?

1.) A maquina não acessa a internet;
2.a) Salva num tipo de disquete (acho que deve ser cartão de memória);
2.b) Este disco é levado aos TRE das cidades;
3.) Ninguém conhece o hardware do equipamento, então não tem como 
acessar adivinhando;
4.) Os dados (votos) são armazenados no equipamento e nestes 
"disquetes", mesmo que alguém consiga mexer nos "disquetes", tem os 
dados no equipamento para comparar.
5.) A criptografia utilizada deve ser grande pelo processo de gravação 
nos "disquetes" ser um pouco demorado.


6.) etc. etc. etc... mas nada é 100%

minha opinião apenas


Em 10-10-2012 01:51, Anderson Alves de Albuquerque escreveu:

  Alguém já viu algo sobre a segurança das urnas?

  A imprensa divulga que são seguras, mas elas são seguras de fato?

http://www.youtube.com/watch?v=kpinZwI3gfs

http://www.youtube.com/watch?v=0AKR-Lo-700

http://www.youtube.com/watch?v=Op9N2EyoZHo

http://www.youtube.com/watch?v=OI9dh5DzTuA





--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br

Re: [Ubuntu-BR] Docs perdidos

[Luiz Fernando C Camargo]

On 10-10-2012 00:24, Magno Malkut wrote:

Eu testei aqui e chamando apenas

nautilus
abre o home.
para abrir a lixeira
nautilus trash:

funcionou.


Funcionou aqui também, Magno, boa dica. Eu só fiquei intrigado quanto ao 
significado dos dois pontinhos após o trash, nunca tinha lido nada sobre 
isso. Em que outras situações eles podem ser usados?


Abraços,
Luiz Fernando



--
Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece

Lista de discussão Ubuntu Brasil
Histórico, descadastramento e outras opções:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br