Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
José Vitor, O problema não é tão simples assim. De fato não se pode ajuizar ação coletiva contra os dois por atentado ao pudor, mas nada impede que sejam ajuizadas ações cíveis com pedido de indenização, se alguém entende que teve algum direito violado em decorrência das ações deles (apesar do que pessoalmente acho que o argumento seria fraco). Quanto ao Youtube não cumprir as leis do Brasil, não podemos simplicar o problema de forma excessiva. Realmente a decisão do juiz não foi integralmente cumprida, mas o vídeo ficava no ar por muito pouco tempo, até que se percebesse que ele havia sido carregado e o seu acesso era novamente bloqueado. Nos últimos dias chequei o Youtube e não achei o vídeo. Quanto à alegação de que ele se mantém inerte, apesar de ter representante no Brasil, pelo que fiquei sabendo, o Youtube foi citado nos Estados Unidos, e seu prazo para manifestação no processo ainda não terminou. Portanto, do ponto de vista legal é incorreto afirmar que ele não se manifestou sobre o assunto. Concordo com você no que diz respeito à necessidade de se fazer cumprir a lei, mas temos que ser muito criteriosos para que não se cometa abusos. A decisão de bloquear o acesso ao site integralmente certamente foi um erro, e espero que tenha servido como um alerta para os Poder Judiciário no futuro. Abs, José Vitor Falou em 10.01.07: Não. Tudo ocorreu na Espanha, local onde não temos jurisdição e, conforme muitos blogs por ai, não existe este crime. O que a Família Cica pretende então? A não exibição do filme na mídia brasielira, nela incluída apenas os portais que possuem representação no Brasil. O Youtube continua a desdenhar das nossas leis. A vulgaridade da cena nem se compara com o silêncio pertubador do Youtube. Não aceita a jurisdição do Brasil, mesmo tendo representante aqui, não cumpre o bloqueio, não recorre da penaliade por descumprimto da ordem de bloqueio... Permanece inerte. Reitero o comentário que fiz no meu Blog (josevitor.worpress.com): - Vivo muito bem sem o Youtube se este for o preço do respeito às leis. José Vitor Lopes e Silva Florianópolis/SC -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Não é bem por aí. O YouTube, historicamente, não se abala com ações judiciais internacionais, tampouco nacionais. Outros países tentaram a msma coisa contra a Google, mas nada conseguiram. Esse caso, da cica, eh mt diferente. Não acho que o Youtube deva acatar esta situacao. Os pombinhos que deram mole, fizeram merda, agora aguenta. Ainda acho uma beleza o ytube tirar o video deles em minutos, apos publicados por usuarios. Nao acho que devemos criticar o Ytube. Eles, ainda, nao fizeram nenhuma cagada. []'s On 1/10/07, Jose Vitor Lopes e Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: Não. Tudo ocorreu na Espanha, local onde não temos jurisdição e, conforme muitos blogs por ai, não existe este crime. O que a Família Cica pretende então? A não exibição do filme na mídia brasielira, nela incluída apenas os portais que possuem representação no Brasil. O Youtube continua a desdenhar das nossas leis. A vulgaridade da cena nem se compara com o silêncio pertubador do Youtube. Não aceita a jurisdição do Brasil, mesmo tendo representante aqui, não cumpre o bloqueio, não recorre da penaliade por descumprimto da ordem de bloqueio... Permanece inerte. Reitero o comentário que fiz no meu Blog (josevitor.worpress.com): - Vivo muito bem sem o Youtube se este for o preço do respeito às leis. José Vitor Lopes e Silva Florianópolis/SC -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Concordo com vc Pete. A questão do YouTube ter o não representante no Brasil não é bem pacífica, já que a Google do Brasil não parece ser exatamente representante legítimo da Google Inc., a ponto de poder receber citações em nome desta. Infelizmente o processo corre em segredo de justiça. Acabei de pesquisar no site do TJ de SP e o acesso às informações do processo (em 1a. e 2a. instâncias) está bloqueado (ironia, não?!). De qualquer forma, acho que o maior problema aí foi a proporcionalidade da decisão. Por causa de um vídeo isolado, bloqueou-se o acesso a um site inteiro, com milhões de outros vídeos. A justiça acho que ainda não se deu conta da dimensão da audiência de um site como o YouTube. Nunca vi nenhum juiz mandar bloquear o sinal da Globo por ela não ter cumprido uma decisão judicial (o que certamente já aconteceu). O máximo que vi foi de mandarem bloquear o sinal das operadoras de celular porque estas não cumpriram decisões, por exemplo, que mandavam instalar bloqueadores de sinal nos presídios. Mas mesmo assim, as decisões não foram mantidas por muito tempo, já que a repercussão foi grande, pois muitas cidades ficaram sem serviço de celular. A impressão que eu tenho é que o judiciário ainda pensa na internet como coisa de adolescente ou de gente que não tem o que fazer. Falta vivência pra esse pessoal, ou por serem muito novos (tem juízes com menos de 25 anos de idade) ou por serem muito velhos e fechados no seu círculo de amizades (aquelas famosas panelinhas). No link abaixo tem uma matéria bacana, que ouviu opiniões dos dois lados. Acho válido que todos que se interessam um pouco sobre o caso leiam, é bem esclarecedora e deixa a conclusão final pro leitor. http://conjur.estadao.com.br/static/text/51722,1 Abraço a todos, -- Helio Miguel http://heliomiguel.blogspot.com http://infomniac.blogspot.com On 1/11/07, Pete Pistol [EMAIL PROTECTED] wrote: José Vitor, O problema não é tão simples assim. De fato não se pode ajuizar ação coletiva contra os dois por atentado ao pudor, mas nada impede que sejam ajuizadas ações cíveis com pedido de indenização, se alguém entende que teve algum direito violado em decorrência das ações deles (apesar do que pessoalmente acho que o argumento seria fraco). Quanto ao Youtube não cumprir as leis do Brasil, não podemos simplicar o problema de forma excessiva. Realmente a decisão do juiz não foi integralmente cumprida, mas o vídeo ficava no ar por muito pouco tempo, até que se percebesse que ele havia sido carregado e o seu acesso era novamente bloqueado. Nos últimos dias chequei o Youtube e não achei o vídeo. Quanto à alegação de que ele se mantém inerte, apesar de ter representante no Brasil, pelo que fiquei sabendo, o Youtube foi citado nos Estados Unidos, e seu prazo para manifestação no processo ainda não terminou. Portanto, do ponto de vista legal é incorreto afirmar que ele não se manifestou sobre o assunto. Concordo com você no que diz respeito à necessidade de se fazer cumprir a lei, mas temos que ser muito criteriosos para que não se cometa abusos. A decisão de bloquear o acesso ao site integralmente certamente foi um erro, e espero que tenha servido como um alerta para os Poder Judiciário no futuro. Abs, José Vitor Falou em 10.01.07: Não. Tudo ocorreu na Espanha, local onde não temos jurisdição e, conforme muitos blogs por ai, não existe este crime. O que a Família Cica pretende então? A não exibição do filme na mídia brasielira, nela incluída apenas os portais que possuem representação no Brasil. O Youtube continua a desdenhar das nossas leis. A vulgaridade da cena nem se compara com o silêncio pertubador do Youtube. Não aceita a jurisdição do Brasil, mesmo tendo representante aqui, não cumpre o bloqueio, não recorre da penaliade por descumprimto da ordem de bloqueio... Permanece inerte. Reitero o comentário que fiz no meu Blog (josevitor.worpress.com): - Vivo muito bem sem o Youtube se este for o preço do respeito às leis. José Vitor Lopes e Silva Florianópolis/SC -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Não. Tudo ocorreu na Espanha, local onde não temos jurisdição e, conforme muitos blogs por ai, não existe este crime. O que a Família Cica pretende então? A não exibição do filme na mídia brasielira, nela incluída apenas os portais que possuem representação no Brasil. O Youtube continua a desdenhar das nossas leis. A vulgaridade da cena nem se compara com o silêncio pertubador do Youtube. Não aceita a jurisdição do Brasil, mesmo tendo representante aqui, não cumpre o bloqueio, não recorre da penaliade por descumprimto da ordem de bloqueio... Permanece inerte. Reitero o comentário que fiz no meu Blog (josevitor.worpress.com): - Vivo muito bem sem o Youtube se este for o preço do respeito às leis. José Vitor Lopes e Silva Florianópolis/SC -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
desejo dá uma lida no artigo, favor enviar para meu e-mail, ou se possível disponibilizar o artigo para download. Obrigado 2007/1/9, Lucas Crivellari Macieira [EMAIL PROTECTED]: Olá amigo, você pode me enviar uma cópia, fiquei curioso! :D Um abraço... Em Seg, 2007-01-08 às 11:07 -0200, Pete Pistol escreveu: Prezados, Sou advogado (meio perdido aqui na lista, tentando migrar de softwares proprietário para livre aos poucos) e me especializo na área de TI (Direito da Informática como convencionamos). Enfim, por uma grande coincidência eu acabei de escrever um artigo em Inglês sobre o tema envolvendo conflito de jurisdição (quando não se sabe quem é o país competente para julgar determinado caso), e eu trato um pouco dessa parte sobre um país tentar bloquear acesso a sites de outros países. É um tema ainda muito verde, mas acho que essa solução do desembagador de São Paulo é uma saída simplista para um problema complexo. Bloquear acesso de milhões de usuários a um determinado site por conta de um único vídeo não é aceitável (neste caso é ainda pior porque o direito de privacidade da moçoila e do rapaz é bastante questionável eu diria). Sobre essa decisão em específico vejo os seguintes problemas: 1 - O Desembargador não levou em conta os custos (financeiros e não-financeiros) que a decisão iria impor a terceiros, como provedores de backbone que tem que instalar filtros em seus sistemas, e usuários que tiveram acesso bloqueado a conteúdo lícito; 2 - Falta de utilidade prática, uma vez que como me disse um colega: uma vez na Internet, para sempre na Internet. De que adiantou toda essa balburdia? Nada. Qualquer criança de 10 anos te acha uma versão do vídeo em 5 minutos em 15 sites diferentes (que não o Youtube, Globo e IG, que são os réus da ação), fora que os próprios usuários que tiverem acesso bloqueado podem usar um proxy para contornar esse incômodo. Enfim, quem quiser dar uma olhada no artigo me mande um email que eu encaminho porque eu ainda não sei onde vai ser publicado. Cheers, -- Lucas Crivellari Macieira [EMAIL PROTECTED] -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- http://brunomaia.com -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Prezados, Sou advogado (meio perdido aqui na lista, tentando migrar de softwares proprietário para livre aos poucos) e me especializo na área de TI (Direito da Informática como convencionamos). Enfim, por uma grande coincidência eu acabei de escrever um artigo em Inglês sobre o tema envolvendo conflito de jurisdição (quando não se sabe quem é o país competente para julgar determinado caso), e eu trato um pouco dessa parte sobre um país tentar bloquear acesso a sites de outros países. É um tema ainda muito verde, mas acho que essa solução do desembagador de São Paulo é uma saída simplista para um problema complexo. Bloquear acesso de milhões de usuários a um determinado site por conta de um único vídeo não é aceitável (neste caso é ainda pior porque o direito de privacidade da moçoila e do rapaz é bastante questionável eu diria). Sobre essa decisão em específico vejo os seguintes problemas: 1 - O Desembargador não levou em conta os custos (financeiros e não-financeiros) que a decisão iria impor a terceiros, como provedores de backbone que tem que instalar filtros em seus sistemas, e usuários que tiveram acesso bloqueado a conteúdo lícito; 2 - Falta de utilidade prática, uma vez que como me disse um colega: uma vez na Internet, para sempre na Internet. De que adiantou toda essa balburdia? Nada. Qualquer criança de 10 anos te acha uma versão do vídeo em 5 minutos em 15 sites diferentes (que não o Youtube, Globo e IG, que são os réus da ação), fora que os próprios usuários que tiverem acesso bloqueado podem usar um proxy para contornar esse incômodo. Enfim, quem quiser dar uma olhada no artigo me mande um email que eu encaminho porque eu ainda não sei onde vai ser publicado. Cheers, -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
opa, adoraria poder ler, repassa pra gente :) 2007/1/8, Pete Pistol [EMAIL PROTECTED]: Prezados, Sou advogado (meio perdido aqui na lista, tentando migrar de softwares proprietário para livre aos poucos) e me especializo na área de TI (Direito da Informática como convencionamos). Enfim, por uma grande coincidência eu acabei de escrever um artigo em Inglês sobre o tema envolvendo conflito de jurisdição (quando não se sabe quem é o país competente para julgar determinado caso), e eu trato um pouco dessa parte sobre um país tentar bloquear acesso a sites de outros países. É um tema ainda muito verde, mas acho que essa solução do desembagador de São Paulo é uma saída simplista para um problema complexo. Bloquear acesso de milhões de usuários a um determinado site por conta de um único vídeo não é aceitável (neste caso é ainda pior porque o direito de privacidade da moçoila e do rapaz é bastante questionável eu diria). Sobre essa decisão em específico vejo os seguintes problemas: 1 - O Desembargador não levou em conta os custos (financeiros e não-financeiros) que a decisão iria impor a terceiros, como provedores de backbone que tem que instalar filtros em seus sistemas, e usuários que tiveram acesso bloqueado a conteúdo lícito; 2 - Falta de utilidade prática, uma vez que como me disse um colega: uma vez na Internet, para sempre na Internet. De que adiantou toda essa balburdia? Nada. Qualquer criança de 10 anos te acha uma versão do vídeo em 5 minutos em 15 sites diferentes (que não o Youtube, Globo e IG, que são os réus da ação), fora que os próprios usuários que tiverem acesso bloqueado podem usar um proxy para contornar esse incômodo. Enfim, quem quiser dar uma olhada no artigo me mande um email que eu encaminho porque eu ainda não sei onde vai ser publicado. Cheers, -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Eu gostaria também de ler, também sou advogado e pretendo me especializar na mesma área que a sua. Abraço! -- Helio Miguel http://heliomiguel.blogspot.com http://infomniac.blogspot.com On 1/8/07, BrodocK [EMAIL PROTECTED] wrote: opa, adoraria poder ler, repassa pra gente :) 2007/1/8, Pete Pistol [EMAIL PROTECTED]: Prezados, Sou advogado (meio perdido aqui na lista, tentando migrar de softwares proprietário para livre aos poucos) e me especializo na área de TI (Direito da Informática como convencionamos). Enfim, por uma grande coincidência eu acabei de escrever um artigo em Inglês sobre o tema envolvendo conflito de jurisdição (quando não se sabe quem é o país competente para julgar determinado caso), e eu trato um pouco dessa parte sobre um país tentar bloquear acesso a sites de outros países. É um tema ainda muito verde, mas acho que essa solução do desembagador de São Paulo é uma saída simplista para um problema complexo. Bloquear acesso de milhões de usuários a um determinado site por conta de um único vídeo não é aceitável (neste caso é ainda pior porque o direito de privacidade da moçoila e do rapaz é bastante questionável eu diria). Sobre essa decisão em específico vejo os seguintes problemas: 1 - O Desembargador não levou em conta os custos (financeiros e não-financeiros) que a decisão iria impor a terceiros, como provedores de backbone que tem que instalar filtros em seus sistemas, e usuários que tiveram acesso bloqueado a conteúdo lícito; 2 - Falta de utilidade prática, uma vez que como me disse um colega: uma vez na Internet, para sempre na Internet. De que adiantou toda essa balburdia? Nada. Qualquer criança de 10 anos te acha uma versão do vídeo em 5 minutos em 15 sites diferentes (que não o Youtube, Globo e IG, que são os réus da ação), fora que os próprios usuários que tiverem acesso bloqueado podem usar um proxy para contornar esse incômodo. Enfim, quem quiser dar uma olhada no artigo me mande um email que eu encaminho porque eu ainda não sei onde vai ser publicado. Cheers, -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Opa.. Área que muito me interessa. Que tal construir uma wikipage com recomendação de leituras (de sites e livros) sobre o assunto? Vamos marcar um chat qualquer hora dessas pra conversar um pouco. Abraços, José Vitor Lopes e Silva Florianópolis/SC -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Sobre o YouTube - Sul do País (Bro docK)
Que tal disponibilizar para download? Abraço, On 1/8/07, Pete Pistol [EMAIL PROTECTED] wrote: Prezados, Sou advogado (meio perdido aqui na lista, tentando migrar de softwares proprietário para livre aos poucos) e me especializo na área de TI (Direito da Informática como convencionamos). Enfim, por uma grande coincidência eu acabei de escrever um artigo em Inglês sobre o tema envolvendo conflito de jurisdição (quando não se sabe quem é o país competente para julgar determinado caso), e eu trato um pouco dessa parte sobre um país tentar bloquear acesso a sites de outros países. É um tema ainda muito verde, mas acho que essa solução do desembagador de São Paulo é uma saída simplista para um problema complexo. Bloquear acesso de milhões de usuários a um determinado site por conta de um único vídeo não é aceitável (neste caso é ainda pior porque o direito de privacidade da moçoila e do rapaz é bastante questionável eu diria). Sobre essa decisão em específico vejo os seguintes problemas: 1 - O Desembargador não levou em conta os custos (financeiros e não-financeiros) que a decisão iria impor a terceiros, como provedores de backbone que tem que instalar filtros em seus sistemas, e usuários que tiveram acesso bloqueado a conteúdo lícito; 2 - Falta de utilidade prática, uma vez que como me disse um colega: uma vez na Internet, para sempre na Internet. De que adiantou toda essa balburdia? Nada. Qualquer criança de 10 anos te acha uma versão do vídeo em 5 minutos em 15 sites diferentes (que não o Youtube, Globo e IG, que são os réus da ação), fora que os próprios usuários que tiverem acesso bloqueado podem usar um proxy para contornar esse incômodo. Enfim, quem quiser dar uma olhada no artigo me mande um email que eu encaminho porque eu ainda não sei onde vai ser publicado. Cheers, -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- ANTONIO FONSECA http://antoniofonseca.wordpress.com/ -- ubuntu-br mailing list ubuntu-br@lists.ubuntu.com www.ubuntubrasil.org https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br