Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-22 Por tôpico Zandre Bran
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2008/2/22 João Santana :
> Olá, Zandré.

Ôlas João.

>  Eu entendo que o uso de free é muitas vezes interpretado como grátis,
>  mas não é o caso nesta thread, já que o que a iniciou foi a constatação
>  que o Terra adotou (escolheu) o SilverLight como plataforma de
>  multimídia para seu site de vídeos.

Sim tem haver porque defendo o uso do Software Livre em sua
definição, como disse:

>  > :: Entenda que Software Livre *não* é sobre "liberdade de escolha". É
>  > sobre a sua liberdade de usar, estudar, alterar e redistribuir um
>  > programa. É disto que estamos falando em Software Livre, o resto é
>  > balela ::

Adicionando a isto, na primeira mensagem do tópico o André já traz
logo alguns exemplos:

2008/2/19 Andre Almeida :
> http://terratv.terra.com.br/templates/highdef/
>
>  Porque as empresas brasileiras não seguem os bons exemplos?
>  http://www.vimeo.com/hd
>
>  Alguém aqui na lista assina o Terra? Sabia que na Globo.com você pode ver
>  todos os vídeos numa boa no seu Ubuntu?

Então quando você disse:

>  >  Onde estou defendendo o Windows? Ou o Terra? O que defendo é que pessoas e
>  >  empresas têm o direito de fazer suas escolhas, e essa postura de "quem não
>  >  usa Linux é burro" ou de "não uso um serviço porque ele usa uma tecnologia
>  >  que não posso usar" não ajuda a construir uma idéia de opção, mas de
>  >  retrocesso.

Eu disse que concordo com a liberdade de cada um usar o sistema
que quiser desde que eu também tenha este direito. Por que ao adotar
um formato proprietário eu é que estou sendo privado tecnologicamente.
Então sem os $ ou outras composições nominais ofensivas é que venho
insistir que *não* concordo com a *opção* como colocado acima por
você. Por que como disse lá em cima, _não_é_opção_.

- - []s, agora ubuntero (prefiro ubuntéro).
- - Zandre.

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02QJY7v74Xy8FDCtzleRw1I=
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Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-22 Por tôpico Zandre Bran
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

2008/2/22 João Santana :

Ôlas João.

>  Onde estou defendendo o Windows? Ou o Terra? O que defendo é que pessoas e
>  empresas têm o direito de fazer suas escolhas, e essa postura de "quem não
>  usa Linux é burro" ou de "não uso um serviço porque ele usa uma tecnologia
>  que não posso usar" não ajuda a construir uma idéia de opção, mas de
>  retrocesso.

Sim, concordo com você. Mas parece-me haver uma confusão quando é
falado software livre. A muito entende-se livre por grátis ou por ter
"liberdade" de escolha.

Repetindo:

:: Entenda que Software Livre *não* é sobre "liberdade de escolha". É
sobre a sua liberdade de usar, estudar, alterar e redistribuir um
programa. É disto que estamos falando em Software Livre, o resto é
balela ::

- - []s, agora ubuntero (prefiro ubuntéro).
- - Zandre.

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Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-20 Por tôpico André Luiz Ribeiro Simões
Concordo que disponibilizar um produto/serviço excluindo uma minoria não é
algo muito inteligente, mas não podemos dizer que seja novidade,
principalmente para nós usuários de sistemas Linux.

Outro exemplo de situação idêntica é a dos cliente do Banco Real (eu sou um
deles), ao acessar o internet banking do Banco Real, o browser tenta
instalar um plugin de segurança. Se não for detectado o SO. Windows o
internet banking trava qualquer possibilidade de efetur alguma movimentação
(transferências, docs, aplicações, resgates, etc...) e a site informa que se
o cliente deseja efetuar algumas dessas operações que use um equipamento com
windows. Neste caso, não podemos fazer nada porque as definições de cada
banco são completamentes fechadas (aidna bem).

No caso do Terra, na minha humilde opinião, podemos ajudar a equipe por trás
do projeto Moonlight (http://www.mono-project.com/Moonlight) e desenvolver o
plugin que faria os sites que usam silverlight rodarem no linux. A microsoft
quer tirar a hegemonia do flash com esta tecnologia e vai investir muito
tempo, dinheiro e influência para que mais sites adotem o silverlight, o
melhor é ter um plugin livre que esperar que os sites que adotarem
silverlight mudem de idéia.

Outro ponto é que em resposta e esse tipo de adesão, talvez a Adobe resolva
dar um pouco mais de atenção aos usuários de linux.

[]'s
2008/2/20 Andre Almeida <[EMAIL PROTECTED]>:

> A decisão do Terra em disponibilizar vídeos em HD usando Silverlight creio
> estar vinculado ao fato de que visitantes que usam Linux sejam uma
> minoria,
> de fato.
>
> Excluir um grupo só porque é uma minoria, não me parece ser uma boa idéia.
> Situação hipotética: Vamos fazer sistemas bancários sem recursos para os
> cegos, eles são minorias não vão fazer diferença. Isto parece justo?
> Excluir pessoas que não podem pagar por um sistema operacional é justo?
>
> Enfim, se tem como disponibilizar vídeos em HD utilizando uma tecnologia
> disponível (flash) a todas as plataformas (windows, linux, osx...) porque
> utilizar uma que exclui uma parte?
>
> Se você é usuário de Linux porque vai pagar um provedor que te exclui?
>
> Se existem motivos, comerciais, de marketing ou seja qual for, não está
> vinculado a nós usuários de Linux.
>
> Enquanto empresas continuarem a agirem de forma a excluir quem usa Linux
> eu
> vou continuar reclamando. Não é obrigação dos desenvolvedores para linux
> correr atrás de cada tecnologia maluca que inventam para windows, mas se
> um
> portal não me quer com visitante porque eu vou pagar pelos seus serviços?
>
> O Terra ainda tem outro problema grave, bloqueou o acesso a Tv Terra aos
> usuários de linux. Sabemos que vídeos com windows media, bem como real
> funcionam sim no linux desde que não usados juntos com ActiveX.
>
> O Globo.com por um tempo não funcionava os vídeos também, depois de um
> tempo
> fizeram de um jeito que mesmo sendo em windows media funcionava no linux.
> E
> agora é em flash.
>
> Não tenho nenhuma relação com a Globo.com, alias só tenho amigos que
> trabalham no Terra.
>
> Abraços
> Andre Almeida
>
> Em 20/02/08, Adilson Oliveira <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Salles escreveu:
> >
> > >>
> > > Sua discordância está perfeita, coloquei mal o "não cultivar o
> hábito".
> > > Existem críticos que apenas vêem seu problema sem pensar em um todo,
> > > "esperando" apenas obter uma solução para sí. Me refiro a uma crítica
> > > saudável e consciente, com intuito de aprimorar e não de denigrir.
> > >
> >
> > Ótimo que concordamos então :)
> >
> >
> > >> Não necessariamente. Não deve haver impedimento técnico que não
> permita
> > >> criar uma estrutura que atenda a multiplas plataformas.
> > >> Porquê não fazer streaming em vorbis/theora ou mesmo flash?
> > >>
> > > Sim, mas temos que considerar isto como uma opção. Talvez não hajam
> > > recursos momentaneos para tal ou simplesmente não o querem fazer... é
> > > complicado entrar neste mérito, teríamos que estar lá para saber os
> > > verdadeiros motivos.
> >
> > Ah, claro. Eu disse que não há impedimento técnico e afirmo isso por
> > saber que muita gente lá conhece linux bastante bem, inclusive vários
> > ex-funcionários da Conectiva trabalham lá. A questão aqui deve ser
> > comercial ou marketing.
> >
> > > Adilson, neste caso não me referi ao produto mas ao SO: Ao meu ver
> temos
> > > com o Linux muito mais segurança, recursos e opções, enquanto no
> > > Windows... muito sofrimento :( É uma piada, mas chega perto disso :)
> >
> > Entendido :)
> >
> > []s
> >
> > Adilson.
> >
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> > Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em português?
> > http://wiki.ubuntu-br.org/ComeceAqui  -
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> --
> Interessado em aprender mais sobre o Ubuntu em portugu

Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-20 Por tôpico Adilson Oliveira
Alexandre Martani escreveu:
> Não se deve reclamar do Terra se não há nenhuma alternativa *livre* a
> altura do flash e do silverlight...
> 

O ponto aqui nem é ser livre ou não, o ponto é ser excludente. Mesmo
flash possivelmente serviria e tem implementações para várias plataformas.

[]s

Adilson.

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Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-20 Por tôpico Alexandre Martani
Não se deve reclamar do Terra se não há nenhuma alternativa *livre* a
altura do flash e do silverlight...

Alexandre Martani

Em 20/02/08, Salles<[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> Hehehe... se tiver Ubuntu em Vulcano, já é.
>
> Tentamos enfeitar as coisas, para reduzir o impacto... mas é por aí
> mesmo, essas são as razões principais.
>
> Salles (Nethell)
>
>
> Em Qua, 2008-02-20 às 12:27 -0300, Jose Lera escreveu:
> > Oi gente, eu acho que o fator principal aqui é a competição entre os
> > fornecedores de conteúdo.
> > O que o Terra quiz foi sair na frente e ser o primeiro a disponibilizar a
> > nova tecnologia.
> > Isso é uma forma de aparecer no mercado e se destacar, e talvez conseguir
> > mais assinantes.
> > Tudo sempre girando dentro da filosofia "ganhar mais dinheiro o mais rapido
> > possivel".
> > Isso sempŕe acarreta um "vamos passar por cima de alguem, e isso não
> > interessa" :(
> > Infelizmente ainda vivemos no planeta terra, ainda bem que em vulcano as
> > coisas são diferentes :)
> >
> >
> > []'s Lera
> >
> >
> > >
> > > Será que custos de projeto, profissionais ou até mesmo facilidades
> > > embutidas
> > > no produto não foram pontos decisivos?
> > > Sendo que na grande maioria tb usam IE. e não por ser windows, visto que
> > > firefox tb tem para windows.
> > >
> > > Alex
> > > --
> > >
> >
> >
> >
> > --
> > ---Alferes 3ª Grau da Federação Da Frota Estelar De São Paulo---
> >  _ Jose Maria  Correa Lera
> > \__(===/_=_/ .--'-`--.___[EMAIL PROTECTED]
> >\ \   `,--,-.___.'Registered Linux User #136117
> >  .--`\\--'../ A felicidade não depende do que nos falta,
> > '---._.|]  mas do bom uso que fazemos do que temos.
>
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Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-20 Por tôpico Jose Lera
Oi gente, eu acho que o fator principal aqui é a competição entre os
fornecedores de conteúdo.
O que o Terra quiz foi sair na frente e ser o primeiro a disponibilizar a
nova tecnologia.
Isso é uma forma de aparecer no mercado e se destacar, e talvez conseguir
mais assinantes.
Tudo sempre girando dentro da filosofia "ganhar mais dinheiro o mais rapido
possivel".
Isso sempŕe acarreta um "vamos passar por cima de alguem, e isso não
interessa" :(
Infelizmente ainda vivemos no planeta terra, ainda bem que em vulcano as
coisas são diferentes :)


[]'s Lera


>
> Será que custos de projeto, profissionais ou até mesmo facilidades
> embutidas
> no produto não foram pontos decisivos?
> Sendo que na grande maioria tb usam IE. e não por ser windows, visto que
> firefox tb tem para windows.
>
> Alex
> --
>



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'---._.|]  mas do bom uso que fazemos do que temos.
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Re: [Ubuntu-BR] [OFF] Terra disponibiliza vídeos e m HD usando Silverlight

2008-02-20 Por tôpico André Luiz Ribeiro Simões
Em vez de criticar o Terra, não ajudamos o projeto Moonlight (
http://www.mono-project.com/Moonlight) a criar um plugin para rodar a
tecnologia Silverlight no Linux?

2008/2/20 Andre Almeida <[EMAIL PROTECTED]>:

> Silverlight é uma tecnlogia nova da Microsoft parecida com o Flash, só que
> não funciona no Linux.
>
> Ou seja a Terra não considera usuários Linux na hora de escolher as suas
> tecnologias, por que continuar com o Terra?
>
> Abraços
> Andre Almeida
>
> Em 20/02/08, Elcio Marques dos Reis <[EMAIL PROTECTED]> escreveu:
> >
> > Olá, André!
> >
> > Eu sou assinante do Terra!
> >
> > O que é este Silverlight?
> >
> > Grato!
> >
> > Elcio
> >
> > Em Terça 19 Fev 2008, Andre Almeida escreveu:
> > > http://terratv.terra.com.br/templates/highdef/
> > >
> > > Porque as empresas brasileiras não seguem os bons exemplos?
> > > http://www.vimeo.com/hd
> > >
> > > Alguém aqui na lista assina o Terra? Sabia que na Globo.com você pode
> > ver
> > > todos os vídeos numa boa no seu Ubuntu?
> > >
> > > Abraços
> > > Andre Almeida
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