Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em 3 de agosto de 2010 10:28, nethell escreveu: > > Paulo, creio que contarás com mais colaboradores, certamente. > Embora minha meta seja distinta como já mencionei, também colaborarei > indiretamente: > Não aprontei meu site "nethell" que será totalmente direcionado à divulgação > do Ubuntu e derivados, das comunidades e suporte. > Não será um blog nem um disponibilizador de tutoriais, mas um caminho para > todos os meios de obter suporte. Não estou interessado em números de > visitação, minha intenção é de simplesmente disponibilizar os caminhos de > forma simples com links diretos. Ainda está no projeto pois meu tempo está > limitado, mas estará à disposição de todos. > Ótimo, se precisar de ajuda pode contar comigo. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Tue, 3 Aug 2010 08:47:13 -0300 Paulo de Souza Lima wrote: > Eu ofereci espaço de graça para divulgação de quem quisesse oferecer > serviços de suporte para SL em geral, e Ubuntu em particular, com > nome, um mini-currículo para definir o que a pessoa sabe, assim como > as comunidades onde atua, e um e-mail de contato. Só o que pedi em > troca foi que, quem pudesse, me ajudasse nessa divulgação em seus > blogs. Sabe quantos responderam, até agora? Só o Zandre Bran. E se não > consigo sensibilizar as pessoas aqui na lista, busco colaboradores em > outros locais, como já estou fazendo. Tem milhares deles por aí. O que > me importa é colocar a ideia em prática. Paulo, creio que contarás com mais colaboradores, certamente. Embora minha meta seja distinta como já mencionei, também colaborarei indiretamente: Não aprontei meu site "nethell" que será totalmente direcionado à divulgação do Ubuntu e derivados, das comunidades e suporte. Não será um blog nem um disponibilizador de tutoriais, mas um caminho para todos os meios de obter suporte. Não estou interessado em números de visitação, minha intenção é de simplesmente disponibilizar os caminhos de forma simples com links diretos. Ainda está no projeto pois meu tempo está limitado, mas estará à disposição de todos. -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
2010/8/3 Ricardo Stock : Ôlas Stock. > Bom gente, eu não pensei em jogar agua fria na ideia, até mesmo porque eu > inicie. Mas penso que temos que fazer nesta lista o que há em outras, > encontros sociais. Para isto existem os grupos regionais. Veja se existe um grupo em sua região e se inscreve na lista. Ao menos aqui em SP sempre tem encontros. http://wiki.ubuntu-br.org/GruposRegionais Mas por favor, lembre-se que as listas dos grupos regionais não foram idealizadas para suporte ao usuário. Para isto, continue usando este canal. -- []s -- Zandre. :: https://launchpad.net/~zandrebran -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Jean, Desde 2008 usamos uma versão customizada do Ubuntu 8.04 (Que substituiu o Fedora6), e agora estamos trocando pro 10.04, a versão customizada anterior foi inclusive disponibilizada ao público, porém, não tenho a informação se essa versão nova também será. []z 2010/8/2 Jean Pierre Jochen > O Serviço Federal de Processamento de Dados - SERPRO, está > desenvolvendo/modificando uma derivação do u10.4, vejam > > > http://www.softwarelivre.gov.br/noticias/consegi-tera-computadores-operando-com-versao-do-novo-ubuntu > > já é alguma coisa... > > > Jean Pierre Jochen > jeanjochen.wordpress.com > --- > "A dúvida é o principio da sabedoria." > Aristóteles > --- > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Nilson Morais darkstrik...@gmail.com -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em 3 de agosto de 2010 08:07, Ricardo Stock escreveu: > Bom gente, eu não pensei em jogar agua fria na ideia, até mesmo porque eu > inicie. Mas penso que temos que fazer nesta lista o que há em outras, > encontros sociais. Nem tem como jogar água, né? :D > > Conhecimento entre as pessoas e depois uma possível parceria. Tá, mas como fazer isso com pessoas de locais tão diferentes, como Paraíba e Paraná? Foi por isso que sugeri a página. Até podemos tentar organizar encontros regionais, mas seríamos minorias regionalizadas. Entretanto, concordo plenamente com a sua ideia, Ricardo. Mas tenho algumas dúvidas: Como você imagina essa possível parceria? Eu ofereci espaço de graça para divulgação de quem quisesse oferecer serviços de suporte para SL em geral, e Ubuntu em particular, com nome, um mini-currículo para definir o que a pessoa sabe, assim como as comunidades onde atua, e um e-mail de contato. Só o que pedi em troca foi que, quem pudesse, me ajudasse nessa divulgação em seus blogs. Sabe quantos responderam, até agora? Só o Zandre Bran. E se não consigo sensibilizar as pessoas aqui na lista, busco colaboradores em outros locais, como já estou fazendo. Tem milhares deles por aí. O que me importa é colocar a ideia em prática. Se der certo, ótimo! Se não der, pra mim, vai ser ótimo também. Pessoalmente, eu não tenho medo nenhum de fracassar. Eu estou disposto a participar, até mesmo organizar encontros locais. Mas, entre ficar esperando um possível evento, que pode ou não acontecer no futuro, e partir para uma ação prática imediatamente, prefiro a segunda. Quanto ao evento futuro, minha iniciativa não vai afetar seu sucesso ou fracasso. > > Acho que o ideal seria primeiramente descobrirmos o que cada um sabe, onde > cada um esta, e começar a filtras as pessoas que conhecem sobre A, B ou C. > > Um exemplo, quantas pessoas aqui usam, o linx como root ? > > Outra coisa, eu por exemplo não sei usar ambiente grafico. A maioria das > mensagens sobre ambiente grafico, eu não respondo porque nao sei. Só uso o > linux via shell ssh. Meus servidores são Linux Ubuntu, mas minha maquina de > trabalho é WinXP. Vi as telas no NetShell com VM, vou ver como faz e intalar > na minha maquina. Mas ou seja é uma deficiencia minha que tenho que > melhorar O mini-currículo que eu sugeri era exatamente para isso. É claro que qualquer um pode escrever qualquer coisa. Encontros entre as pessoas, igualmente, não vão mostrar o quanto cada um sabe ou tem deficiência. IMHO, vai servir para criar alguns vínculos pessoais e profissionais, que são igualmente importantes, mas a evidência da capacidade de cada um e, até mesmo, sua evolução, vai ser dada na prática e na qualidade da contribuição que dá nas comunidades onde atua, penso eu. Obviamente, posso estar errado mas, até prova em contrário, é no que acredito. Vamos falar mais sobre esses encontros. Diga aí o que você tem em mente. Grande abraço. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Bom gente, eu não pensei em jogar agua fria na ideia, até mesmo porque eu inicie. Mas penso que temos que fazer nesta lista o que há em outras, encontros sociais. Conhecimento entre as pessoas e depois uma possivel parceria. Acho que o ideal seria primeiramente descobrirmos o que cada um sabe, onde cada um esta, e começar a filtras as pessoas que conhecem sobre A, B ou C. Um exemplo, quantas pessoas aqui usam, o linx como root ? Outra coisa, eu por exemplo não sei usar ambiente grafico. A maioria das mensagens sobre ambiente grafico, eu não respondo porque nao sei. Só uso o linux via shell ssh. Meus servidores são Linux Ubuntu, mas minha maquina de trabalho é WinXP. Vi as telas no NetShell com VM, vou ver como faz e intalar na minha maquina. Mas ou seja é uma deficiencia minha que tenho que melhorar -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
O Serviço Federal de Processamento de Dados - SERPRO, está desenvolvendo/modificando uma derivação do u10.4, vejam http://www.softwarelivre.gov.br/noticias/consegi-tera-computadores-operando-com-versao-do-novo-ubuntu já é alguma coisa... Jean Pierre Jochen jeanjochen.wordpress.com --- "A dúvida é o principio da sabedoria." Aristóteles --- -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Mon, 2 Aug 2010 14:02:29 -0300 Paulo de Souza Lima wrote: > O Ricardo escreveu uma tese inteira, mas uma frase me chamou a atenção > e corrobora essa nossa visão: > "Como tambem acho que todas as pessoas que cobram para dar suporte em linux, > devem por obrigatoriedade ser ativos em listas e sempre dispostos a ajudar." > Isso diz tudo, na minha opinião. Não só depõe a favor da capacidade e > competência do técnico, como pode ser o diferencial entre o cliente > escolher ele e escolher o zé-mané da esquina. Além disso, permite > manter o caráter social e comunitário do SL, sem cair no mercenarismo. Eu li a tese do Rcardo :) De fato, creio que isso reflete a ideologia contida em cada um, o que penso ser o elemento que distingue quem é quem, afinal. -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em 2 de agosto de 2010 14:52, nethell escreveu: > On Mon, 2 Aug 2010 13:03:12 -0300 > Paulo de Souza Lima wrote: >> ... No entanto, a massificação tem essas desvantagens. Você pode verificar >> que tudo que é de todos, é promiscuo também. Desde a religião até a >> tecnologia, passando pela política. Acho que é alguma lei natural, sei >> lá... >> > Acho bom começarmos a nos acostumar com a ideia, ou criar núcleos onde >> a "ideologia" possa ser preservada, no melhor estilo das sociedades >> secretas :D > > Hehehehe... sociedade secreta é ótima, entraremos para a história. > > Mas falando sério, os núcleos de suporte pago tem que ser criados mesmo, > regional e qualitativamente. Pessoal interessado e treinado para isso para > manter uma distinção "fechada" de um suporte eficiente e respaldado > tecnicamente, evitando ao máximo o assédio de "técnicos de carteirinha" aos > usuários - neste sentido é que acho importante o papel do suporte voluntário, > instruir o usuário a agir corretamente e procurar as pessoas corretas quando > precisar de um suporte, vamos dizer, "personalizado". > > -- > nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 O Ricardo escreveu uma tese inteira, mas uma frase me chamou a atenção e corrobora essa nossa visão: "Como tambem acho que todas as pessoas que cobram para dar suporte em linux, devem por obrigatoriedade ser ativos em listas e sempre dispostos a ajudar." Isso diz tudo, na minha opinião. Não só depõe a favor da capacidade e competência do técnico, como pode ser o diferencial entre o cliente escolher ele e escolher o zé-mané da esquina. Além disso, permite manter o caráter social e comunitário do SL, sem cair no mercenarismo. Abraço. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Mon, 2 Aug 2010 13:03:12 -0300 Paulo de Souza Lima wrote: > ... No entanto, a massificação tem essas desvantagens. Você pode verificar > que tudo que é de todos, é promiscuo também. Desde a religião até a > tecnologia, passando pela política. Acho que é alguma lei natural, sei > lá... > > Acho bom começarmos a nos acostumar com a ideia, ou criar núcleos onde > a "ideologia" possa ser preservada, no melhor estilo das sociedades > secretas :D Hehehehe... sociedade secreta é ótima, entraremos para a história. Mas falando sério, os núcleos de suporte pago tem que ser criados mesmo, regional e qualitativamente. Pessoal interessado e treinado para isso para manter uma distinção "fechada" de um suporte eficiente e respaldado tecnicamente, evitando ao máximo o assédio de "técnicos de carteirinha" aos usuários - neste sentido é que acho importante o papel do suporte voluntário, instruir o usuário a agir corretamente e procurar as pessoas corretas quando precisar de um suporte, vamos dizer, "personalizado". -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Olha eu concordo com esta sendo falado, mas ha ressalvas: 1 - usuário Doméstico: Usuário linux, eu voce, meu amigo, ou mesmo aquele que esta do outro lado da pergunta "como faço isto", isso deve ser gratuito mesmo, ou seja o linux começou gratuido, e sempre sera gratuito. Nos temos a lista, que serve para orientar, e nao fazer pelas pessoas. O Suporte a usuários domesticos deve ser gratuito sim, e para isto existe a lista. Mas todos nós sabemos que aqui, e em todos lugares há pessoas que não se dão ao tempo ou trabalho de digitar www.google.com.brbr e depois pesquisar sobre algo, como também há MUITOS e MUITO usuarios de lista que NUNCA e tambem nem sabem que existe um histórico para se pesquiar assuntos ja tratados. Como tambem há usuários que quando respondemos "acesse www e veja se te ajuda, ou procure sobre xpto e volte a postar" o mesmo ainda acha que somos arrogantes ou bam bam bans. Se há suporte gratuito para windows, e nao conheço lugar de graça fora listas, que também nunca participei para windows, porque não ha também o suporte pago para linux. E há, pede suporte para a IMB, ou liga para a telfonica e diga que que instalar/consertar o speedy, primeira pergunta, qual o Windows que voce usa, ai voce fala eu uso linix, Ubuntu, RedHat, Suse, Slackware ou qualquer outro, temos a resposta. Senhor, não temos suporte a outros sistemas operacionas, e no começo ouvimos. "Aguarde enquanto transferimos sua ligação a um de nosos TECNICOS/CONSULTORES/ESPECIALISTAS, que só saem ler receita de bolo, eu ja peguei técnico que me achava que dhcp, proxy e gatway e tudo a mesma coisa. Se a pessoa não quer ter a paciencia de pesquisar, perguntar na lista e tentar aprender. Se ela quer pagar e ter a SOLUÇÃO o quanto antes que page. Um exemplo, o Dono da empresa quando a esposa não conseguia falar com o microfone no msn, ele não pesquisava ou perguntava, ele pagava para alguem fazer. Temos um exemplo aqui na lista de um amigo que não conseguia desabilitar o touch dele, pesquisou, demos respostas, esta tentanto nao sei se consegiu, mas esta APRENDENDO. Agora se ele quer pagar para alguem ir na casa dele arrumar, que page e o cara que va e ARRUME. Como tambem acho que todas as pessoas que cobram para dar suporte em linux, devem por obrigatoriedade ser ativos em listas e sempre dispostos a ajudar. Se voce chamar um técnico para formatar tua maquina ele vai cobrar para instalar um XP pitara, mas porque se alguem te chamar para formatar o xp pitara e instalar o linux vc deve fazer de graça. Eu só faço isso para máquinas de amigos e da minha familia. faço por prazer. Outra coisa, voce sabe porque os "tenicos" isso mesmo TENICOS instalam o XP, porque "reconhecem" os drivers de forma generica, e para o cliente o trabalho ta feito, nem conhecem a palavra backup. Eu ja vi cara formatar o computador porque o teclada nao estava em ABNT2 ou porque o diaul-up nao funcionava. não instalam linux porque teêm medo de ter problemas com drivers, e tambem porque não sabem instalar um programa, quantos aqui sabem compilar um programa, ou entendem de permissão de arquivo ou assuntos mais ténicos. Por este motivo que acho que a listas e o suporte gratuito deve coexistir, pois o ubuntu fez o linux ser o que é, simples, e para usuários simples, se tem problemas mais complexos ai é outra historia. até mesmo porque esta lista é feita para usuários finais, e nao administradores de sistemas.. Porém tambem acho que o foco do suporte deve-se ser o uso comercial do mesmo, ou seja empresas. 2- Suporte há Empresas. É algo muito perigoso, Eu, você e ele somos responsaveis pelo suporte.uma empresa nos contrata para "Apenas" nas maquinas de recepção migrar as 10 estações de windows para linux. Eu estou em São Paulo, voce no Rio Grande do Sul, e ele em Minas Gerais. O acesso remoto eliminas as distancias, via shell ate uma discada de 56kb quebra o galho. Mas e ai, mão de obra. O que mais tem é "muleque" que formata a maquina e instala o Sistema, eu já aprendi que Formatar jamais, reinstalar, talvez, mas consertar sempre. Ou seja, perder um dado de um cliente é um problema serissimo, perder a conecitiidade, o acesso ao sistemas de produção entre outros. Instalar uma maquina para usuário escrever um documento, acessar a internet e ligar o celular, é teta. Agora e quando a coisa é especifica. 3 - Conclusão. por este motivo digo que primeiro temos que nos conhecermos, termos encontros sociais, e só depois de muito amadurecer está ideia e que podemos relamente pensar se a ideia é viavel, empogação é legal, mas quando tem problema o bicho pega. Eu fiquei uma semana configurando meu servidor, mas era o meu, o cliente nao pode ficar uma semana sem. Ricardo Stock ricardost...@bol.com.br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em 2 de agosto de 2010 12:44, nethell escreveu: > On Mon, 2 Aug 2010 11:03:27 -0300 > Paulo de Souza Lima wrote: > > Paulo, acredite, não estou criticando a idéia, apenas alertando para que não > incorramos em um caminho para o mercenarismo do conhecimento. > Não me refiro a quem realmente tem conhecimento, mas àqueles que dizem ter... > esses são o perigo e, se tratando de informática, você sabe bem do que estou > falando... os botequins da esquina. > Hoje, não cobro nada para instalar um Ubuntu ou dar suporte, apenas sigo uma > meta (pode ser até idealista) de trazer novos usuários para o sistema e > mantê-los no sistema, se de mim isso depender. > Toda pesquisa que faço aqui, todos os testes com as alternativas, enfim, tudo > que aprendo a cada dia uso para melhorar esse suporte e tornar-me mais > convicente frente a um novo usuário. Talvez faça-o assim por não depender > disso para sobreviver, é um hobby, sei lá. Faço satisfeito, porque gosto. > O meu receio é de criarmos uma geração de "sabidos" que não sabem nada para > aproveitar-se do desconhecimento de muitos para ganhar dinheiro e > desprestigiar ou denegrir o sistema. > Sinceramente, creio que isto é um assunto a discurtir-se em portas fechadas e > não aberto à comunidade. Infelizmente tenho que dizer isto, contrário à minha > vontade. Se muitos tiverem conhecimento de que podem prestar suporte pago, > farão um cursinho de M no botequim da esquina e sairão por aí fazendo mais M, > entende? > > Bem, vamos deixar isso para quem interessa de fato e justamente, senão vai > virar flame :) Por esse ponto de vista, concordo que você está coberto de razão. No entanto, a massificação tem essas desvantagens. Você pode verificar que tudo que é de todos, é promiscuo também. Desde a religião até a tecnologia, passando pela política. Acho que é alguma lei natural, sei lá... Acho bom começarmos a nos acostumar com a ideia, ou criar núcleos onde a "ideologia" possa ser preservada, no melhor estilo das sociedades secretas :D > > -- > nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 > Abraço. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em dom 01 ago 2010, às 18:51:50, Ricardo Stock escreveu: > O tambem já estou recomendando o ubuntu clientes, embora não trabalhe > diretamente com manutenção. Os tecnicos de plantao que se atualizem, pois esta semana minha amiga levou a maquina dela pra arrumar, o tecnico trocou as pecas tudo ok, mas na hora de instalar o sistema ela disse: "Quero o Ubuntu e XP como estava antes", pois eu tinha instalado pra ela. O tecnico nao sabia instalar o Linux entao ela veio de bem longe so pra eu instalar o Kubuntu e xp pra ela. Eu tambem nao ganho com manutencao apesar de fazer ja a alguns anos para meu conhecidos, mas e um prazer instalar linux pra eles. Pelo menos umas 10 pessoas que instalei linux e usam ate hoje. Marcelo Silva - msn: marc...@ig.com.br Cel.: (11) 2962-7390 Developer: Delphi, PHP -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
+ 1 Concordo plenamente com o Paulo. Qualquer outra coisa que escreve-se usuária apenas sinônimos para a mesma fala. -- Zandre. 2010/8/2 Paulo de Souza Lima : > Em 2 de agosto de 2010 11:38, nethell escreveu: > >> Não concordo com suporte pago a nível de usuários domésticos, tem que >> continuar sendo gratuito e voluntário pela comunidade. O crescimento da >> utilização dos sistemas Linux por usuários domésticos depende de nós, de >> nosso incentivo, de nossa atuação voluntária em todos os sentidos. Se >> passarmos a cobrar por isto, vamos estagnar o crescimento e ver nossos >> esforços em tradução, documentação e manutenção das comunidades irem por >> água abaixo. > > Pois eu não vejo por que não. Pessoalmente, eu ofereço suporte > gratuito para algumas pessoas e cobro pelo suporte a outras, de acordo > com um critério próprio. Qualquer pessoa pode buscar suporte gratuito > na internet, mas, no momento em que eu tenho de ir à residência de uma > pessoa, instalar o sistema, ensinar a usar, me responsabilizar por > problemas posteriores (porque isso vai afetar a minha credibilidade) e > ter de disponibilizar meu tempo, meus recursos e meu conhecimento > adquirido, eu não acho que posso, eu acho que *devo* e tenho todo o > direito de cobrar por isso. > >> >>> O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes >>> vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, outros >>> em redes, outros em devices e outros helpdesk. >> > > Não estou dizendo que devamos começar a cobrar. Oferecer nosso > conhecimento em canais como a lista de discussão é uma forma de > devolver à comunidade aquilo que ela nos deu sem cobrar. Por outro > lado, discute-se "'a rodo" internet afora, como gerar um ecosistema > econômico sustentável em torno do Software Livre. O Próprio John > Maddog Hall apóia o Projeto Cauã, que visa justamente formar técnicos > em Software Livre, provenientes de classes menos abastadas para gerar > renda para essas pessoas. Agora eu pergunto: Se essas pessoas não > poderiam, por uma suposta questão moral, obter renda a partir do que > aprenderam, então estamos num beco sem saída. > >> Sim, mas para empresas que necessitem de um setor dedicado à manutenção do >> sistema e creio que isto não deve ser aplicado a empresas individuais e >> algumas micro-empresas cujo objetivo é ter um sistema livre para uso de >> rotina como idêntico ao de um usuário doméstico. > > É aí que outra coisa encavala: Se um micreiro de porta de boteco de > esquina pode, e consegue, gerar renda com suporte para o SO > proprietário e, segundo a sua teoria, não com o SL. Que motivos teria > para aprender,oferecer suporte e divulgar o SL? São esses caras que > vão nas residências dos particulares e nas micro-empresas fazer o que > eles querem pelo preço que podem pagar. > >> Empresas que mantém servidores ou um quadro significativo de organização >> operacional basedas em um sistema sim, devem de fato pagar por um suporte >> eficiente. > > A imensa maioria das empresas brasileiras são micro e pequenas. Uma > boa parte delas não está legalizada nem como empresa. As empresas que > possuem servidores fazem parte da minoria que pode pagar pelo suporte > oficial da Microsoft ou da Canonical. > >> >>> Podeque nao pensamos assim >>> O que acham da ideia >> >> A idéia é relevante e creio que todos tem o direito de aplicar seus >> conhecimentos para fins comerciais, mas devemos lembrar-nos que o esforço de >> muitos para o crescimento do sistema é voluntário e gratuito, não podemos >> simplesmente jogar isto para o alto. > > Aqui na lista, sem dúvida! E não acho que uma coisa seja antagônica a > outra. Nada me impede de continuar oferecendo minha ajuda a quem > precisa aqui, ou no blog, porque não me custa nada e retribuo à > comunidade que me ensinou. Mas também, nada me impede de cobrar, ao > mesmo tempo, por um suporte personalizado a quem esteja disposto a > pagar por isso, seja pessoa física, jurídica, rico ou pobre. > > Uma das maiores dificuldades que sinto quando ofereço SL a alguém é > encontrar alguém para oferecer ajuda quando precisar. Já instalei > Ubuntu pra um monte de gente, mas os que ficaram foram só aqueles a > quem pude dar suporte de perto. os que estão geograficamente longe, > retornaram para o outro SO e não pude fazer nada. É por esse motivo > que acho que um local (ou vários, o que seria mais adequado) onde > pudéssemos informar quem oferece suporte (pago ou não) nas diversas > regiões do país seria de grande ajuda, tanto para quem precisa, quanto > para quem oferece.. > > Abraço. > > -- > Paulo de Souza Lima -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Mon, 2 Aug 2010 11:17:40 -0300 Antonio Fabiano Hermida Filho wrote: > Cara, vou te dizer que o mais complicado não é colocar um Linux numa máquina > qualquer, o maior problema é fazer a filosofia do pinguim entrar. A > mentalidade do "pago é melhor" impera nas pessoas (não só "o pago é melhor" > como "quanto mais caro maior deve ser a qualidade"). Hehehehe ainda não me deparei com essa questão. Desde 2008 devo ter feito uns 25 a 30 usuários do Ubuntu, metade deles nunca tiveram uma máquina. Dos demais, apenas um tinha um Windows licenciado, os outros eram piratas. Este, que pagou pela licença, usa até hoje os dois sistemas de acordo com sus necessidades e nunca levantou essa questão... ao contrário, dá a preferência ao Ubuntu salvo para trabalhar com programas gráficos :) -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Mon, 2 Aug 2010 11:03:27 -0300 Paulo de Souza Lima wrote: Paulo, acredite, não estou criticando a idéia, apenas alertando para que não incorramos em um caminho para o mercenarismo do conhecimento. Não me refiro a quem realmente tem conhecimento, mas àqueles que dizem ter... esses são o perigo e, se tratando de informática, você sabe bem do que estou falando... os botequins da esquina. Hoje, não cobro nada para instalar um Ubuntu ou dar suporte, apenas sigo uma meta (pode ser até idealista) de trazer novos usuários para o sistema e mantê-los no sistema, se de mim isso depender. Toda pesquisa que faço aqui, todos os testes com as alternativas, enfim, tudo que aprendo a cada dia uso para melhorar esse suporte e tornar-me mais convicente frente a um novo usuário. Talvez faça-o assim por não depender disso para sobreviver, é um hobby, sei lá. Faço satisfeito, porque gosto. O meu receio é de criarmos uma geração de "sabidos" que não sabem nada para aproveitar-se do desconhecimento de muitos para ganhar dinheiro e desprestigiar ou denegrir o sistema. Sinceramente, creio que isto é um assunto a discurtir-se em portas fechadas e não aberto à comunidade. Infelizmente tenho que dizer isto, contrário à minha vontade. Se muitos tiverem conhecimento de que podem prestar suporte pago, farão um cursinho de M no botequim da esquina e sairão por aí fazendo mais M, entende? Bem, vamos deixar isso para quem interessa de fato e justamente, senão vai virar flame :) -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Cara, vou te dizer que o mais complicado não é colocar um Linux numa máquina qualquer, o maior problema é fazer a filosofia do pinguim entrar. A mentalidade do "pago é melhor" impera nas pessoas (não só "o pago é melhor" como "quanto mais caro maior deve ser a qualidade"). Anos atrás li num livro sobre sistemas operacionais algumas analogias interessantes, na época usava BeOS, e isso ficou marcado. Falava algo sobre o Windows ser uma mobilete:quebra à toa mas é fácil de consertar, O Linux (nada "user friendly" naquele tempo) era comparado a um tanque de guerra. O vendedor dessa loja de veículos (explicou que não havia vírus, etc, etc) e dizia: -ah, e para esse tanque de guerra, teremos um soldado para te dar suporte a tudo, em qualquer lugar, sempre que precisar. -Quanto por tudo isso? -De graça! -Vou levar a mobilete, não confio em você. Era algo assim. Penso que o suporte gratuito tem seus problemas quando colocado em esfera presencial. Se o usuário paga pelo suporte, pela manutenção terá horário reservado (por exemplo, segunda, duas da tarde, um horário no qual o técnico responsável estaria, muito provavelmente trabalhando). Se nesse mesmo horário, um usuário liga, precisando com urgência abrir um arquivo .odt e o gdm não permite que ele faça login (mesmo depois de testes pelo telefone), e o sujeito precisa a todo custo mandar o trabalho que está na sua área de trabalho por e-mail, ou copiar para o pendrive. O cara nunca teve que lidar com um terminal. Fica uma situação complicada, por causa da mentalidade mesmo: se ele paga, pode exigir comprometimento profissional, do contrário, na relação interpessoal, fica na esfera do favor, do quebra-galho... Não sou a favor de se cobrar plenamente pelo suporte a Linux em todos os casos, mas muitos aqui vivem de suporte em alguma esfera (seja servidores, clientes, manutenção, helpdesk) mas não vejo problema em agregá-lo ao serviço comercial (manutenção, configuração e suporte aos micros e a rede). Para finalizar esse tedioso e-mail, vou comentar brevemente uma coisa que fiz: Meu provedor de internet necessita de VPN para o download de torrents e megauploads da vida. Eles só davam suporte ao Windows. Testei durante duas semanas todas as configurações possíveis para a maldita VPN funcionar no Ubuntu. Escrevi um passo a passo que agora é utilizado pelo suporte. Abraços, -- Antonio f. Hermida cel >> 21 8119-5890 skype >> afhermida (@antonio_hermida) "Somos todos cães de beira de estrada, pegos de surpresa, sem entender que é sempre o momento errado de atravessar." -Bernardo de Carvalho Em 2 de agosto de 2010 11:38, nethell escreveu: > On Fri, 30 Jul 2010 19:12:23 -0700 (PDT) > "Raphael Gomes" wrote: > > Uma sugestão. > > Porque nao montamos uma grande de encontros. > > nos conhecemos, e vemos a possibilidade de prestamos suporte pago a > usuarios > > e empresas. > > Não concordo com suporte pago a nível de usuários domésticos, tem que > continuar sendo gratuito e voluntário pela comunidade. O crescimento da > utilização dos sistemas Linux por usuários domésticos depende de nós, de > nosso incentivo, de nossa atuação voluntária em todos os sentidos. Se > passarmos a cobrar por isto, vamos estagnar o crescimento e ver nossos > esforços em tradução, documentação e manutenção das comunidades irem por > água abaixo. > > > O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes > > vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, > outros > > em redes, outros em devices e outros helpdesk. > > Sim, mas para empresas que necessitem de um setor dedicado à manutenção do > sistema e creio que isto não deve ser aplicado a empresas individuais e > algumas micro-empresas cujo objetivo é ter um sistema livre para uso de > rotina como idêntico ao de um usuário doméstico. > Empresas que mantém servidores ou um quadro significativo de organização > operacional basedas em um sistema sim, devem de fato pagar por um suporte > eficiente. > > > Podeque nao pensamos assim > > O que acham da ideia > > A idéia é relevante e creio que todos tem o direito de aplicar seus > conhecimentos para fins comerciais, mas devemos lembrar-nos que o esforço de > muitos para o crescimento do sistema é voluntário e gratuito, não podemos > simplesmente jogar isto para o alto. > > -- > nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 > > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Em 2 de agosto de 2010 11:38, nethell escreveu: > Não concordo com suporte pago a nível de usuários domésticos, tem que > continuar sendo gratuito e voluntário pela comunidade. O crescimento da > utilização dos sistemas Linux por usuários domésticos depende de nós, de > nosso incentivo, de nossa atuação voluntária em todos os sentidos. Se > passarmos a cobrar por isto, vamos estagnar o crescimento e ver nossos > esforços em tradução, documentação e manutenção das comunidades irem por água > abaixo. Pois eu não vejo por que não. Pessoalmente, eu ofereço suporte gratuito para algumas pessoas e cobro pelo suporte a outras, de acordo com um critério próprio. Qualquer pessoa pode buscar suporte gratuito na internet, mas, no momento em que eu tenho de ir à residência de uma pessoa, instalar o sistema, ensinar a usar, me responsabilizar por problemas posteriores (porque isso vai afetar a minha credibilidade) e ter de disponibilizar meu tempo, meus recursos e meu conhecimento adquirido, eu não acho que posso, eu acho que *devo* e tenho todo o direito de cobrar por isso. > >> O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes >> vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, outros >> em redes, outros em devices e outros helpdesk. > Não estou dizendo que devamos começar a cobrar. Oferecer nosso conhecimento em canais como a lista de discussão é uma forma de devolver à comunidade aquilo que ela nos deu sem cobrar. Por outro lado, discute-se "'a rodo" internet afora, como gerar um ecosistema econômico sustentável em torno do Software Livre. O Próprio John Maddog Hall apóia o Projeto Cauã, que visa justamente formar técnicos em Software Livre, provenientes de classes menos abastadas para gerar renda para essas pessoas. Agora eu pergunto: Se essas pessoas não poderiam, por uma suposta questão moral, obter renda a partir do que aprenderam, então estamos num beco sem saída. > Sim, mas para empresas que necessitem de um setor dedicado à manutenção do > sistema e creio que isto não deve ser aplicado a empresas individuais e > algumas micro-empresas cujo objetivo é ter um sistema livre para uso de > rotina como idêntico ao de um usuário doméstico. É aí que outra coisa encavala: Se um micreiro de porta de boteco de esquina pode, e consegue, gerar renda com suporte para o SO proprietário e, segundo a sua teoria, não com o SL. Que motivos teria para aprender,oferecer suporte e divulgar o SL? São esses caras que vão nas residências dos particulares e nas micro-empresas fazer o que eles querem pelo preço que podem pagar. > Empresas que mantém servidores ou um quadro significativo de organização > operacional basedas em um sistema sim, devem de fato pagar por um suporte > eficiente. A imensa maioria das empresas brasileiras são micro e pequenas. Uma boa parte delas não está legalizada nem como empresa. As empresas que possuem servidores fazem parte da minoria que pode pagar pelo suporte oficial da Microsoft ou da Canonical. > >> Podeque nao pensamos assim >> O que acham da ideia > > A idéia é relevante e creio que todos tem o direito de aplicar seus > conhecimentos para fins comerciais, mas devemos lembrar-nos que o esforço de > muitos para o crescimento do sistema é voluntário e gratuito, não podemos > simplesmente jogar isto para o alto. Aqui na lista, sem dúvida! E não acho que uma coisa seja antagônica a outra. Nada me impede de continuar oferecendo minha ajuda a quem precisa aqui, ou no blog, porque não me custa nada e retribuo à comunidade que me ensinou. Mas também, nada me impede de cobrar, ao mesmo tempo, por um suporte personalizado a quem esteja disposto a pagar por isso, seja pessoa física, jurídica, rico ou pobre. Uma das maiores dificuldades que sinto quando ofereço SL a alguém é encontrar alguém para oferecer ajuda quando precisar. Já instalei Ubuntu pra um monte de gente, mas os que ficaram foram só aqueles a quem pude dar suporte de perto. os que estão geograficamente longe, retornaram para o outro SO e não pude fazer nada. É por esse motivo que acho que um local (ou vários, o que seria mais adequado) onde pudéssemos informar quem oferece suporte (pago ou não) nas diversas regiões do país seria de grande ajuda, tanto para quem precisa, quanto para quem oferece.. Abraço. -- Paulo de Souza Lima Técnico em Eletrônica e Administrador Curitiba - PR Linux User #432358 Ubuntu User #28729 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
On Fri, 30 Jul 2010 19:12:23 -0700 (PDT) "Raphael Gomes" wrote: > Uma sugestão. > Porque nao montamos uma grande de encontros. > nos conhecemos, e vemos a possibilidade de prestamos suporte pago a usuarios > e empresas. Não concordo com suporte pago a nível de usuários domésticos, tem que continuar sendo gratuito e voluntário pela comunidade. O crescimento da utilização dos sistemas Linux por usuários domésticos depende de nós, de nosso incentivo, de nossa atuação voluntária em todos os sentidos. Se passarmos a cobrar por isto, vamos estagnar o crescimento e ver nossos esforços em tradução, documentação e manutenção das comunidades irem por água abaixo. > O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes > vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, outros > em redes, outros em devices e outros helpdesk. Sim, mas para empresas que necessitem de um setor dedicado à manutenção do sistema e creio que isto não deve ser aplicado a empresas individuais e algumas micro-empresas cujo objetivo é ter um sistema livre para uso de rotina como idêntico ao de um usuário doméstico. Empresas que mantém servidores ou um quadro significativo de organização operacional basedas em um sistema sim, devem de fato pagar por um suporte eficiente. > Podeque nao pensamos assim > O que acham da ideia A idéia é relevante e creio que todos tem o direito de aplicar seus conhecimentos para fins comerciais, mas devemos lembrar-nos que o esforço de muitos para o crescimento do sistema é voluntário e gratuito, não podemos simplesmente jogar isto para o alto. -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
O tambem já estou recomendando o ubuntu clientes, embora não trabalhe diretamente com manutenção. a ideia vigando, poderiamos ter um site, e dividir por regiões, onde formariamos PARCEIRAS dando como referencias nos mesmos. primeiro precisariamos levantas pessoas com um bom gru de conhecimento e area de conhecimento e depois locais fisicos onde as mesmas estão. Vamos amadurecer esta ideia Mas mesmo assim ainda acho que poderiamo marcar encontros socias da lista seria interessante. O que acham é uma otima forma de trocar conhecimentos tambem. - Original Message - From: "Raphael Gomes" To: Sent: Friday, July 30, 2010 11:12 PM Subject: Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!! Bom, eu já estou recomendando o ubuntu aos meus clientes de manutenção. -Mensagem original- De: "Ricardo Stock" Para: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro Data: Sexta, 30 de Julho de 2010 21:32 Assunto: Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!! Uma sugestão. Porque nao montamos uma grande de encontros. nos conhecemos, e vemos a possibilidade de prestamos suporte pago a usuarios e empresas. O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, outros em redes, outros em devices e outros helpdesk. Podeque nao pensamos assim O que acham da ideia - Original Message - From: "Paulo de Souza Lima" To: "Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro" Sent: Friday, July 30, 2010 1:16 PM Subject: Re: [Ubuntu-BR][Dica][Ott Topic (nem Tanto )] Ubuntu de Fábrica !!! Em 30 de julho de 2010 11:07, nethell escreveu: .. > > Creio que está faltando em termos de Brasil é um pouco mais de dedicação > na manutenção do Ubuntu para os usuários em termos de suporte. Estou totalmente de acordo com isso. > Não creio que surta efeito o fato de venderem máquinas com Ubuntu > instalado se os usuários não são incentivados a manter o sistema ou não > possuir um suporte adequado. Para mim isto só dá vantagem à montadora do > hardware na prática de um custo final menor que a beneficia na venda do > produto frente à concorrência. > O usuário brasileiro em vias de regra é preguiçoso e não perder tempo em > procurar helps ou suporte técnico para operar o sistema, será mais prático > chamar o vizinho que usa Windows e já sabem o que vai acontecer. O que sinto mais falta é de técnicos treinados. É difícil manter uma pessoa usando um sistema quando na hora em que é preciso não tem ninguém por perto pra ajudar. Uma coisa é o camarada buscar ajuda em fóruns e listas de discussão e tentar resolver problemas no modo "faça você mesmo", como a maioria de nós aqui. Outra bem diferente é poder contar com uma pessoa que possa resolver o problema quando ele aparecer. É isso que o outro SO tem de sobra em cada esquina e o Ubuntu não. > Acho que a ampliação do uso do Ubuntu e aplicativos livres parte mais de > nós mesmos, da comunidade, quando de nossa interferência e assistência aos > novos usuários. > Eu tenho tido sucesso nas migrações que venho realizando, não são muitas > porque o tempo não me permite, mas tem sido eficazes. > O meu procedimento é simples: Mantenho seus Windows, porém instalo nestes > aplicativos livres para serem utilizados no lugar dos do sistema, como o > brOffice, Firefox, Evolution e outros de acordo com o usuário. Instalo o > Ubuntu ou derivado de acordo com as possibilidades da máquina e "ensino" a > usar o sistema. > É importante "ensinar" a usar o sistema, é importante mostrar as > vantagens, é importante fazer o usuário "fincar o pé" no Ubuntu e saber > que pode me consultar a qualquer hora quando tiver alguma dúvida. > Eu ensino desde a utilização dos programas até a instalação de programas, > atualizações, consultas à nossa lista, etc. Todos eles tem meu mail ou > telefone, ou seja, eles tem meu suporte a qualquer momento. Eu estou tentando formar um círculo de usuários comuns ao meu redor. Não ganho um centavo para instalar e resolver problemas para eles. Mas eles podem ajudar a popularizar o sistema e assim gerar uma massa crítica de usuários dos quais eu possa gerar alguma renda num futuro, que espero não ser muito distante. > Posso afirmar que, com isto, todos eles utilizam o Ubuntu em pelo menos > 50% do tempo de máquina, principalmente quando conectados. > Não forço a barra para usarem só o Ubuntu, só os faço persistir e eles > mesmos comprovam a estabilidade, o melhor rendimento e maior segurança - A > maioria só usa o Windows para seus PhotoShops da vida aos quais já estão > acostumados. > > Fica a dica: Se migrarem um usuário, não o abandonem. Sim! Totalmente de acordo! Anteontem migrei o notebook de uma amiga que ma pediu que eu instalasse o Ubuntu para ela. Ontem perguntei a ela se ela tinha alguma dificuldade, o
Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!!
Bom, eu já estou recomendando o ubuntu aos meus clientes de manutenção. -Mensagem original- De: "Ricardo Stock" Para: Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro Data: Sexta, 30 de Julho de 2010 21:32 Assunto: Re: [Ubuntu-BR] Ubuntu de Fábrica !!! Uma sugestão. Porque nao montamos uma grande de encontros. nos conhecemos, e vemos a possibilidade de prestamos suporte pago a usuarios e empresas. O linux é gratuito, mas o suporte pode ser pago, é assim que as grandes vivem. Tods aqui temos experiencia em alguma coisa, uns e servidores, outros em redes, outros em devices e outros helpdesk. Podeque nao pensamos assim O que acham da ideia - Original Message - From: "Paulo de Souza Lima" To: "Lista de discussão do LoCoTeam Brasileiro" Sent: Friday, July 30, 2010 1:16 PM Subject: Re: [Ubuntu-BR][Dica][Ott Topic (nem Tanto )] Ubuntu de Fábrica !!! Em 30 de julho de 2010 11:07, nethell escreveu: .. > > Creio que está faltando em termos de Brasil é um pouco mais de dedicação > na manutenção do Ubuntu para os usuários em termos de suporte. Estou totalmente de acordo com isso. > Não creio que surta efeito o fato de venderem máquinas com Ubuntu > instalado se os usuários não são incentivados a manter o sistema ou não > possuir um suporte adequado. Para mim isto só dá vantagem à montadora do > hardware na prática de um custo final menor que a beneficia na venda do > produto frente à concorrência. > O usuário brasileiro em vias de regra é preguiçoso e não perder tempo em > procurar helps ou suporte técnico para operar o sistema, será mais prático > chamar o vizinho que usa Windows e já sabem o que vai acontecer. O que sinto mais falta é de técnicos treinados. É difícil manter uma pessoa usando um sistema quando na hora em que é preciso não tem ninguém por perto pra ajudar. Uma coisa é o camarada buscar ajuda em fóruns e listas de discussão e tentar resolver problemas no modo "faça você mesmo", como a maioria de nós aqui. Outra bem diferente é poder contar com uma pessoa que possa resolver o problema quando ele aparecer. É isso que o outro SO tem de sobra em cada esquina e o Ubuntu não. > Acho que a ampliação do uso do Ubuntu e aplicativos livres parte mais de > nós mesmos, da comunidade, quando de nossa interferência e assistência aos > novos usuários. > Eu tenho tido sucesso nas migrações que venho realizando, não são muitas > porque o tempo não me permite, mas tem sido eficazes. > O meu procedimento é simples: Mantenho seus Windows, porém instalo nestes > aplicativos livres para serem utilizados no lugar dos do sistema, como o > brOffice, Firefox, Evolution e outros de acordo com o usuário. Instalo o > Ubuntu ou derivado de acordo com as possibilidades da máquina e "ensino" a > usar o sistema. > É importante "ensinar" a usar o sistema, é importante mostrar as > vantagens, é importante fazer o usuário "fincar o pé" no Ubuntu e saber > que pode me consultar a qualquer hora quando tiver alguma dúvida. > Eu ensino desde a utilização dos programas até a instalação de programas, > atualizações, consultas à nossa lista, etc. Todos eles tem meu mail ou > telefone, ou seja, eles tem meu suporte a qualquer momento. Eu estou tentando formar um círculo de usuários comuns ao meu redor. Não ganho um centavo para instalar e resolver problemas para eles. Mas eles podem ajudar a popularizar o sistema e assim gerar uma massa crítica de usuários dos quais eu possa gerar alguma renda num futuro, que espero não ser muito distante. > Posso afirmar que, com isto, todos eles utilizam o Ubuntu em pelo menos > 50% do tempo de máquina, principalmente quando conectados. > Não forço a barra para usarem só o Ubuntu, só os faço persistir e eles > mesmos comprovam a estabilidade, o melhor rendimento e maior segurança - A > maioria só usa o Windows para seus PhotoShops da vida aos quais já estão > acostumados. > > Fica a dica: Se migrarem um usuário, não o abandonem. Sim! Totalmente de acordo! Anteontem migrei o notebook de uma amiga que ma pediu que eu instalasse o Ubuntu para ela. Ontem perguntei a ela se ela tinha alguma dificuldade, ou dúvida. Ela disse que não e que tudo parece bem parecido com o que ela estava acostumada no Windows XP. Ela, como a maioria, só usa navegador, mensageiro, editor de textos e editor de apresentações. Instalei tudo o que era necessário para que ela pudesse fazer o que precisava (não esqueci dos restricted extras nem das fontes TTF Arial e Times New Roman), de forma que tudo o que ela fizer na máquina, seja portável para as máquinas dos professores dela que usam Windows. E pretendo dar esse suporte gratuito indefinidamente e utilizar a experiência dela como caso de sucesso para divulgação do sistema. Eu não "empurrei o sistema" pra ela. Eu mostrei, no período de um ano, que
