Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
On Sat, 15 Jan 2011 17:58:21 -0200 Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.com wrote: Se me permitem a provocação: e quanto à obsolescência programada das versões do Ubuntu? :) Bem, já fizeram vários comentários a respeito, mas... Concordando com a provocação, levo em conta que, apesar da programação evolutiva e necessária, há a manutenção do interesse das versões com interfaces alternativas que postergam a usabilidade nos pretendentes à obsolescência, não? O Lxde com openbox, o fluxbox, a minimização das distros... Em vias de regra, não podemos nem devemos inibir a evolução, no entanto podemos minimizar seu impacto... é só querer. -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Acho sua questão pertinente. Aqui mesmo. Trata-se de problema que envolve aa tecnologia que usamos e deu margens a inteligentíssimos comentários a respeito. Vez por outra pode ser útil o desvio. Em 15 de janeiro de 2011 00:21, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Sem dúvida, não é aqui o espaço pra essa discussão. Só quis apontar o quanto esse problema é mais complexo do que às vezes pensamos e que não possui ainda soluções em âmbito global sustentáveis. Minhas desculpas por ter desviado das questões da lista. Vinícius. On 14-01-2011 23:40, Gisele Neuls wrote: oi, Vinícius A gente não vai resolver o problema da insustentabilidade de nosso modelo de desenvolvimento apegados a ideia atual do que é desenvolvimento. A economia movimentada com a obsolescência programada só é vantajosa porque não contabiliza os passivos socioambientais. Será preciso uma outra forma de compreender a economia e calcular o valor das coisas. A mudança para um padrão de desenvolvimento que se atenha aos limites ecossistêmicos do planeta não significa não consumir, mas repensar o consumo. Ah, isso dá uma looonga conversa, mas não tenho certeza se esta lista é espaço para isto. Não me deem corda que eu vou longe ;) Nethel, adorei sua frase sobre gafanhotos e pesticidas, com sua permissão, vou usar! Gi Em 14 de janeiro de 2011 22:07, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Acabei de comprar uma impressora nova pq simplesmente não encontrava tinta para a antiga que não deve ter mais de 6 ou 7 anos (Epson T33). É um absurdo. Mas também é uma questão complexa, já que esta nossa sanha consumista tem também como consequência geração de empregos, crescimento econômico, avanço tecnológico e até mesmo diminuição dos preços do que consumimos. Ainda não vi todo o documentário, mas ele pode ser um exemplo disto mesmo. Parece ter sido feito com uma câmera digital que, por conta do consumismo e do desenvolvimento tecnológico, não custa mais de 1000 dólares hoje em dia - lembram quanto custava uma câmera com recursos semelhantes e inferiores há 20 anos? :) Um problema maior ainda é o de como incluir os 3/4 da população mundial que não tem acesso ao bens de consumo - obsolescidos ou não. E o fato desta inclusão (necessária) ser ecologicamente insustentável (aliás, seria ecologicamente insustentável até mesmo o consumo de carne por toda a população mundial - algo dramático!). Será que o desenvolvimento tecnológico (gerado pelo consumo) não encontrará a resposta a essas questões? Enfim... tenho mais dúvidas do que respostas para tais problemas. Abs Vinícius. On 14-01-2011 18:32, nethell wrote: On Fri, 14 Jan 2011 16:56:11 -0300 Gisele Neulsgisele.ne...@gmail.com wrote: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Isto está presente em quase tudo que consumimos, eletro domésticos, móveis, roupas, utensilios, produtos de limpza, cosméticos, etc. Aceitem ou não, a culpa é nossa. Consumimos muito e desmedidamente, por qualquer motivo. Consertar isso só depende de uma consciência coletiva, mais nada. Comprar o necessário e sermos qualitativos ao escolher. Enquanto agirmos como gafanhotos, seremos alvos dos pesticidas ;) -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- *Conheça meu livro Lógica de Formação de Acordes! !* *Pedidos para o endereço :* *renatoal...@renatoalvim.com* []´s - *Renato Alvim* - Rio de Janeiro - RJ - *OMB* 32.375 *Sítio* : :www.renatoalvim.com *blog*:http://renatoalvim.blogs.sapo.pt Budista - Nam-Myoho-Rengue-Kyo - -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções:
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
On Sat, 15 Jan 2011 11:56:10 -0200 Renato Alvim renato.al...@gmail.com wrote: Acho sua questão pertinente. Aqui mesmo. Trata-se de problema que envolve aa tecnologia que usamos e deu margens a inteligentíssimos comentários a respeito. Vez por outra pode ser útil o desvio. Concordo com o Renato. É um off topic coerente, pertinente sim pois afeta diretamente todos nós, usuários de tecnologia. Só sejamos suscintos para não tranformar isto em um flame, pois o assunto é polêmico e conflita interesses e atitudes individuais, queiramos ou não. Em 15 de janeiro de 2011 00:21, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Sem dúvida, não é aqui o espaço pra essa discussão. Só quis apontar o quanto esse problema é mais complexo do que às vezes pensamos e que não possui ainda soluções em âmbito global sustentáveis. Minhas desculpas por ter desviado das questões da lista. Vinícius. Realmente o assunto tem uma complexidade inimaginável, mas não se desculpe, você enfocou o assunto de forma coerente. On 14-01-2011 23:40, Gisele Neuls wrote: oi, Vinícius A gente não vai resolver o problema da insustentabilidade de nosso modelo de desenvolvimento apegados a ideia atual do que é desenvolvimento. A economia movimentada com a obsolescência programada só é vantajosa porque não contabiliza os passivos socioambientais. Será preciso uma outra forma de compreender a economia e calcular o valor das coisas. A mudança para um padrão de desenvolvimento que se atenha aos limites ecossistêmicos do planeta não significa não consumir, mas repensar o consumo. Ah, isso dá uma looonga conversa, mas não tenho certeza se esta lista é espaço para isto. Não me deem corda que eu vou longe ;) Sim :) Vamos resumir um pouco (não dêem corda à Gesele), hehehehe. Nethel, adorei sua frase sobre gafanhotos e pesticidas, com sua permissão, vou usar! Gi Hehehehe... fique à vontade. Mas não é verdade? -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
On 15-01-2011 16:21, nethell wrote: Concordo com o Renato. É um off topic coerente, pertinente sim pois afeta diretamente todos nós, usuários de tecnologia. Só sejamos suscintos para não tranformar isto em um flame, pois o assunto é polêmico e conflita interesses e atitudes individuais, queiramos ou não. Ou seja, por melhor que seja a lista (e é excelente) precisamos de um news prá conversar, não acham? :) glib -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Não esquecer da obsolescência programada pela Microsoft para todos os nossos computadores. O que termina com a chegada do Linux, que vem resgatar esses mesmos computadores. []'s Lera --- Alferes 3ª Grau da Federação Da Frota Estelar De São Paulo --- _ Jose Maria Correa Lera \__(===/_=_/ .--'-`--.___Registered Ubuntu User #16614 \ \ `,--,-.___.'Registered Linux User #136117 .--`\ \--'../ A felicidade não depende do que nos falta, '---._.|] mas do bom uso que fazemos do que temos. Em 14 de janeiro de 2011 17:56, Gisele Neuls gisele.ne...@gmail.comescreveu: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Gisele Neuls (67) 9667 4642 (51) 9987 2097 skype: giseleneuls -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
On Sat, 15 Jan 2011 16:52:38 -0200 Jose Lera correal...@gmail.com wrote: Não esquecer da obsolescência programada pela Microsoft para todos os nossos computadores. O que termina com a chegada do Linux, que vem resgatar esses mesmos computadores. []'s Lera Exatamente, no ponto fraco. Mas ainda precisamos da consciência coletiva... isso é que é dose de obter-se. As pessoas, em sua maioria, comparam custos apenas. Falta compararem a relação qualidade e benefício, além de inibirem um pouco aquela sede por novidades maquiadas. -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Renato Calcule quantas horas leva para fazer um software e você terá a pegada ecológica do produto, por baixo, através do consumo de energia. (No Brasil temos a sorte de ter mais de 80% de nosso grid proveniente de fontes renováveis, embora mais de 60% seja hidroelétrica, que tem seus poréns, mas nos EUA e Europa onde boa parte são criados a matriz é sujíssima.) Se ele precisa de um processador mais veloz ou de peças mais atuais pra rodar, então essa pegada aumenta... O ponto é: não há nada sem impacto ambiental, o que precisamos é conhecer detalhadamente esses impactos de modo a podermos escolher com que problemas queremos lidar no futuro. Temos chamado isso de cidadania ambiental, algo pelo que ainda temos muito a lutar para conquistar. Eu acho que o tema da sustentabilidade, visto de forma ampla e complexa, tem tudo a ver com SL, é por isso que sou usuária. Parei por aquim, juro, não dou mais um pio nesse tópico (hihihihi) Abraços ecológicos Gisele Em 15 de janeiro de 2011 18:43, Renato Alvim renato.al...@gmail.comescreveu: Se me permite a intromissão... Software não deixa resíduos. Resíduos tóxicos, por exemplo. Poluentes. Apenas software. Para mim é outra coisa! Em 15 de janeiro de 2011 17:58, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Se me permitem a provocação: e quanto à obsolescência programada das versões do Ubuntu? :) Vinícius. On 15-01-2011 17:17, nethell wrote: On Sat, 15 Jan 2011 16:52:38 -0200 Jose Leracorreal...@gmail.com wrote: Não esquecer da obsolescência programada pela Microsoft para todos os nossos computadores. O que termina com a chegada do Linux, que vem resgatar esses mesmos computadores. []'s Lera Exatamente, no ponto fraco. Mas ainda precisamos da consciência coletiva... isso é que é dose de obter-se. As pessoas, em sua maioria, comparam custos apenas. Falta compararem a relação qualidade e benefício, além de inibirem um pouco aquela sede por novidades maquiadas. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- *Conheça meu livro Lógica de Formação de Acordes! !* *Pedidos para o endereço :* *renatoal...@renatoalvim.com* []´s - *Renato Alvim* - Rio de Janeiro - RJ - *OMB* 32.375 *Sítio* : :www.renatoalvim.com *blog*:http://renatoalvim.blogs.sapo.pt Budista - Nam-Myoho-Rengue-Kyo - -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Pessoal estou tentando mudar minha forma de consumir faz um pouco mais de 1 ano e estou conseguindo pouco a pouco mudar. é difícil no começo, mas devagar a gente consegue. comecei a ler sobre a *Simplicidade Voluntária* e mudei minha forma de consumir se cada se conscientizar sobre a real necessidade de consumir poderemos melhorar nossas vidas e a de todos que ainda não tem condições de consumir. Seiji -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Me atendo aos problemas de obsolescência de software e, em especial software livre, em princípio o software livre somente evolui a partir da necessidade da comunidade. Sobre este prisma então a obsolescência não é programada no software livre. Entretanto, por causa do software proprietário ainda mandar no jogo, o Ubuntu acaba indo atrás e realmente está, no mínimo, com uma política de evolução. Agora, às vezes o pessoal da Canonical faz bobagem, justamente porque a comunidade tem suas necessidades, mas a empresa (ao modo proprietário, similar mesmo ao que a MS faz) acaba não entendo. Note que não falo especificamente da Canonical, mas como empresa pode sim cair neste erro comum. Ainda outro dia conversava com um colega aqui de Portugal sobre a incapacidade nossa de correr um programa mais rapidamente como se corria a alguns anos - boa parte deste problema vem da base de controle do software (o SO) que está tão pesadão que mesmo um hardware que a menos de 10 anos atrás corria data mining em gigabytes de um banco de dados, hoje não consegue correr um Office decentemente. E olha que falo do Linux que, no mercado é o que ainda é mais leve (se é que uma distro que, após instalada a ocupar 2,6Gbytes seja considerada leve). Abraços... -- André Cavalcante Almada, Portugal Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com Quer saber mais sobre Espiritismo? http://sobreespiritismo.blogspot.com Atenção: Este e-mail pode conter anexos no formato ODF (Open Document Format)/ABNT (extensões odt, ods, odp, odb, odg). Antes de pedir os anexos em outro formato, você pode instalar gratuita e livremente o BrOffice ( http://www.broffice.org) ou o seguinte Plugin para Microsoft Office ( http://www.sun.com/software/star/odf_plugin/get.jsp). 2011/1/15 Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.com Se me permitem a provocação: e quanto à obsolescência programada das versões do Ubuntu? :) Vinícius. On 15-01-2011 17:17, nethell wrote: On Sat, 15 Jan 2011 16:52:38 -0200 Jose Leracorreal...@gmail.com wrote: Não esquecer da obsolescência programada pela Microsoft para todos os nossos computadores. O que termina com a chegada do Linux, que vem resgatar esses mesmos computadores. []'s Lera Exatamente, no ponto fraco. Mas ainda precisamos da consciência coletiva... isso é que é dose de obter-se. As pessoas, em sua maioria, comparam custos apenas. Falta compararem a relação qualidade e benefício, além de inibirem um pouco aquela sede por novidades maquiadas. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Só pra citar um exemplo: pensa nos cd's que são distribuídos a cada nova versão, na capa dos cd's, na tinta da capa dos cd's... Ficando só por aí, sem falar em outras coisas (papeladas e mais papeladas). Mas a minha questão, sublinho mais uma vez, é que não acho isso desnecessário (é fundamental a divulgação do SO assim como é importante novas funcionalidades que seduzam um público que gosta, por ex., de novidades e embelezamentos, e não apenas correções de bugs ou aumento de compatibilidade) e meu ponto nesta discussão é justamente esse: o quanto este problema é complicado e como não existem soluções simples. Aplaudo de pé a visão de marketing da Canonical e ao mesmo tempo vejo o quanto ela se aproxima de alguns pressupostos da obsolescência programada. Ou seja: minha posição aqui é a de tentar ver o problema a partir de suas ambiguidades. Vinícius. On 15-01-2011 19:43, Renato Alvim wrote: Se me permite a intromissão... Software não deixa resíduos. Resíduos tóxicos, por exemplo. Poluentes. Apenas software. Para mim é outra coisa! Em 15 de janeiro de 2011 17:58, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Se me permitem a provocação: e quanto à obsolescência programada das versões do Ubuntu? :) Vinícius. On 15-01-2011 17:17, nethell wrote: On Sat, 15 Jan 2011 16:52:38 -0200 Jose Leracorreal...@gmail.com wrote: Não esquecer da obsolescência programada pela Microsoft para todos os nossos computadores. O que termina com a chegada do Linux, que vem resgatar esses mesmos computadores. []'s Lera Exatamente, no ponto fraco. Mas ainda precisamos da consciência coletiva... isso é que é dose de obter-se. As pessoas, em sua maioria, comparam custos apenas. Falta compararem a relação qualidade e benefício, além de inibirem um pouco aquela sede por novidades maquiadas. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Bem Vinícius, você tem razão, sim... Eu, por exemplo, instalei pela primeira vez a versão 6.0 do Edubuntu, daí pra frente, sempre baixo a nova versão, queimo um CD e instalo no PC. Nessa última versão 10.10, vi (se não me engano) uma versão para pendrive. Isso seria ideal, pois assim, podemos armazenar a versão apenas para instalar em outros pcs caso necessário. Depois podemos substituí-la pela nova versão! Tenho duas cases cheias de cds de linux!! -- Jenny Horta http://aprendizagemdigital.wordpress.com http://aprendizagemdigital.wordpress.com/ http://sleducacional.org http://sleducacional.org/ Diz-me, e eu esquecerei; ensina-me e eu lembrar-me-ei; envolve-me, e eu aprenderei. (Autor desconhecido) Usuária Linux:#474916 Usuária Ubuntu: #23036 identica/twitter: @nynyhorta skype: melhorart -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
[Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Gisele Neuls (67) 9667 4642 (51) 9987 2097 skype: giseleneuls -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Talvez te interesse. http://labdegaragem.com/ http://garoa.net.br/wiki/P%C3%A1gina_principal -- - Jônatas Isvi da Silva Pedraza Bacharelando em Ciência da Computação - Fucapi Núcleo de BioGeo Informática - INPA Pesquisas em OWL2, SWRL Blog: www.tupinigeek.blogspot.com Twitter: @jonatasnona +55 92 91873374 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
On Fri, 14 Jan 2011 16:56:11 -0300 Gisele Neuls gisele.ne...@gmail.com wrote: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Isto está presente em quase tudo que consumimos, eletro domésticos, móveis, roupas, utensilios, produtos de limpza, cosméticos, etc. Aceitem ou não, a culpa é nossa. Consumimos muito e desmedidamente, por qualquer motivo. Consertar isso só depende de uma consciência coletiva, mais nada. Comprar o necessário e sermos qualitativos ao escolher. Enquanto agirmos como gafanhotos, seremos alvos dos pesticidas ;) -- nethell - Ubuntu user 24389 - Linux user 496632 -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Acabei de comprar uma impressora nova pq simplesmente não encontrava tinta para a antiga que não deve ter mais de 6 ou 7 anos (Epson T33). É um absurdo. Mas também é uma questão complexa, já que esta nossa sanha consumista tem também como consequência geração de empregos, crescimento econômico, avanço tecnológico e até mesmo diminuição dos preços do que consumimos. Ainda não vi todo o documentário, mas ele pode ser um exemplo disto mesmo. Parece ter sido feito com uma câmera digital que, por conta do consumismo e do desenvolvimento tecnológico, não custa mais de 1000 dólares hoje em dia - lembram quanto custava uma câmera com recursos semelhantes e inferiores há 20 anos? :) Um problema maior ainda é o de como incluir os 3/4 da população mundial que não tem acesso ao bens de consumo - obsolescidos ou não. E o fato desta inclusão (necessária) ser ecologicamente insustentável (aliás, seria ecologicamente insustentável até mesmo o consumo de carne por toda a população mundial - algo dramático!). Será que o desenvolvimento tecnológico (gerado pelo consumo) não encontrará a resposta a essas questões? Enfim... tenho mais dúvidas do que respostas para tais problemas. Abs Vinícius. On 14-01-2011 18:32, nethell wrote: On Fri, 14 Jan 2011 16:56:11 -0300 Gisele Neulsgisele.ne...@gmail.com wrote: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Isto está presente em quase tudo que consumimos, eletro domésticos, móveis, roupas, utensilios, produtos de limpza, cosméticos, etc. Aceitem ou não, a culpa é nossa. Consumimos muito e desmedidamente, por qualquer motivo. Consertar isso só depende de uma consciência coletiva, mais nada. Comprar o necessário e sermos qualitativos ao escolher. Enquanto agirmos como gafanhotos, seremos alvos dos pesticidas ;) -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
oi, Vinícius A gente não vai resolver o problema da insustentabilidade de nosso modelo de desenvolvimento apegados a ideia atual do que é desenvolvimento. A economia movimentada com a obsolescência programada só é vantajosa porque não contabiliza os passivos socioambientais. Será preciso uma outra forma de compreender a economia e calcular o valor das coisas. A mudança para um padrão de desenvolvimento que se atenha aos limites ecossistêmicos do planeta não significa não consumir, mas repensar o consumo. Ah, isso dá uma looonga conversa, mas não tenho certeza se esta lista é espaço para isto. Não me deem corda que eu vou longe ;) Nethel, adorei sua frase sobre gafanhotos e pesticidas, com sua permissão, vou usar! Gi Em 14 de janeiro de 2011 22:07, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Acabei de comprar uma impressora nova pq simplesmente não encontrava tinta para a antiga que não deve ter mais de 6 ou 7 anos (Epson T33). É um absurdo. Mas também é uma questão complexa, já que esta nossa sanha consumista tem também como consequência geração de empregos, crescimento econômico, avanço tecnológico e até mesmo diminuição dos preços do que consumimos. Ainda não vi todo o documentário, mas ele pode ser um exemplo disto mesmo. Parece ter sido feito com uma câmera digital que, por conta do consumismo e do desenvolvimento tecnológico, não custa mais de 1000 dólares hoje em dia - lembram quanto custava uma câmera com recursos semelhantes e inferiores há 20 anos? :) Um problema maior ainda é o de como incluir os 3/4 da população mundial que não tem acesso ao bens de consumo - obsolescidos ou não. E o fato desta inclusão (necessária) ser ecologicamente insustentável (aliás, seria ecologicamente insustentável até mesmo o consumo de carne por toda a população mundial - algo dramático!). Será que o desenvolvimento tecnológico (gerado pelo consumo) não encontrará a resposta a essas questões? Enfim... tenho mais dúvidas do que respostas para tais problemas. Abs Vinícius. On 14-01-2011 18:32, nethell wrote: On Fri, 14 Jan 2011 16:56:11 -0300 Gisele Neulsgisele.ne...@gmail.com wrote: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Isto está presente em quase tudo que consumimos, eletro domésticos, móveis, roupas, utensilios, produtos de limpza, cosméticos, etc. Aceitem ou não, a culpa é nossa. Consumimos muito e desmedidamente, por qualquer motivo. Consertar isso só depende de uma consciência coletiva, mais nada. Comprar o necessário e sermos qualitativos ao escolher. Enquanto agirmos como gafanhotos, seremos alvos dos pesticidas ;) -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] off topic - obsolescência programada
Sem dúvida, não é aqui o espaço pra essa discussão. Só quis apontar o quanto esse problema é mais complexo do que às vezes pensamos e que não possui ainda soluções em âmbito global sustentáveis. Minhas desculpas por ter desviado das questões da lista. Vinícius. On 14-01-2011 23:40, Gisele Neuls wrote: oi, Vinícius A gente não vai resolver o problema da insustentabilidade de nosso modelo de desenvolvimento apegados a ideia atual do que é desenvolvimento. A economia movimentada com a obsolescência programada só é vantajosa porque não contabiliza os passivos socioambientais. Será preciso uma outra forma de compreender a economia e calcular o valor das coisas. A mudança para um padrão de desenvolvimento que se atenha aos limites ecossistêmicos do planeta não significa não consumir, mas repensar o consumo. Ah, isso dá uma looonga conversa, mas não tenho certeza se esta lista é espaço para isto. Não me deem corda que eu vou longe ;) Nethel, adorei sua frase sobre gafanhotos e pesticidas, com sua permissão, vou usar! Gi Em 14 de janeiro de 2011 22:07, Vinícius Oliveira Godoy vogo...@gmail.comescreveu: Acabei de comprar uma impressora nova pq simplesmente não encontrava tinta para a antiga que não deve ter mais de 6 ou 7 anos (Epson T33). É um absurdo. Mas também é uma questão complexa, já que esta nossa sanha consumista tem também como consequência geração de empregos, crescimento econômico, avanço tecnológico e até mesmo diminuição dos preços do que consumimos. Ainda não vi todo o documentário, mas ele pode ser um exemplo disto mesmo. Parece ter sido feito com uma câmera digital que, por conta do consumismo e do desenvolvimento tecnológico, não custa mais de 1000 dólares hoje em dia - lembram quanto custava uma câmera com recursos semelhantes e inferiores há 20 anos? :) Um problema maior ainda é o de como incluir os 3/4 da população mundial que não tem acesso ao bens de consumo - obsolescidos ou não. E o fato desta inclusão (necessária) ser ecologicamente insustentável (aliás, seria ecologicamente insustentável até mesmo o consumo de carne por toda a população mundial - algo dramático!). Será que o desenvolvimento tecnológico (gerado pelo consumo) não encontrará a resposta a essas questões? Enfim... tenho mais dúvidas do que respostas para tais problemas. Abs Vinícius. On 14-01-2011 18:32, nethell wrote: On Fri, 14 Jan 2011 16:56:11 -0300 Gisele Neulsgisele.ne...@gmail.com wrote: Pessoal Hj recebi um link pra um documentário feito na Espanha sobre obsolescência programada que tem um pouco a ver com a gente, porque trata de coisas como nosso lixo eletrônico por exemplo. Compartilho com vocês porque achei super interessante. Tem 52 min e está em espanhol. Se aqui no Brasil há grupos estudando como consertar coisas que param de funcionar por motivos estúpidos como a impressora deste documentário, eu adoraria descobrir. Vale uma boa pauta. Sei des iniciativas de metarreciclagem, que vai na mesma linha, mas isso é um pouquinho diferente. Espero que gostem. Se o link quebrar, e só copiar tudo que está entre as tags e colar no navegador. http://www.rtve.es/mediateca/videos/20110109/comprar-tirar-comprar/983391.shtml saludos Gisele Isto está presente em quase tudo que consumimos, eletro domésticos, móveis, roupas, utensilios, produtos de limpza, cosméticos, etc. Aceitem ou não, a culpa é nossa. Consumimos muito e desmedidamente, por qualquer motivo. Consertar isso só depende de uma consciência coletiva, mais nada. Comprar o necessário e sermos qualitativos ao escolher. Enquanto agirmos como gafanhotos, seremos alvos dos pesticidas ;) -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
