Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM?
2009/5/25 todoido paiz > > Olha Andre, acho q vc está certo quando fala do inferno na area da > automação. Acho que nenhum chefe quer sabe qual distribuição vc usa no seu > notebook, ele quer ver produção, a esteira rodando msm, mas veja como são as > coisas, investir num sistema instavel que não aguenta ficar ligado por horas > ininterrupta é meio complicado. > Aqui em Minas onde moro, parar um auto forno por apenas 1 minuto é prejuizo > na certa, sem chance, por isso grandes empresas utilizam sistemas confiaveis > e estaveis, como a VALE que utiliza UNIX. Você colocou aqui o exemplo do céu: um alto-forno é uma planta que implementa um processo químico contínuo e, como tal, deve ser monitorado por sistemas em tempo real (não necessariamente rápidos), os quais somente são possíveis de serem desenvolvidos em plataformas posix: Unix e Linux. Bem tolo seria o chefe de engenharia que não soubesse disso. Idem para monitoramento de centrais termelétricas. O problema é que existem inúmeras plantas que permitem monitoração usando SCADA que rodam no Windows, então o problema é que temos dois tipos de automação na indústria: um no nível de processo, feito usando plataformas robustas e outro, no nível de supervisão, já com o windows. Também podemos ter outros níveis. Maiores detalhes eu sugiro a leitura disso: http://www.pee.ufrj.br/teses/?Resumo=2005083001 > > Achei interessante essa parte: > "O problema maior nesse ponto de vista é que o mercado é o maior > direcionador > das escolhas e essa de liberdade acaba sendo relativa. Você pode querer > usar > BrO sobre Linux, mas se seu chefe/cliente lhe enviar um docx ele vai > querer > receber um docx e aí você VAI TER QUE usar o MsO 2007. Penso que o mercado > de Linux (em automação) ainda deve crescer um pouco mais para que as > empresas comecem levar a sério a questão de interoperabilidade e das > multiplataformas..." > Sei que muitas empresa hoje são viciadas no EXCEL, se fosse possivel, até > texto seria digitado, mas quantos MsO são pagos, legitimos. Pelo menos, tem > toda minha vida, nunca vi. Esse é o inferno! Sem mais comentários sobre o excel... > > A Microsoft está entrando com um projeto para legalizar seus produtos nas > universidades, pense em quanto dinheiro será gasto com um conceito fora de > mão. Ideias antagonicas vejo, intistituições publicas usando software pagos! > Se uma empresa quer investir na MICROSOFT, ok, vai em frente, mas boas > empresas sabem investir em capacitação, segurança, produtividade e cortar > gastos desnescessarios. Plante agora e colhe depois diz o velho provebio! Somente me faz uma coisa, na tua palestra deixa essas coisas claras, porque mesmo assim, o pior cego é aquele que não quer ver, e pode ser o caso de muita gente que vai estar te vendo naquele momento. > > > Abraço, > Todoido > > Inté+ -- André Cavalcante Porto Alegre, RS. Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com.br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM?
Olha Andre, acho q vc está certo quando fala do inferno na area da automação. Acho que nenhum chefe quer sabe qual distribuição vc usa no seu notebook, ele quer ver produção, a esteira rodando msm, mas veja como são as coisas, investir num sistema instavel que não aguenta ficar ligado por horas ininterrupta é meio complicado. Aqui em Minas onde moro, parar um auto forno por apenas 1 minuto é prejuizo na certa, sem chance, por isso grandes empresas utilizam sistemas confiaveis e estaveis, como a VALE que utiliza UNIX. Achei interessante essa parte: "O problema maior nesse ponto de vista é que o mercado é o maior direcionador das escolhas e essa de liberdade acaba sendo relativa. Você pode querer usar BrO sobre Linux, mas se seu chefe/cliente lhe enviar um docx ele vai querer receber um docx e aí você VAI TER QUE usar o MsO 2007. Penso que o mercado de Linux (em automação) ainda deve crescer um pouco mais para que as empresas comecem levar a sério a questão de interoperabilidade e das multiplataformas..." Sei que muitas empresa hoje são viciadas no EXCEL, se fosse possivel, até texto seria digitado, mas quantos MsO são pagos, legitimos. Pelo menos, tem toda minha vida, nunca vi. A Microsoft está entrando com um projeto para legalizar seus produtos nas universidades, pense em quanto dinheiro será gasto com um conceito fora de mão. Ideias antagonicas vejo, intistituições publicas usando software pagos! Se uma empresa quer investir na MICROSOFT, ok, vai em frente, mas boas empresas sabem investir em capacitação, segurança, produtividade e cortar gastos desnescessarios. Plante agora e colhe depois diz o velho provebio! Abraço, Todoido > Date: Sun, 24 May 2009 21:59:59 -0300 > From: andre.d.cavalca...@gmail.com > To: ubuntu-br@lists.ubuntu.com > Subject: Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM? > > 2009/5/24 todoido paiz > > > > > Olá galera, > > > > > > > > Sou usuario do software livre, o LINUX. Tenho um projeto para a implantação > > dele na universidade de OURO PRETO e demais escolas. > > > > Tenho que fazer uma apresentação sobre linux para a galera do meu curso de > > automação visando a utilização de um software livre > > > Se o curso é de Automação, você vai estar no céu e no inferno com o Linux. > > No céu: não há melhor plataforma para implementar em sistemas embarcados > (e.g. ARM ou ColdFire); não há alternativa Windows para sistemas de tempo > real (na verdade há algumas coisas que você pode fazer, mas no fundo você > não usa o windows) e há várias para linux, desde x86 até sistemas ARM e > ColdFire: RT-Linux, linux-rt, RTAI Há inúmeras ferramentas de > desenvolvimento para CrossCompiler tanto pagas como não pagas. Mesmo algumas > pagas são baseadas no GCC. A maioria delas já conta com SOTR da própria > ferrameta (e.g. VxWorks) ou usa uCLinux ou Linux Vanilla mesmo. Suporte > razoável para virtualização. > > No inferno: não há grandes sotwares para CAD Elétrico open source; os > melhores são pagos e caros. Idem para FPGAs. As empresas em geral não usam > outra plataforma que não Windows. Depuradores para PIC, 8051 etc. só > funcionam certinho via USB no Windows. Para CAD e FPGAs até tem para Linux, > mas não são open e é simplesmente inviável para Universidades, chegando a > custar centenas de milhares de dólares anuais as licenças in site. O mercado > não quer saber se você é fera em kernel Linux, quer saber de por a linha de > produção pra rodar e não tá nem aí com a falta de interoperabilidade > inerente ao ambiente Windows: em geral, quem trabalha com automação vai > estar se relacionando intimamente com o pessoal de TI da empresa, pois > afinal de contas, os dados da produção vão parar no BD Oracle que > provavelmente vai estar rodando na empresa e as interfaces com eles serão > todas dependentes de plataforma (em geral, Windows), sem falar nas planilhas > e docs que você só poderá utilizar se estiver usando MsO 2007. > > > > > e pq fazer a migração, ou seja, quero tentar convencer-los dessa ideia, pq > > utilizar, pq fazer a mudança e abondonar o windows, a apresentação terá > > algumas caracteristicas tecnicas, mas quero focar a liberdade de expressão, > > as grandes vantagens de utilizar um sistema onde você possa modificar-lo de > > acordo com suas necessidades. > > > O problema maior nesse ponto de vista é que o mercado é o maior direcionador > das escolhas e essa de liberdade acaba sendo relativa. Você pode querer usar > BrO sobre Linux, mas se seu chefe/cliente lhe enviar um docx ele vai querer > receber um docx e aí você VAI TER QUE usar o MsO 2007. Penso que o mercado > de Linux (em automação) ainda deve crescer um pouco mais para que as > empresas comecem levar a sério a questão de interoperabilidade e das > mu
Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM?
Olá todoido, interessante, sou contabilista e depois que mergulhei no mundo do pinguim procuro sempre difundir a idéia entre meus amigos e conhecidos para fundar minhas afirmativas sobre as qualidades do ubuntu em específico sempre indico o site do ubuntu mesmo http://wiki.ubuntu-br.org/GuiaIntrodutorio além de relatar meus propósitos e objetivos bem sucedidos com a mesma ou qualidade superior ao sistema do microsoft abraço e sucesso 2009/5/24 Andre Cavalcante > 2009/5/24 todoido paiz > > > > > Olá galera, > > > > > > > > Sou usuario do software livre, o LINUX. Tenho um projeto para a > implantação > > dele na universidade de OURO PRETO e demais escolas. > > > > Tenho que fazer uma apresentação sobre linux para a galera do meu curso > de > > automação visando a utilização de um software livre > > > Se o curso é de Automação, você vai estar no céu e no inferno com o Linux. > > No céu: não há melhor plataforma para implementar em sistemas embarcados > (e.g. ARM ou ColdFire); não há alternativa Windows para sistemas de tempo > real (na verdade há algumas coisas que você pode fazer, mas no fundo você > não usa o windows) e há várias para linux, desde x86 até sistemas ARM e > ColdFire: RT-Linux, linux-rt, RTAI Há inúmeras ferramentas de > desenvolvimento para CrossCompiler tanto pagas como não pagas. Mesmo > algumas > pagas são baseadas no GCC. A maioria delas já conta com SOTR da própria > ferrameta (e.g. VxWorks) ou usa uCLinux ou Linux Vanilla mesmo. Suporte > razoável para virtualização. > > No inferno: não há grandes sotwares para CAD Elétrico open source; os > melhores são pagos e caros. Idem para FPGAs. As empresas em geral não usam > outra plataforma que não Windows. Depuradores para PIC, 8051 etc. só > funcionam certinho via USB no Windows. Para CAD e FPGAs até tem para Linux, > mas não são open e é simplesmente inviável para Universidades, chegando a > custar centenas de milhares de dólares anuais as licenças in site. O > mercado > não quer saber se você é fera em kernel Linux, quer saber de por a linha de > produção pra rodar e não tá nem aí com a falta de interoperabilidade > inerente ao ambiente Windows: em geral, quem trabalha com automação vai > estar se relacionando intimamente com o pessoal de TI da empresa, pois > afinal de contas, os dados da produção vão parar no BD Oracle que > provavelmente vai estar rodando na empresa e as interfaces com eles serão > todas dependentes de plataforma (em geral, Windows), sem falar nas > planilhas > e docs que você só poderá utilizar se estiver usando MsO 2007. > > > > > e pq fazer a migração, ou seja, quero tentar convencer-los dessa ideia, > pq > > utilizar, pq fazer a mudança e abondonar o windows, a apresentação terá > > algumas caracteristicas tecnicas, mas quero focar a liberdade de > expressão, > > as grandes vantagens de utilizar um sistema onde você possa modificar-lo > de > > acordo com suas necessidades. > > > O problema maior nesse ponto de vista é que o mercado é o maior > direcionador > das escolhas e essa de liberdade acaba sendo relativa. Você pode querer > usar > BrO sobre Linux, mas se seu chefe/cliente lhe enviar um docx ele vai querer > receber um docx e aí você VAI TER QUE usar o MsO 2007. Penso que o mercado > de Linux (em automação) ainda deve crescer um pouco mais para que as > empresas comecem levar a sério a questão de interoperabilidade e das > multiplataformas... > > > > > > Peço ajuda a aqueles que desejão dias melhores, onde homens serão homens > e > > escreverão seus proprios codigos! > > > Creio que no futuro ninguém vai escrever código, vamos gerá-lo a partir de > milhares de interfaces diferentes..., mas aí é outra história e não tem > nada > a ver com automação. > > > > > > Mas quero deixar claro que o que for falado aqui não será somente para > > minha apresentação no curso. Minha intensão é abranger um publica maior e > > que possa repercurtir numa discursão. > > > > Mandem qualquer coisa para mim, artigo, reclamação, trabalho, etc. > > > > Espero ter ajudado. > > -- > André Cavalcante > Porto Alegre, RS. > Ubuntu User number # 24370 > Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com.br > -- > Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece > > Lista de discussão Ubuntu Brasil > Histórico, descadastramento e outras opções: > https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br > -- Jean Pierre Jochen _ Contabilidade : Certificação Digital : Informática E-mail: jean...@gmx.com :: Linux User # 480201 São Bento do Sul :: Santa Catarina :: Brasil http://jeanjochen.wordpress.com --- Acesse e conheça: www.ubuntu-br.org -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM?
2009/5/24 todoido paiz > > Olá galera, > > > > Sou usuario do software livre, o LINUX. Tenho um projeto para a implantação > dele na universidade de OURO PRETO e demais escolas. > > Tenho que fazer uma apresentação sobre linux para a galera do meu curso de > automação visando a utilização de um software livre Se o curso é de Automação, você vai estar no céu e no inferno com o Linux. No céu: não há melhor plataforma para implementar em sistemas embarcados (e.g. ARM ou ColdFire); não há alternativa Windows para sistemas de tempo real (na verdade há algumas coisas que você pode fazer, mas no fundo você não usa o windows) e há várias para linux, desde x86 até sistemas ARM e ColdFire: RT-Linux, linux-rt, RTAI Há inúmeras ferramentas de desenvolvimento para CrossCompiler tanto pagas como não pagas. Mesmo algumas pagas são baseadas no GCC. A maioria delas já conta com SOTR da própria ferrameta (e.g. VxWorks) ou usa uCLinux ou Linux Vanilla mesmo. Suporte razoável para virtualização. No inferno: não há grandes sotwares para CAD Elétrico open source; os melhores são pagos e caros. Idem para FPGAs. As empresas em geral não usam outra plataforma que não Windows. Depuradores para PIC, 8051 etc. só funcionam certinho via USB no Windows. Para CAD e FPGAs até tem para Linux, mas não são open e é simplesmente inviável para Universidades, chegando a custar centenas de milhares de dólares anuais as licenças in site. O mercado não quer saber se você é fera em kernel Linux, quer saber de por a linha de produção pra rodar e não tá nem aí com a falta de interoperabilidade inerente ao ambiente Windows: em geral, quem trabalha com automação vai estar se relacionando intimamente com o pessoal de TI da empresa, pois afinal de contas, os dados da produção vão parar no BD Oracle que provavelmente vai estar rodando na empresa e as interfaces com eles serão todas dependentes de plataforma (em geral, Windows), sem falar nas planilhas e docs que você só poderá utilizar se estiver usando MsO 2007. > e pq fazer a migração, ou seja, quero tentar convencer-los dessa ideia, pq > utilizar, pq fazer a mudança e abondonar o windows, a apresentação terá > algumas caracteristicas tecnicas, mas quero focar a liberdade de expressão, > as grandes vantagens de utilizar um sistema onde você possa modificar-lo de > acordo com suas necessidades. O problema maior nesse ponto de vista é que o mercado é o maior direcionador das escolhas e essa de liberdade acaba sendo relativa. Você pode querer usar BrO sobre Linux, mas se seu chefe/cliente lhe enviar um docx ele vai querer receber um docx e aí você VAI TER QUE usar o MsO 2007. Penso que o mercado de Linux (em automação) ainda deve crescer um pouco mais para que as empresas comecem levar a sério a questão de interoperabilidade e das multiplataformas... > > Peço ajuda a aqueles que desejão dias melhores, onde homens serão homens e > escreverão seus proprios codigos! Creio que no futuro ninguém vai escrever código, vamos gerá-lo a partir de milhares de interfaces diferentes..., mas aí é outra história e não tem nada a ver com automação. > > Mas quero deixar claro que o que for falado aqui não será somente para > minha apresentação no curso. Minha intensão é abranger um publica maior e > que possa repercurtir numa discursão. > > Mandem qualquer coisa para mim, artigo, reclamação, trabalho, etc. > Espero ter ajudado. -- André Cavalcante Porto Alegre, RS. Ubuntu User number # 24370 Quer saber sobre Open Source Software? http://sobreoss.blogspot.com.br -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
Re: [Ubuntu-BR] PQ O PINGUIM?
Caro Todoido. há milhares de artigos que posso citar, mas pra ser direto, posso te indicar algumas fontes de artigos expremamente interessantese que podem servir de base de dados inicial pra você em suas pesquisas sobre linux. Anote ai: www.vivaolinux.com.br http://br-linux.org/ http://www.whylinuxisbetter.net/ http://groups.google.com/group/ubuntubrasil/browse_thread/thread/3221dff37dc51011?hl=pt-BR Espero ter ajudado. Abração. Kevin. todoido paiz escreveu: > Olá galera, > > > > Sou usuario do software livre, o LINUX. Tenho um projeto para a implantação > dele na universidade de OURO PRETO e demais escolas. > > Tenho que fazer uma apresentação sobre linux para a galera do meu curso de > automação visando a utilização de um software livre e pq fazer a migração, ou > seja, quero tentar convencer-los dessa ideia, pq utilizar, pq fazer a mudança > e abondonar o windows, a apresentação terá algumas caracteristicas tecnicas, > mas quero focar a liberdade de expressão, as grandes vantagens de utilizar um > sistema onde você possa modificar-lo de acordo com suas necessidades. > > > > Peço ajuda a aqueles que desejão dias melhores, onde homens serão homens e > escreverão seus proprios codigos! > > > > Mas quero deixar claro que o que for falado aqui não será somente para minha > apresentação no curso. Minha intensão é abranger um publica maior e que possa > repercurtir numa discursão. > > > > Mandem qualquer coisa para mim, artigo, reclamação, trabalho, etc. > > > > Me chamo Todoido, meu eh e-mail eh todoidop...@hotmail.com > > > > Até mais! > > _ > Conheça os novos produtos Windows Live! Clique aqui. > http://www.windowslive.com.br > -- Não há escravidão pior que acreditar ingenuamente que se é livre. -- Mais sobre o Ubuntu em português: http://www.ubuntu-br.org/comece Lista de discussão Ubuntu Brasil Histórico, descadastramento e outras opções: https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-br
