Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-09 Por tema Carlos Fajardo
Hola a todos.

Espero ser breve pero lo dudo. Lo que quiero es resumir:

A primera vista parecía haber un conflicto con la libertad 0. Repasemos,
tomando las libertades de https://www.gnu.org/philosophy/free-sw.es.html :

  * La libertad de ejecutar el programa como se desea, con cualquier
propósito (libertad 0).
  * La libertad de estudiar cómo funciona el programa, y cambiarlo para
que haga lo que usted quiera (libertad 1). El acceso al código
fuente es una condición necesaria para ello.
  * La libertad de redistribuir copias para ayudar a su prójimo
(libertad 2).
  * La libertad de distribuir copias de sus versiones modificadas a
terceros (libertad 3). Esto le permite ofrecer a toda la comunidad
la oportunidad de beneficiarse de las modificaciones. El acceso al
código fuente es una condición necesaria para ello.


Creo que el eje de la confusión esta con la duda acerca de si en las
suscripciones aplica la GPL o el Red Hat Enterprise Agreement,
recordemos que RedHat ofrece  diferentes tipos de suscripciones:

Ofertas de productos de software (estas suscripciones se denominan “
Suscripciones de Software ”);
Ofertas de servicios de asistencia técnica y mantenimiento (estas
suscripciones se denominan “Suscripciones de Asistencia Técnica”); y
Ofertas de servicios de gestión y entrega de software (estas
suscripciones se denominan “ Suscripciones de Gestión ”).

La primera de estas es la que tiene que ver con el acceso al software y
su uso.

Entonces, por un lado el Enterprise Agreement dice:

1.2 Uso de Software y Servicios de Suscripción:
Mientras posea suscripciones que le permitan recibir Servicios de
Suscripción para un Producto de Red Hat, deberá comprar los Servicios de
Suscripción en cantidad igual al total de unidades de Productos de Red
Hat  (incluidas sus variantes y componentes). Además, si utiliza
Servicios de Suscripción para proporcionar asistencia técnica o
mantenimiento a un producto que no sea de Red Hat y/o a un Producto de
Red Hat, tiene la obligación de adquirir Servicios de Suscripción para
cada  instancia del Producto que sea de Red Hat o no en los que utilice
los Servicios de Suscripción.

PERO por otro lado el mismo RedHat aclara en: RENOVACIONES DE RED HAT:
PREGUNTAS MÁS FRECUENTES
http://www.redhat.com/es/files/resources/es-rh-faq-renewals-1723007.pdf

P: SI NO RENUEVO, ¿PODRÉ SEGUIR UTILIZANDO EL SOFTWARE?
R: *Sí, con las licencias de código abierto como, por ejemplo, la
licencia de uso público (GPL)*, podrá seguir utilizando el software de
Red Hat. Sin embargo, mientras su organización tenga una suscripción
activa, también quedará vinculado por los términos del contrato de Red
Hat Enterprise.

En resumen RedHat se protege de las empresas que compran una sola
suscripción y usan el software y el soporte en varios sistemas. Si se va
a tener RedHat en una empresa, o todos los sistemas tienen suscripción o
ninguno (esto último no les conviene).  Además, segun el Enterprise
Agreement que uno nunca lee hay que avisar con tiempo.

En mi caso, la organización en la que estoy abandonó RedHat por Oracle
Linux, dejando solo unos pocos sistemas con RedHat. Hay un formato que
hubo que llenar informando exactamente cuales sistemas no se renovaran y
ya no utilizan el software de RedHat.

Mi conclusión: Si es software libre, RedHat ha buscado articular en el
Enterprise Agreement garantías para mantener su modelo de negocio asi
como protegerse de usos abusivos. No veo conflicto con la libertad 0 ni
con las otras libertades.

Post Data 1. Claro que los paquetes de CentOS son los mismos que los de
RedHat, y los de Oracle Linux, y los de cientific Linux... explorar el
concepto de compatibilidad binaria por favor.

Post Data 2. Creo que el modelo de Oracle Linux, que entre otras cosas a
diferencia de Centos y Cientific si hace 3 grandes aportes como Distro,
amenaza el ecosistema RedHat y derivadas e incluso los aportes que
eventualmente dejaría de hacer RedHat a Linux (que ya dijimos son
significativos). Esta es otra historia para discutir largo...

Atentamente,

Carlos Fajardo




On 07/02/15 21:41, Andres Mujica wrote:
 Hola,

 Tengan en cuenta que Red Hat tiene un Acuerdo de Suscripción tal y como
 menciona Carlos , en dicho acuerdo se especifican los casos y condiciones
 de uso (incluyendo la evaluación), este Acuerdo es DIFERENTE a la GPL.

 Los términos aplicables son:

 http://www.redhat.com/licenses/latam_enterprise_agreement_appendices_one_and_two_webversion_argentina_20141117.pdf

 Al leer y analizar dichos términos se puede tener mayor claridad del
 asunto.  Cuando un cliente compra producto Red Hat está aceptando dichos
 términos, que para algunos están en contravía de la GPL, para otros no lo
 están.

 Ahora bien, la interpretación que se hace de la GPL en este caso es que Red
 Hat hace disponible las fuentes de tal forma que una persona con las
 habilidades necesarias puede construir a partir de estas los binarios
 necesarios.  LA distribución de dichas fuentes 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-09 Por tema ever franklin
Por que no usas el clon binario y sin problemas de trademark que conlleva
tener red hay, centos es idéntico y usa todo de su clonado
El feb 6, 2015 12:57 PM, Tato Salcedo tat...@gmail.com escribió:

 Buenas Tardes,

 Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
 acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
 defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a la
 libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3 Distribuir
 las versiones modificadas.

 Saludos,



 El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
 javebr...@gmail.com escribió:

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
  cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
  software).
 
  Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
 
  Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
 Stallman,
  que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
 respeto,
  por que lo predica con ejemplo.
 
  Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
  ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
  malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios
 con
  esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
  mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio,
 que
  nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
  tienen toda la potestad de como prestarlo.
 
  A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
  participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
  Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
  comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
  enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
  gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
  insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
  los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
 simplemente
  los ven como personas que hay que ignorar...
 
  No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
  existen un puñado de distribuciones que son libres:
 
  http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
 
  Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
  predicar, sino aplicar.
 
  El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
  jhos...@ubuntu.com escribió:
 
   Jose.
  
   Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
  conoce
   muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que
 tal
   sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo
 de
   software solo existen dos estados 0 y 1.
  
   Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
   cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
   software).
   --
   Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
   http://goo.gl/Pu0ke
   Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
   http://goo.gl/Nevnx
  
 
 
 
  --
  *Jorge Andres Vergara Ebratt*
  *#SoftwareDeveloper (Or at least trying to be)*
  *@javebratt*
  *facebook.com/javebratt
  http://t.signaletre.com/e1t/c/5/f18dQhb0S7lC8dDMPbW2n0x6l2B9nM
  JW7t5XYg2Bpm_4W1pgZpd653n8TW5wvxsz56dV8Jf3_nHkb02?t=http%3A%2F%
 
 2Ffacebook.com%2Fjavebrattsi=6258244765351936pi=15c309ed-5cc2-4410-ea33-
  c57460c8a60d*
  --
  Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
  http://goo.gl/Pu0ke
  Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
  http://goo.gl/Nevnx
 
 --
 Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
 http://goo.gl/Pu0ke
 Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
 http://goo.gl/Nevnx

-- 
Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista: 
http://goo.gl/Pu0ke
Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en http://goo.gl/Nevnx


Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-07 Por tema Andres Mujica
Hola,

Tengan en cuenta que Red Hat tiene un Acuerdo de Suscripción tal y como
menciona Carlos , en dicho acuerdo se especifican los casos y condiciones
de uso (incluyendo la evaluación), este Acuerdo es DIFERENTE a la GPL.

Los términos aplicables son:

http://www.redhat.com/licenses/latam_enterprise_agreement_appendices_one_and_two_webversion_argentina_20141117.pdf

Al leer y analizar dichos términos se puede tener mayor claridad del
asunto.  Cuando un cliente compra producto Red Hat está aceptando dichos
términos, que para algunos están en contravía de la GPL, para otros no lo
están.

Ahora bien, la interpretación que se hace de la GPL en este caso es que Red
Hat hace disponible las fuentes de tal forma que una persona con las
habilidades necesarias puede construir a partir de estas los binarios
necesarios.  LA distribución de dichas fuentes se hace en formato RPM que
incluye fuente original, parches , changelog y la receta para reproducir el
binario.  En el caso del Kernel, Red Hat tomó una decisión de negocio para
evitar que Oracle siguiera chupando rueda y le quede más difícil clonar
el producto como lo hacen actualmente, razón por la cual las fuentes del
kernel están disponibles pero sin diferenciar los parches aplicados.

Respecto a la distribución de los binarios, - y esto es punto de discusión
- la GPL solicita la redistribución en el medio que más la facilite, en una
parte habla del código fuente, en otra parte menciona al código objeto; el
hecho es que como parte del modelo de negocio de Red Hat, ellos NO
distribuyen el binario de forma libre como cuando empezaron
(redhat7,redhat8 redhat9, alguien los uso??) , los binarios son parte de su
propuesta de valor, están certificados de tal forma que es la garantía de
que el hardware, software que compren las empresas corra y sea soportado
por terceros (ejemplo SAP, IBM, el mismo ORACLE, etc).

Por otro lado también es importante que tengan presente que desde
principios del 2014, Red Hat es dueña de CentOS y todos los desarrolladores
del proyecto ahora son empleados de Red Hat.

En mi opinión Red Hat es un driver fundamental de las tecnologías Open
Source a nivel mundial y a nivel corporativo ha sido una compañía
consistente con su promesa de valor ejemplificada innumerables veces con la
compra de software propietario (qumranet, netscape ldap, manageiq, entre
otros) y su posterior conversión en software libre (ovirt, 389, manageiq).

Mi recomendación es descargue la evaluación, realice sus pruebas y valide
su producto.  Si está satisfecho con el resultado compre la suscripción en
concordancia con el acuerdo de suscripción que aceptó al bajar el mismo.

Si no desea aceptar el acuerdo de suscripción por las razones que sean,
haga sus pruebas en CentOS o en Scientific Linux que son compatibles a
nivel binario

http://mirror.edatel.net.co/centos/7.0.1406/isos/x86_64/
http://ftp1.scientificlinux.org/linux/scientific/7x/x86_64/iso/

Ahora Oracle Linux... eso es otra historia...

Slds

PD: Si necesita el iso yo lo tengo se los puedo pasar también.

On Fri Feb 06 2015 at 5:50:41 PM Tato Salcedo tat...@gmail.com wrote:

 Gracias Omar, por la info, pero necesito el RH7 es para ver que versión
 alcanza por defecto en algunos paquetes y hacer unas pruebas, centos es
 copia pero los repos son diferentes y no son las mismas versiones de
 paquetes (antes de la respuesta de lea los paquetes que trae aclaro que
 también necesito pruebas de funcionalidad), en lo que revise no vi el
 código fuente de RH7, lo que encontré son los paquetes que lo componen que
 es diferente (No es lo mismo las Arepas que el maiz con que se hacen las
 arepas. XD ese simil porq Tengo Hambre), y es cierto Centos crea otra
 distribución que si es posible tener libertad de ver el codigo Fuente
 (Regla de la Libertad 1).
 Según esto entiendo que la suscripción de Redhat no es solo para el
 soporte, también para observar el producto, por lo que no se cumple la
 libertad 1, que se duplique en Centos y ahí se pueda observar indica que
 Centos si cumple con esa libertad y son dos productos diferentes.
 Voy a Probar con el trial, por ultimo estoy de acuerdo con Carlos en :

 En este momento tengo
 claridades nuevas desde que abrí el hilo, por ejemplo el tema de la
 suscripción tiene un componente relacionado con el soporte y otro con
 el uso. Esto merece un análisis serio a la luz de las 4 libertades.


 Saludos,


 El Fri Feb 06 2015 at 17:29:47, Omar Pacheco omardpach...@gmail.com
 escribió:

  Aquí tienes otro debate sobre el tema
 
  http://www.ubuntu-es.org/node/93010#.VNU_MRFOXIU
 
  Espero te haya quedado claro que libre no es sinónimo de gratis.
 
 
  Saludos,
 
  El 6 de febrero de 2015, 12:57, Tato Salcedo tat...@gmail.com
 escribió:
 
   Buenas Tardes,
  
   Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos
 de
   acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
   defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a
  la
 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia
Ricardo, yo tuve suscripción a RedHat y bajé la ISO en ese entonces
https://plus.google.com/+JhosmanLizarazo/posts/E6gbH55GH8x y creo que está
en casa, pero... puede q no esté... yo reviso.

Con respecto a la consulta del código fuente:
http://www.h-online.com/open/news/item/Controversy-surrounds-Red-Hat-s-obfuscated-source-code-release-1200554.html


El 6 de febrero de 2015, 3:34 p. m., Tato Salcedotat...@gmail.com
escribió:

 Gracias Jhospam (XD) por su respuesta, en el ftp de red hat lo que esta es
 la paqueteria, quiere decir que no tengo la libertad de ver el código
 fuente de RH7.

 Quedo atento a si tiene el que me puede pasar.(me imagino que pago la
 suscripción para obtenerlo y después lo elimino ¬.¬)


 Saludos,


 El Fri Feb 06 2015 at 15:12:47, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:

  Ricardo, creo que en la casa lo tengo (no recuerdo si lo eliminé :P )
  dejeme revisar y se lo paso  (si aún lo tengo).
 
  Por cierto, la descarga de RedHat se hace solo desde el centro de
 partners
  de RedHat y su sucripción conlleva pago.
 
  El 6 de febrero de 2015, 12:57 p. m., Tato Salcedotat...@gmail.com
  escribió:
 
   Buenas Tardes,
  
   Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos
 de
   acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
   defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a
  la
   libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3
  Distribuir
   las versiones modificadas.
  
   Saludos,
  
  
  
   El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
   javebr...@gmail.com escribió:
  
   Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
software).
   
Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
   
Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
   Stallman,
que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
   respeto,
por que lo predica con ejemplo.
   
Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene
 sus
ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer
 negocios
   con
esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la
 hace
mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un
 servicio,
   que
nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
tienen toda la potestad de como prestarlo.
   
A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de
 SL y
Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente
  las
comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se
  están
enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a
  la
gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es
 estar
insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente
  no
los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
   simplemente
los ven como personas que hay que ignorar...
   
No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF
  solamente
existen un puñado de distribuciones que son libres:
   
http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
   
Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
predicar, sino aplicar.
   
El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
jhos...@ubuntu.com escribió:
   
 Jose.

 Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu
 y
conoce
 muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de
 que
   tal
 sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y
 desarrollo
   de
 software solo existen dos estados 0 y 1.

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte
  de
 cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
 software).
 --
 Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
 http://goo.gl/Pu0ke
 Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
 http://goo.gl/Nevnx

   
   
   
--
*Jorge Andres Vergara Ebratt*
*#SoftwareDeveloper (Or at least trying to be)*
*@javebratt*
*facebook.com/javebratt
http://t.signaletre.com/e1t/c/5/f18dQhb0S7lC8dDMPbW2n0x6l2B9nM
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   2Ffacebook.com%2Fjavebrattsi=6258244765351936pi=15c309ed-
  5cc2-4410-ea33-
c57460c8a60d*
--
Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
http://goo.gl/Pu0ke
Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
http://goo.gl/Nevnx
   
   --
   Al escribir recuerde observar la 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Tato Salcedo
Gracias Jhospam (XD) por su respuesta, en el ftp de red hat lo que esta es
la paqueteria, quiere decir que no tengo la libertad de ver el código
fuente de RH7.

Quedo atento a si tiene el que me puede pasar.(me imagino que pago la
suscripción para obtenerlo y después lo elimino ¬.¬)


Saludos,


El Fri Feb 06 2015 at 15:12:47, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
jhos...@ubuntu.com escribió:

 Ricardo, creo que en la casa lo tengo (no recuerdo si lo eliminé :P )
 dejeme revisar y se lo paso  (si aún lo tengo).

 Por cierto, la descarga de RedHat se hace solo desde el centro de partners
 de RedHat y su sucripción conlleva pago.

 El 6 de febrero de 2015, 12:57 p. m., Tato Salcedotat...@gmail.com
 escribió:

  Buenas Tardes,
 
  Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
  acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
  defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a
 la
  libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3
 Distribuir
  las versiones modificadas.
 
  Saludos,
 
 
 
  El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
  javebr...@gmail.com escribió:
 
  Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
   cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
   software).
  
   Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
  
   Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
  Stallman,
   que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
  respeto,
   por que lo predica con ejemplo.
  
   Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
   ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
   malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios
  con
   esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
   mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio,
  que
   nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
   tienen toda la potestad de como prestarlo.
  
   A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
   participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
   Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente
 las
   comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se
 están
   enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a
 la
   gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
   insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente
 no
   los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
  simplemente
   los ven como personas que hay que ignorar...
  
   No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF
 solamente
   existen un puñado de distribuciones que son libres:
  
   http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
  
   Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
   predicar, sino aplicar.
  
   El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
   jhos...@ubuntu.com escribió:
  
Jose.
   
Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
   conoce
muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que
  tal
sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo
  de
software solo existen dos estados 0 y 1.
   
Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte
 de
cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
software).
--
Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
http://goo.gl/Pu0ke
Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
http://goo.gl/Nevnx
   
  
  
  
   --
   *Jorge Andres Vergara Ebratt*
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   Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
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   Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
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 Cordialmente.



 Jhosman Lizarazo
 https://launchpad.net/~jhosman
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia
Ricardo, creo que en la casa lo tengo (no recuerdo si lo eliminé :P )
dejeme revisar y se lo paso  (si aún lo tengo).

Por cierto, la descarga de RedHat se hace solo desde el centro de partners
de RedHat y su sucripción conlleva pago.

El 6 de febrero de 2015, 12:57 p. m., Tato Salcedotat...@gmail.com
escribió:

 Buenas Tardes,

 Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
 acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
 defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a la
 libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3 Distribuir
 las versiones modificadas.

 Saludos,



 El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
 javebr...@gmail.com escribió:

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
  cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
  software).
 
  Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
 
  Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
 Stallman,
  que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
 respeto,
  por que lo predica con ejemplo.
 
  Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
  ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
  malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios
 con
  esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
  mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio,
 que
  nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
  tienen toda la potestad de como prestarlo.
 
  A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
  participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
  Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
  comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
  enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
  gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
  insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
  los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
 simplemente
  los ven como personas que hay que ignorar...
 
  No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
  existen un puñado de distribuciones que son libres:
 
  http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
 
  Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
  predicar, sino aplicar.
 
  El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
  jhos...@ubuntu.com escribió:
 
   Jose.
  
   Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
  conoce
   muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que
 tal
   sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo
 de
   software solo existen dos estados 0 y 1.
  
   Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
   cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
   software).
   --
   Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Carlos Fajardo
Hola,

Fácil:

https://access.redhat.com/products/red-hat-enterprise-linux/evaluation

Al solicitar el trial te pedirá entrar con tu cuenta RedHat, esa se saca
acá:

https://www.redhat.com/wapps/ugc/register.html;jsessionid=lCaE44mCT1jjaNkoUvlLY0L9.3839b12b?_flowId=register-flow_flowExecutionKey=e1s1

Ahora bien, OJO con los términos de los Red Hat License Agreements, esos
están acá: http://www.redhat.com/en/about/licenses

Ahí encontrarás el concepto de suscripción, las condiciones sobre los
binarios, los logos y los temas de marca... Eso se resume en que la
distribución binaria la podrás usar durante el trial, después no a menos
que compres la suscripción.

Pero hay opciones, puedes descargar el código fuente y compilarlo por ti
mismo (se que suena irónico), asi que es mas facil usar CentOS, Oracle
Linux, o Cientific Linux y no se cuantas más que compilan el código de
Red Hat por uno...

Cuando abrí el hilo, no era para hacer una defensa a priori de Red Hat,
el objetivo era precisamente indagar la verdad. En este momento tengo
claridades nuevas desde que abrí el hilo, por ejemplo el tema de la
suscripción tiene un componente relacionado con el soporte y otro con
el uso. Esto merece un análisis serio a la luz de las 4 libertades.
También salen a la luz hechos incuestionables: el peso de las
contribuciones de RedHat al código del kernel, el empuje que ha brindado
a que Linux se tome con seriedad, su exitoso modelo de negocio, etc.


Atentamente,

Carlos Fajardo






On 06/02/15 12:57, Tato Salcedo wrote:
 Buenas Tardes,

 Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
 acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
 defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a la
 libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3 Distribuir
 las versiones modificadas.

 Saludos,



 El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
 javebr...@gmail.com escribió:

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
 cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
 software).

 Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...

 Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice Stallman,
 que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo respeto,
 por que lo predica con ejemplo.

 Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
 ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
 malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios con
 esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
 mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio, que
 nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
 tienen toda la potestad de como prestarlo.

 A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
 participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
 Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
 comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
 enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
 gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
 insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
 los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando, simplemente
 los ven como personas que hay que ignorar...

 No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
 existen un puñado de distribuciones que son libres:

 http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

 Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
 predicar, sino aplicar.

 El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:

 Jose.

 Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
 conoce
 muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que tal
 sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo de
 software solo existen dos estados 0 y 1.

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
 cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
 software).
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Omar Pacheco
Aquí tienes otro debate sobre el tema

http://www.ubuntu-es.org/node/93010#.VNU_MRFOXIU

Espero te haya quedado claro que libre no es sinónimo de gratis.


Saludos,

El 6 de febrero de 2015, 12:57, Tato Salcedo tat...@gmail.com escribió:

 Buenas Tardes,

 Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
 acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
 defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a la
 libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3 Distribuir
 las versiones modificadas.

 Saludos,



 El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
 javebr...@gmail.com escribió:

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
  cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
  software).
 
  Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
 
  Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
 Stallman,
  que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
 respeto,
  por que lo predica con ejemplo.
 
  Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
  ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
  malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios
 con
  esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
  mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio,
 que
  nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
  tienen toda la potestad de como prestarlo.
 
  A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
  participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
  Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
  comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
  enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
  gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
  insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
  los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
 simplemente
  los ven como personas que hay que ignorar...
 
  No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
  existen un puñado de distribuciones que son libres:
 
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  Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
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  El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
  jhos...@ubuntu.com escribió:
 
   Jose.
  
   Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
  conoce
   muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que
 tal
   sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo
 de
   software solo existen dos estados 0 y 1.
  
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Saludos,

*Omar Daniel Pacheco Díaz.*
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-02-06 Por tema Omar Pacheco
Tato, buenas tardes


Acá puedes resolver todas tus dudas sobre el tema:
http://es.wikipedia.org/wiki/CentOS

Red Hat es una distribución empresarial, por lo tanto hay que pagar
básicamente por el soporte empresarial, está desarrollada bajo la licencia
GPL, por lo cual tiene la obligación de publicar el código fuente de su
producto, este código fuente lo utiliza la gente de CentOS para desarrollar
una distribución clon de Red Hat, es básicamente el mismo producto... luego
si quieres conseguir Red Hat 7 y no tienes para la licencia pues descarga
Centos 7.


Saludos,

El 6 de febrero de 2015, 12:57, Tato Salcedo tat...@gmail.com escribió:

 Buenas Tardes,

 Necesito Red-hat 7 y no cuento con suscripción, como no recibo correos de
 acá hace rato y me acorde de este hilo, lo revivo para si alguno de los
 defensores de red-hat me indica donde puedo descargar el iso apelando a la
 libertad 2 de distribuir para ayudar al projimo y la libertad 3 Distribuir
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 Saludos,



 El Sat Jan 17 2015 at 4:42:50, Jorge Andrés Vergara Ebratt 
 javebr...@gmail.com escribió:

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
  cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
  software).
 
  Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...
 
  Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice
 Stallman,
  que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo
 respeto,
  por que lo predica con ejemplo.
 
  Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
  ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
  malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios
 con
  esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
  mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio,
 que
  nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
  tienen toda la potestad de como prestarlo.
 
  A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
  participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
  Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
  comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
  enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
  gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
  insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
  los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando,
 simplemente
  los ven como personas que hay que ignorar...
 
  No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
  existen un puñado de distribuciones que son libres:
 
  http://www.gnu.org/distros/free-distros.html
 
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  El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
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   Jose.
  
   Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y
  conoce
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 tal
   sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo
 de
   software solo existen dos estados 0 y 1.
  
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-17 Por tema Jorge Andrés Vergara Ebratt
Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
software).

Me gustó mucho está pregunta, me hizo reflexionar sobre el tema...

Creo que hay muchas personas que se toman muy a pecho lo que dice Stallman,
que aunque no lo comparto, habiéndolo conocido personalmente se lo respeto,
por que lo predica con ejemplo.

Ahora bien, regresando a la pregunta, toda empresa comercial tiene sus
ideales, que no estén alineados con los ideales nuestros no los hace
malvados, usted tiene el poder de decidir simplemente no hacer negocios con
esa empresa, que una empresa no quiera hacer software libre no la hace
mala, simplemente la hace diferente, ellos están prestando un servicio, que
nadie está obligado a adquirir, pero a fin de cuentas es un servicio,
tienen toda la potestad de como prestarlo.

A modo muy personal, les comento, me he vuelto bastante apático a
participar en comunidades de software libre, aunque soy usuario de SL y
Open Source (Tanto en lo personal como profesional) pero últimamente las
comunidades de SL han perdido mucho respeto y seguidores por que se están
enfocando en el lado equivocado de la película, en lugar de mostrar a la
gente las ventajas, oportunidades, etc del SL siempre quieren es estar
insultando a Microsoft Windows y así no es, cuando lo hacen, la gente no
los ve como revolucionarios, no los ve como que estén ayudando, simplemente
los ven como personas que hay que ignorar...

No siendo más me despido recordándoles que para la GNU y la FSF solamente
existen un puñado de distribuciones que son libres:

http://www.gnu.org/distros/free-distros.html

Y que si quieren seguir a Stallman, por respeto a él deberían no solo
predicar, sino aplicar.

El 17 de enero de 2015, 0:37, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
jhos...@ubuntu.com escribió:

 Jose.

 Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y conoce
 muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que tal
 sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo de
 software solo existen dos estados 0 y 1.

 Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
 cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su
 software).
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Diddier Hilarion
Lol el software libre lo hacen las 4 libertades mencionadas en la GPL,
ahora que la gente que hace software libre como canonical y redhat tengan
obvios intereses comerciales es otra cosa aparte, precisamente eso lo
permite la licencia.

El 15 de enero de 2015, 22:25, Jose Luis Guevara Rodriguez 
josefitobal...@gmail.com escribió:

 Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
 Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si no
 la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por lo
 tanto se convierte a privativo por la misma idea.
 El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:
  Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
  acceso a la información y el conocimiento.
 
  http://www.redhat.com/es/open-source
 
  RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
  suscripciones (de soporte) para RedHat.
 
  En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
  soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
  empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
  suscripciones.
 
  http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
 
  Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a cerca
 de
  lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
 
  Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que ver).
  Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es mejor
 no
  ponerle corazón y sentimientos al asunto).
 
  No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
  El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
  carlos.faja...@gmail.com escribió:
 
  Cordial saludo,
 
  Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca
 del
  retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
 
  Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
  miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
 censuran
  determinados contenidos.
 
  Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito
 a
  un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
  particular.
 
  A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
 divulgación
  del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
  escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas
 las
  categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
  ideas cualquier información que se relacione con el software libre
 resulta
  valiosa sin importar su procedencia.
 
  Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
  realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
  archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de
 su
  trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
  ambientes productivos del sector gobierno y privado.
 
  Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
  archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario
 que
  los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
 Estoy
  seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
  enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos
 el
  posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
  software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
 forma
  más eficiente y segura.
 
  Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
  propietarias es fundamental para la integración del software libre con
  estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
  producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad
 del
  mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo
 ideal.
 
  Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se
 cumple
  con Red Hat?
 
  En espera de sus valiosas opiniones,
 
  Carlos Fajardo
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 Codigo:2014140052
 Estudiante Lic.Matematicas Universidad Pedagógica Nacional.
 Bogotá Colombia.

 Enseñar a los niños el uso de Software Libre en las escuelas, formará
 individuos con sentido de libertad
 Richard Stallman.
 Te Invitamos a que escapes de ese mundo cruel y de la dependencia llamado
 (Microsoft O Macintosh), a nuestro mundo libre Gnu/Linux.
 Apoya EL Software Libre.
 --
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Jose Luis Guevara Rodriguez
Es que No es Que Sea Privativa en el sentido de Software Su Base Sigue
Siendo Gnu/Linux, Lo que la convierte en privativa es que ya no hay
libertad en la seguridad, para microsoft seria conveniente saber quien la
usa y quien no y tener controlados a todos. es Volver a usar un Windows, la
diferencia es que Red Hat es el que le da la Información a Microsoft.
Porque Acaso se sabe que hace microsoft con Red Hat? Una Fé ciega?.

El 15 de enero de 2015, 22:39, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
jhos...@ubuntu.com escribió:

 José Luis muchas distribuciones lo tienen (solidas) entre ellas Ubuntu con
 Windows Azure.

 Tu afirmación es errónea. Que se hagan negocios o cosas con Microsoft no
 hace a una distribución privativa.
 El ene. 15, 2015 10:25 PM, Jose Luis Guevara Rodriguez 
 josefitobal...@gmail.com escribió:

  Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
  Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si no
  la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por lo
  tanto se convierte a privativo por la misma idea.
  El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
  jhos...@ubuntu.com escribió:
   Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
   acceso a la información y el conocimiento.
  
   http://www.redhat.com/es/open-source
  
   RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
   suscripciones (de soporte) para RedHat.
  
   En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
   soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
   empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
   suscripciones.
  
   http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
  
   Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a
 cerca
  de
   lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
  
   Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que
 ver).
   Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es
 mejor
  no
   ponerle corazón y sentimientos al asunto).
  
   No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
   El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
   carlos.faja...@gmail.com escribió:
  
   Cordial saludo,
  
   Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca
  del
   retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
  
   Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
   miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
  censuran
   determinados contenidos.
  
   Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e
 invito
  a
   un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
   particular.
  
   A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
  divulgación
   del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
   escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas
  las
   categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden
 de
   ideas cualquier información que se relacione con el software libre
  resulta
   valiosa sin importar su procedencia.
  
   Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
   realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio
 de
   archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado
 de
  su
   trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
   ambientes productivos del sector gobierno y privado.
  
   Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio
 de
   archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era
 necesario
  que
   los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
  Estoy
   seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se
 hubieran
   enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos
  el
   posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto
 de
   software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
  forma
   más eficiente y segura.
  
   Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
   propietarias es fundamental para la integración del software libre con
   estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes
 de
   producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una
 necesidad
  del
   mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo
  ideal.
  
   Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se
  cumple
   con Red Hat?
  
   En espera de sus valiosas opiniones,
  
   Carlos Fajardo
   --
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   Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Diego Umba
Hola a todos

De acuerdo a lo que informo Jhosman de acuerdo al siguiente parrafo, no
comparto lo siguiente

RedHat es Linux pero es soportado por una empresa donde se tiene acceso a
todo solo que tiene adicional las
suscripciones.

Es esta parte hago claridad y por experiencia es que la base de
conocimiento es muy limitada para usuarios que no tienen algun tipo de
subscripcion, cumple que tiene algo pero no se tiene acceso a todo y de
acuerdo a eso esta en la base de conocimiento tan robusta que tiene RedHat

Estoy totalmente de acuerdo con Diddier Hilarion desde que el software
cumpla con las cuatro libertades del software libre, esta en la capacidad
de ser opensource.

En mi opinion este modelo de negocio de REDHAT permite el crecimiento
tecnologico y la credibilidad en el sistema operativo linux el cual a nivel
de mercado accede a una competencia hacia WIndows.

Gracias Jhosman por tu informacion

Saludos comunidad


El 16 de enero de 2015, 10:54, Diddier Hilarion diddierhilar...@gmail.com
escribió:

 Lol el software libre lo hacen las 4 libertades mencionadas en la GPL,
 ahora que la gente que hace software libre como canonical y redhat tengan
 obvios intereses comerciales es otra cosa aparte, precisamente eso lo
 permite la licencia.

 El 15 de enero de 2015, 22:25, Jose Luis Guevara Rodriguez 
 josefitobal...@gmail.com escribió:

  Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
  Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si no
  la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por lo
  tanto se convierte a privativo por la misma idea.
  El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
  jhos...@ubuntu.com escribió:
   Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
   acceso a la información y el conocimiento.
  
   http://www.redhat.com/es/open-source
  
   RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
   suscripciones (de soporte) para RedHat.
  
   En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
   soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
   empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
   suscripciones.
  
   http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
  
   Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a
 cerca
  de
   lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
  
   Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que
 ver).
   Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es
 mejor
  no
   ponerle corazón y sentimientos al asunto).
  
   No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
   El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
   carlos.faja...@gmail.com escribió:
  
   Cordial saludo,
  
   Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca
  del
   retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
  
   Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
   miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
  censuran
   determinados contenidos.
  
   Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e
 invito
  a
   un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
   particular.
  
   A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
  divulgación
   del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
   escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas
  las
   categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden
 de
   ideas cualquier información que se relacione con el software libre
  resulta
   valiosa sin importar su procedencia.
  
   Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
   realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio
 de
   archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado
 de
  su
   trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
   ambientes productivos del sector gobierno y privado.
  
   Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio
 de
   archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era
 necesario
  que
   los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
  Estoy
   seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se
 hubieran
   enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos
  el
   posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto
 de
   software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
  forma
   más eficiente y segura.
  
   Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
   propietarias es fundamental para la integración del software libre con
   estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes
 de
   producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una
 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Andres Mujica
Hola a tod@s

Carlos, que agradable ver el profesionalismo con que pones este tema sobre
el tapete.  Gracias,

mis aportes entre líneas.

On Thu Jan 15 2015 at 5:32:48 PM Carlos Alberto Fajardo Porras 
carlos.faja...@gmail.com wrote:

 Cordial saludo,

 Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca del
 retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.


íbid


 Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
 miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente censuran
 determinados contenidos.


íbid. NO tiene sentido que en una comunidad de software libre censuren
contenidos y en especial con esa falta absoluta de argumentos congruentes y
justificados.


 Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito a
 un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
 particular.


Gracias por abrir esta oportunidad.



 A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y divulgación
 del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
 escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas las
 categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
 ideas cualquier información que se relacione con el software libre resulta
 valiosa sin importar su procedencia.


De acuerdo.

Amig@s la industria del Software existe gracias a que Bill Gates por medio
de Microsoft la creo.  Se inventó una industria que paso de USD0= a
 USD500B anuales.  Mis respetos totales a Bill Gates.  Es irónico pensar el
empuje tan fuerte que le dió Bill Gates al Software Libre con su carta a
los hobbystas.

Los invito de nuevo a leer el libro de LOS INNOVADORES, vean esta
conferencia que dicté hace años en ACIS (allí esta la foto de la carta a
los hobbystas) [1]




 Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
 realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
 archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de su
 trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
 ambientes productivos del sector gobierno y privado.

 Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
 archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario que
 los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo. Estoy
 seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
 enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos el
 posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
 software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una forma
 más eficiente y segura.


Sobre este punto aporto dos cosas adicionales .

Gracias a la demanda que la Unión Europea le ganó a Microsoft , esta última
se vio obligada a entregar TODAS las especificaciones para garantizar la
interoperatibilidad de sus protocolos, información que fue utilizada por la
comunidad para Desarrollar Samba4.  [2]

Microsoft durante muchos años intento entender el modelo de desarrollo Open
Source enviando parches (e incluso contratando a líderes de
distribuciones... el caso de Gentoo) para adicionar soporte a hyper-v en el
kernel de Linux.  Lo lograron después de como 5 años por la sencilla razón
que no entendían como funcionaba.

El punto adicional que quería mencionar en el caso Samba4 es que el primer
parche que Microsoft logró aplicar a un proyecto Open Source de manera
exitosa fue en Samba4. [3]


La liberación de .NET es algo trascendental.   El Open Source y el Software
Libre rompen el paradigma de desarrollo y venta de software que Bill Gates
inventó, que Microsoft haga lo que hizo es impresionante... esta
entendiendo el cambio.   Yo digo y sostengo que llegará el día en que
Microsoft libere Windows y se concentre en Office y Servidores.   Ese día
tenganse porque va a ser duro para nosotros.




 Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
 propietarias es fundamental para la integración del software libre con
 estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
 producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad del
 mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo ideal.


Totalmente de acuerdo.



 Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se cumple
 con Red Hat?


Absolutamente NINGUNA.  Red Hat de hecho las fortalece, las vive, las
respira y las hace crecer.   Como escribí en mi post de año nuevo [4] ,
quién invierte casi USD200M en una compañía de software propietario (la
gui) Qumranet y hace todo el trabajo de convertirlo en Open Source creando
el proyecto Ovirt.org[5]??

a Tod@s el aporte que hace Red Hat a la comunidad de Software Libre es el
que ha permitido que el cambio de paradigma se haga una realidad.

Con un gusto enorme me encantaría que hiciéramos un panel serio respetuoso
y con argumentos para charlar sobre 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Andres Mujica
Hola

On Thu Jan 15 2015 at 10:25:14 PM Jose Luis Guevara Rodriguez 
josefitobal...@gmail.com wrote:

 Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?


Red Hat es una compañía con ánimo de lucro.  Debian es una comunidad de
desarrolladores autogestionada por meritocracia (y política)


 Ademas red hat tiene nexoe con microsoft


Claro, tiene acuerdos para dar soporte a sus plataformas mutuas [1].  Eso
es fabuloso!


 ya no es de software libre si no
 la libertad de no ser usados por Microsoft.


Un acuerdo de soporte entre las partes no implica que el software producido
por Red Hat deje de ser libre.



 Negocios son negocios, por lo
 tanto se convierte a privativo por la misma idea.


Es diferente el concepto de privativo al concepto de negocios.  No hay
problema en que exista ánimo de lucro en una compañía, al fin y al cabo
estamos en una sociedad capitalista.

Saludos, un abrazo.

[1] https://www.redhat.com/promo/svvp/


 El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:
  Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
  acceso a la información y el conocimiento.
 
  http://www.redhat.com/es/open-source
 
  RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
  suscripciones (de soporte) para RedHat.
 
  En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
  soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
  empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
  suscripciones.
 
  http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
 
  Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a cerca
 de
  lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
 
  Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que ver).
  Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es mejor
 no
  ponerle corazón y sentimientos al asunto).
 
  No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
  El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
  carlos.faja...@gmail.com escribió:
 
  Cordial saludo,
 
  Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca
 del
  retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
 
  Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
  miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
 censuran
  determinados contenidos.
 
  Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito
 a
  un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
  particular.
 
  A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
 divulgación
  del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
  escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas
 las
  categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
  ideas cualquier información que se relacione con el software libre
 resulta
  valiosa sin importar su procedencia.
 
  Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
  realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
  archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de
 su
  trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
  ambientes productivos del sector gobierno y privado.
 
  Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
  archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario
 que
  los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
 Estoy
  seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
  enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos
 el
  posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
  software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
 forma
  más eficiente y segura.
 
  Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
  propietarias es fundamental para la integración del software libre con
  estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
  producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad
 del
  mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo
 ideal.
 
  Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se
 cumple
  con Red Hat?
 
  En espera de sus valiosas opiniones,
 
  Carlos Fajardo
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 Codigo:2014140052
 Estudiante Lic.Matematicas Universidad Pedagógica Nacional.
 Bogotá Colombia.

 Enseñar a los niños el uso de Software Libre en las escuelas, 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Andres Mujica
Hola

On Fri Jan 16 2015 at 11:01:14 AM Jose Luis Guevara Rodriguez 
josefitobal...@gmail.com wrote:

 Es que No es Que Sea Privativa en el sentido de Software Su Base Sigue
 Siendo Gnu/Linux, Lo que la convierte en privativa es que ya no hay
 libertad en la seguridad,


Esto no es real ya que el código fuente está disponible para ser descargado
de ftp.redhat.com y el concepto de que muchos ojos mirando se tragan los
bugs aplicaría.


 para microsoft seria conveniente saber quien la
 usa y quien no y tener controlados a todos. es Volver a usar un Windows, la
 diferencia es que Red Hat es el que le da la Información a Microsoft.


???


 Porque Acaso se sabe que hace microsoft con Red Hat? Una Fé ciega?.


??


Slds!



 El 15 de enero de 2015, 22:39, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:

  José Luis muchas distribuciones lo tienen (solidas) entre ellas Ubuntu
 con
  Windows Azure.
 
  Tu afirmación es errónea. Que se hagan negocios o cosas con Microsoft no
  hace a una distribución privativa.
  El ene. 15, 2015 10:25 PM, Jose Luis Guevara Rodriguez 
  josefitobal...@gmail.com escribió:
 
   Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
   Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si
 no
   la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por
 lo
   tanto se convierte a privativo por la misma idea.
   El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
   jhos...@ubuntu.com escribió:
Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
acceso a la información y el conocimiento.
   
http://www.redhat.com/es/open-source
   
RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
suscripciones (de soporte) para RedHat.
   
En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
suscripciones.
   
http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
   
Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a
  cerca
   de
lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
   
Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que
  ver).
Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es
  mejor
   no
ponerle corazón y sentimientos al asunto).
   
No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
carlos.faja...@gmail.com escribió:
   
Cordial saludo,
   
Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo
 acerca
   del
retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
   
Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte
 de
miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
   censuran
determinados contenidos.
   
Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e
  invito
   a
un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
particular.
   
A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
   divulgación
del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
escenarios reales y estos escenarios implican la integración de
 todas
   las
categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese
 orden
  de
ideas cualquier información que se relacione con el software libre
   resulta
valiosa sin importar su procedencia.
   
Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de
 intercambio
  de
archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado
  de
   su
trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux
 en
ambientes productivos del sector gobierno y privado.
   
Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio
  de
archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era
  necesario
   que
los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
   Estoy
seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se
  hubieran
enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no
 tendríamos
   el
posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como
 producto
  de
software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
   forma
más eficiente y segura.
   
Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las
 tecnologías
propietarias es fundamental para la integración del software libre
 con
estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes
  de
producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una
  necesidad
   del
mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo
   ideal.
   
Volviendo a 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Andres Mujica
Hola

On Fri Jan 16 2015 at 11:05:52 AM Diego Umba sadmanr...@gmail.com wrote:

 Hola a todos

 De acuerdo a lo que informo Jhosman de acuerdo al siguiente parrafo, no
 comparto lo siguiente

 RedHat es Linux pero es soportado por una empresa donde se tiene acceso a
 todo solo que tiene adicional las
 suscripciones.

 Es esta parte hago claridad y por experiencia es que la base de
 conocimiento es muy limitada para usuarios que no tienen algun tipo de
 subscripcion, cumple que tiene algo pero no se tiene acceso a todo y de
 acuerdo a eso esta en la base de conocimiento tan robusta que tiene RedHat


Justamente ese es el modelo de negocio de Red Hat y es por lo que cobra, en
lo que cobra aparte de las actualizaciones se incluye el acceso a la base
de conocimiento, que efectivamente como dice Diego es muy robusta.  Pero
ojo, eso no tiene que ver con el software, tiene más bien que ver con el
cambio de paradigma que mencione en un correo previo,

Microsoft cobra por el derecho a usar su software.
Red Hat cobra por el derecho a acceder a su base de conocimiento.  Usted
tiene la libertad de usar el software.



 Estoy totalmente de acuerdo con Diddier Hilarion desde que el software
 cumpla con las cuatro libertades del software libre, esta en la capacidad
 de ser opensource.

 En mi opinion este modelo de negocio de REDHAT permite el crecimiento
 tecnologico y la credibilidad en el sistema operativo linux el cual a nivel
 de mercado accede a una competencia hacia WIndows.


totalmente de acuerdo.


Slds!



 Gracias Jhosman por tu informacion

 Saludos comunidad


 El 16 de enero de 2015, 10:54, Diddier Hilarion diddierhilar...@gmail.com
 
 escribió:

  Lol el software libre lo hacen las 4 libertades mencionadas en la GPL,
  ahora que la gente que hace software libre como canonical y redhat tengan
  obvios intereses comerciales es otra cosa aparte, precisamente eso lo
  permite la licencia.
 
  El 15 de enero de 2015, 22:25, Jose Luis Guevara Rodriguez 
  josefitobal...@gmail.com escribió:
 
   Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
   Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si
 no
   la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por
 lo
   tanto se convierte a privativo por la misma idea.
   El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
   jhos...@ubuntu.com escribió:
Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
acceso a la información y el conocimiento.
   
http://www.redhat.com/es/open-source
   
RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
suscripciones (de soporte) para RedHat.
   
En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
suscripciones.
   
http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
   
Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a
  cerca
   de
lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
   
Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que
  ver).
Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es
  mejor
   no
ponerle corazón y sentimientos al asunto).
   
No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
carlos.faja...@gmail.com escribió:
   
Cordial saludo,
   
Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo
 acerca
   del
retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
   
Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte
 de
miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
   censuran
determinados contenidos.
   
Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e
  invito
   a
un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
particular.
   
A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
   divulgación
del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
escenarios reales y estos escenarios implican la integración de
 todas
   las
categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese
 orden
  de
ideas cualquier información que se relacione con el software libre
   resulta
valiosa sin importar su procedencia.
   
Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de
 intercambio
  de
archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado
  de
   su
trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux
 en
ambientes productivos del sector gobierno y privado.
   
Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio
  de
archivos, pero el protocolo de Microsof esta 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Jose Luis Guevara Rodriguez
Que le hace pensar que los negocios entre Red hat y Microsoft no tengan un
interes ademas del que usted nombra? Pero que dicho interes sea para
vigilar a los usuarios de red hat? Ese el punto, se sabe como es Microsoft
de tramposo no será que quiera hacer por algo de ese estilo con red hat? La
dependencia continua o no?

El viernes, 16 de enero de 2015, Andres Mujica amuji...@gmail.com
escribió:
 Hola

 On Fri Jan 16 2015 at 11:05:52 AM Diego Umba sadmanr...@gmail.com wrote:

 Hola a todos

 De acuerdo a lo que informo Jhosman de acuerdo al siguiente parrafo, no
 comparto lo siguiente

 RedHat es Linux pero es soportado por una empresa donde se tiene acceso a
 todo solo que tiene adicional las
 suscripciones.

 Es esta parte hago claridad y por experiencia es que la base de
 conocimiento es muy limitada para usuarios que no tienen algun tipo de
 subscripcion, cumple que tiene algo pero no se tiene acceso a todo y de
 acuerdo a eso esta en la base de conocimiento tan robusta que tiene
RedHat


 Justamente ese es el modelo de negocio de Red Hat y es por lo que cobra,
en
 lo que cobra aparte de las actualizaciones se incluye el acceso a la base
 de conocimiento, que efectivamente como dice Diego es muy robusta.  Pero
 ojo, eso no tiene que ver con el software, tiene más bien que ver con el
 cambio de paradigma que mencione en un correo previo,

 Microsoft cobra por el derecho a usar su software.
 Red Hat cobra por el derecho a acceder a su base de conocimiento.  Usted
 tiene la libertad de usar el software.



 Estoy totalmente de acuerdo con Diddier Hilarion desde que el software
 cumpla con las cuatro libertades del software libre, esta en la capacidad
 de ser opensource.

 En mi opinion este modelo de negocio de REDHAT permite el crecimiento
 tecnologico y la credibilidad en el sistema operativo linux el cual a
nivel
 de mercado accede a una competencia hacia WIndows.


 totalmente de acuerdo.


 Slds!



 Gracias Jhosman por tu informacion

 Saludos comunidad


 El 16 de enero de 2015, 10:54, Diddier Hilarion 
diddierhilar...@gmail.com
 
 escribió:

  Lol el software libre lo hacen las 4 libertades mencionadas en la GPL,
  ahora que la gente que hace software libre como canonical y redhat
tengan
  obvios intereses comerciales es otra cosa aparte, precisamente eso lo
  permite la licencia.
 
  El 15 de enero de 2015, 22:25, Jose Luis Guevara Rodriguez 
  josefitobal...@gmail.com escribió:
 
   Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
   Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre
si
 no
   la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios,
por
 lo
   tanto se convierte a privativo por la misma idea.
   El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
   jhos...@ubuntu.com escribió:
Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar
el
acceso a la información y el conocimiento.
   
http://www.redhat.com/es/open-source
   
RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
suscripciones (de soporte) para RedHat.
   
En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por
una
empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
suscripciones.
   
http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
   
Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a
  cerca
   de
lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
   
Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que
  ver).
Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es
  mejor
   no
ponerle corazón y sentimientos al asunto).
   
No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
carlos.faja...@gmail.com escribió:
   
Cordial saludo,
   
Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo
 acerca
   del
retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
   
Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por
parte
 de
miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
   censuran
determinados contenidos.
   
Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e
  invito
   a
un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
particular.
   
A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
   divulgación
del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
escenarios reales y estos escenarios implican la integración de
 todas
   las
categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese
 orden
  de
ideas cualquier información que se relacione con el software libre
   resulta
valiosa sin importar su procedencia.
   
Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años
han
realizado 

Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-16 Por tema Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia
Jose.

Por que la empresa de Andres Mujica es partnert de RedHat y Ubuntu y conoce
muy bien el modelo de negocio de ambos lados. No son preguntas de que tal
sea tal cosa, es que las cosas son así, en la tecnología y desarrollo de
software solo existen dos estados 0 y 1.

Por cierto, cual según tu, es el lado oscuro de Microsoft? (a parte de
cobrar licencias de uso y no permitir acceso a nada, solo usar su software).
-- 
Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista: 
http://goo.gl/Pu0ke
Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en http://goo.gl/Nevnx


[U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-15 Por tema Carlos Alberto Fajardo Porras
Cordial saludo,

Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca del
retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.

Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente censuran
determinados contenidos.

Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito a
un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
particular.

A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y divulgación
del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas las
categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
ideas cualquier información que se relacione con el software libre resulta
valiosa sin importar su procedencia.

Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de su
trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
ambientes productivos del sector gobierno y privado.

Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario que
los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo. Estoy
seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos el
posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una forma
más eficiente y segura.

Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
propietarias es fundamental para la integración del software libre con
estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad del
mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo ideal.

Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se cumple
con Red Hat?

En espera de sus valiosas opiniones,

Carlos Fajardo
-- 
Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista: 
http://goo.gl/Pu0ke
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-15 Por tema Jose Luis Guevara Rodriguez
Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si no
la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por lo
tanto se convierte a privativo por la misma idea.
El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
jhos...@ubuntu.com escribió:
 Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
 acceso a la información y el conocimiento.

 http://www.redhat.com/es/open-source

 RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
 suscripciones (de soporte) para RedHat.

 En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
 soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
 empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
 suscripciones.

 http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source

 Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a cerca
de
 lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).

 Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que ver).
 Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es mejor
no
 ponerle corazón y sentimientos al asunto).

 No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
 El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
 carlos.faja...@gmail.com escribió:

 Cordial saludo,

 Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca del
 retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.

 Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
 miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente censuran
 determinados contenidos.

 Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito
a
 un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
 particular.

 A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
divulgación
 del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
 escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas las
 categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
 ideas cualquier información que se relacione con el software libre
resulta
 valiosa sin importar su procedencia.

 Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
 realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
 archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de
su
 trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
 ambientes productivos del sector gobierno y privado.

 Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
 archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario
que
 los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo. Estoy
 seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
 enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos el
 posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
 software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una forma
 más eficiente y segura.

 Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
 propietarias es fundamental para la integración del software libre con
 estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
 producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad
del
 mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo ideal.

 Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se
cumple
 con Red Hat?

 En espera de sus valiosas opiniones,

 Carlos Fajardo
 --
 Al escribir recuerde observar la etiqueta (normas) de esta lista:
 http://goo.gl/Pu0ke
 Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
 http://goo.gl/Nevnx

 --
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 Para cambiar su inscripción, vaya a Cambio de opciones en
http://goo.gl/Nevnx


-- 
Codigo:2014140052
Estudiante Lic.Matematicas Universidad Pedagógica Nacional.
Bogotá Colombia.

Enseñar a los niños el uso de Software Libre en las escuelas, formará
individuos con sentido de libertad
Richard Stallman.
Te Invitamos a que escapes de ese mundo cruel y de la dependencia llamado
(Microsoft O Macintosh), a nuestro mundo libre Gnu/Linux.
Apoya EL Software Libre.
-- 
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-15 Por tema Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia
José Luis muchas distribuciones lo tienen (solidas) entre ellas Ubuntu con
Windows Azure.

Tu afirmación es errónea. Que se hagan negocios o cosas con Microsoft no
hace a una distribución privativa.
El ene. 15, 2015 10:25 PM, Jose Luis Guevara Rodriguez 
josefitobal...@gmail.com escribió:

 Interesante, pero que hace red hat diferente a Debian?
 Ademas red hat tiene nexoe con microsoft ya no es de software libre si no
 la libertad de no ser usados por Microsoft. Negocios son negocios, por lo
 tanto se convierte a privativo por la misma idea.
 El jueves, 15 de enero de 2015, Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia 
 jhos...@ubuntu.com escribió:
  Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
  acceso a la información y el conocimiento.
 
  http://www.redhat.com/es/open-source
 
  RedHat es ensamblado y certificado por una empresa que vende
  suscripciones (de soporte) para RedHat.
 
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  soportada por la comunidad. RedHat es Linux pero es soportado por una
  empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
  suscripciones.
 
  http://bitelia.com/2014/05/diferencias-software-libre-y-open-source
 
  Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a cerca
 de
  lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).
 
  Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que ver).
  Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es mejor
 no
  ponerle corazón y sentimientos al asunto).
 
  No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
  El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
  carlos.faja...@gmail.com escribió:
 
  Cordial saludo,
 
  Estoy de vacaciones y eso me ha dado el tiempo de leer el hilo acerca
 del
  retiro de Forigua... Sobre ese tema: sin comentarios.
 
  Lo que me ha llamado la atención es enterarme de acciones por parte de
  miembros de la comunidad que limitan y por lo visto abiertamente
 censuran
  determinados contenidos.
 
  Inicio este hilo con la pregunta concreta descrita en el asunto e invito
 a
  un sano y respetuoso intercambio de puntos de vista acerca de este
  particular.
 
  A  nivel general quiero compartir esta opinión: la promoción y
 divulgación
  del software libre y de Ubuntu en particular deben enfocarse hacia
  escenarios reales y estos escenarios implican la integración de todas
 las
  categorías de software (libre, privativo, abierto, etc). En ese orden de
  ideas cualquier información que se relacione con el software libre
 resulta
  valiosa sin importar su procedencia.
 
  Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
  realizado ingeniería inversa sobre el pésimo protocolo de intercambio de
  archivos de Microsoft (smb/cifs). Me atrevo a decir que el resultado de
 su
  trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
  ambientes productivos del sector gobierno y privado.
 
  Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
  archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario
 que
  los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo.
 Estoy
  seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
  enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos
 el
  posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
  software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una
 forma
  más eficiente y segura.
 
  Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
  propietarias es fundamental para la integración del software libre con
  estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
  producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad
 del
  mercado. Es en ese momento cuando acercamos el mundo real al mundo
 ideal.
 
  Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se
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  con Red Hat?
 
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 Enseñar a los niños el uso de Software Libre en las escuelas, formará
 individuos con sentido de libertad
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 Apoya EL Software Libre.
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Re: [U-co] Que argumentos existen para afirmar que Red Hat no es software libre?

2015-01-15 Por tema Jhosman Lizarazo - Ubuntu Colombia
Totalmente de acuerdo +1 por sus palabras. Aquí no se debe limitar el
acceso a la información y el conocimiento.

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En base a RedHat nace CentOs distribución que no tiene soporte y es
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empresa donde se tiene acceso a todo solo que tiene adicional las
suscripciones.

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Volvemos al mismo tema De RSM y sus pensamientos filosóficos a cerca de
lo libre y lo no libre (para el Ubuntu es una basura).

Open Source no es lo mismo que Software Libre (pero tiene mucho que ver).
Yo solo sugiero: si te sirve, usalo. De lo contrario desechalo (es mejor no
ponerle corazón y sentimientos al asunto).

No tengo mas que opinar al respecto y muy clara su reflexión.
El ene. 15, 2015 5:32 PM, Carlos Alberto Fajardo Porras 
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 valiosa sin importar su procedencia.

 Pongo por ejemplo el desarrollo del proyecto Samba: durante años han
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 trabajo es el pilar que ha permitido la incorporación de GNU/Linux en
 ambientes productivos del sector gobierno y privado.

 Ahora bien, claro que existen mejores soluciones para el intercambio de
 archivos, pero el protocolo de Microsof esta masificado y era necesario que
 los sistemas Unix/linux tuvieran compatibilidad con este protocolo. Estoy
 seguro que si los esfuerzos dedicados al desarrollo de samba se hubieran
 enfocado en crear un protocolo mejor y totalmente libre, no tendríamos el
 posicionamiento que tenemos hoy, ni el nivel de madurez como producto de
 software, aunque entre unos pocos intercambiaríamos archivos de una forma
 más eficiente y segura.

 Existe un efecto de bola de nieve, el conocimiento de las tecnologías
 propietarias es fundamental para la integración del software libre con
 estos sistemas. Cuando el software libre hace parte de los ambientes de
 producción, el uso de estándares abiertos se convierte en una necesidad del
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 Volviendo a la pregunta inicial, cuál de las cuatro libertades no se cumple
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