Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Le Wednesday 17 October 2007 06:29:29 [EMAIL PROTECTED], vous avez écrit : Juste ce mail pour vous annoncer que j'ai été embauché en tant qu'admin (et responsable de l'informatique, car je serai seul) dans une entreprise de transport aérien, mais, surtout, qu'il ne faut pas désespérer, et que c'est possible. Content pour toi ! -- Joël -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Bon, comme il y en a un tas, je laisse exceptionnellement l'historique de la discussion en dessous pour ceux qui n'auraient pas suivi. Juste ce mail pour vous annoncer que j'ai été embauché en tant qu'admin (et responsable de l'informatique, car je serai seul) dans une entreprise de transport aérien, mais, surtout, qu'il ne faut pas désespérer, et que c'est possible. Alors, courage à ceux qui cherchent ;-) Mat Fabien Grosman a écrit : Ben, maintenant pour répondre à ta question plus bas, je suis freelance et ce n'est pas facile. Je fais des sites et je dépanne des petites structures et des particuliers. Lorsque je suis sorti du salariat je suis retourné à l'école pour suivre une formation de psychothérapeute, mais ça ne marchait pas fort, alors je pratique les 2 activités, qui se complètent, mais ne me permettent pas de dégager assez de bénéfices pour vivre correctement. Pour répondre aussi par rapport à l'expérience, lorsque j'ai proposé ma candidature aux recruteurs, ssii, etc...La réponse systématique était : vous êtes trop vieux ou surqualifié pour un poste d'admin, quand aux postes décisionnels j'étais sous qualifié ou pas assez dans certains domaines. C'est le prix à payer quand on est autodidacte. Je continue à m'autoformer à tout ce que je peux, mais lorsque tu n'as pas d'expérience dans certains domaines en entreprise, tu n'auras jamais la chance de prouver que tu maîtrises ! Voila, moi aussi j'espère ne pas avoir pris trop de temps et trop de place dans cette liste que lis avec assiduité, cette communauté est vraiment sympa, c'est rare et ça fait plaisir. *De :* [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] *De la part de* Clément Duport *Envoyé :* jeudi 27 septembre 2007 13:57 *À :* ubuntu *Objet :* Re: [HS] Re: renseignements [emploi] Il existe des postes d'admin débutant, mais pas dans les petites structure. Je travaille pour une grande multinationale informatique, nous avons des équipes d'admin unix, et parmi eux quelques débutants. Tant que l'entraide fonctionne et qu'il y a des senior pour mener la barque, je pense que les admin junior sont les bienvenus. On 9/27/07, *Fabrice PLISSON* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: C'est la question qui est mal formulée : Existe t'il des postes d'amins débutants ? Bien sur que non : je vais par revenir sur ce qui vient d'être dit... Par définition un admin a FORCEMENT de l'expérience donc circulez les newbies, y'a rien à voir ! :-) La question serait plutôt de savoir : comment on devient admin, par quel cheminement professionnel... Je vous remercie de me l'avoir posée... ;-) Bon courage [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit : Fabien Grosman a écrit : Il m'est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j'ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l'ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J'ai 45 ans, après ce poste, je n'ai jamais retrouvé de poste d'admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t'as la chance d'avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d'ingénieur bac +30 et 25 ans d'expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com mailto:ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
RE: [HS] Re: renseignements [emploi]
Félicitation !!! _ De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : mercredi 17 octobre 2007 06:29 Cc : 'ubuntu' Objet : Re: [HS] Re: renseignements [emploi] Bon, comme il y en a un tas, je laisse exceptionnellement l'historique de la discussion en dessous pour ceux qui n'auraient pas suivi. Juste ce mail pour vous annoncer que j'ai été embauché en tant qu'admin (et responsable de l'informatique, car je serai seul) dans une entreprise de transport aérien, mais, surtout, qu'il ne faut pas désespérer, et que c'est possible. Alors, courage à ceux qui cherchent ;-) Mat Fabien Grosman a écrit : Ben, maintenant pour répondre à ta question plus bas, je suis freelance et ce nest pas facile. Je fais des sites et je dépanne des petites structures et des particuliers. Lorsque je suis sorti du salariat je suis retourné à lécole pour suivre une formation de psychothérapeute, mais ça ne marchait pas fort, alors je pratique les 2 activités, qui se complètent, mais ne me permettent pas de dégager assez de bénéfices pour vivre correctement. Pour répondre aussi par rapport à lexpérience, lorsque jai proposé ma candidature aux recruteurs, ssii, etc La réponse systématique était : vous êtes trop vieux ou surqualifié pour un poste dadmin, quand aux postes décisionnels jétais sous qualifié ou pas assez dans certains domaines. Cest le prix à payer quand on est autodidacte. Je continue à mautoformer à tout ce que je peux, mais lorsque tu nas pas dexpérience dans certains domaines en entreprise, tu nauras jamais la chance de prouver que tu maîtrises ! Voila, moi aussi jespère ne pas avoir pris trop de temps et trop de place dans cette liste que lis avec assiduité, cette communauté est vraiment sympa, cest rare et ça fait plaisir. _ De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Clément Duport Envoyé : jeudi 27 septembre 2007 13:57 À : ubuntu Objet : Re: [HS] Re: renseignements [emploi] Il existe des postes d'admin débutant, mais pas dans les petites structure. Je travaille pour une grande multinationale informatique, nous avons des équipes d'admin unix, et parmi eux quelques débutants. Tant que l'entraide fonctionne et qu'il y a des senior pour mener la barque, je pense que les admin junior sont les bienvenus. On 9/27/07, Fabrice PLISSON [EMAIL PROTECTED] wrote: C'est la question qui est mal formulée : Existe t'il des postes d'amins débutants ? Bien sur que non : je vais par revenir sur ce qui vient d'être dit... Par définition un admin a FORCEMENT de l'expérience donc circulez les newbies, y'a rien à voir ! :-) La question serait plutôt de savoir : comment on devient admin, par quel cheminement professionnel... Je vous remercie de me l'avoir posée... ;-) Bon courage [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Fabien Grosman a écrit : Il m'est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j'ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l'ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J'ai 45 ans, après ce poste, je n'ai jamais retrouvé de poste d'admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t'as la chance d'avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d'ingénieur bac +30 et 25 ans d'expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com mailto:ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Fabien Grosman a écrit : Il m'est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j'ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l'ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J'ai 45 ans, après ce poste, je n'ai jamais retrouvé de poste d'admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t'as la chance d'avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d'ingénieur bac +30 et 25 ans d'expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
C'est la question qui est mal formulée : Existe t'il des postes d'amins débutants ? Bien sur que non : je vais par revenir sur ce qui vient d'être dit... Par définition un admin a FORCEMENT de l'expérience donc circulez les newbies, y'a rien à voir ! :-) La question serait plutôt de savoir : comment on devient admin, par quel cheminement professionnel... Je vous remercie de me l'avoir posée... ;-) Bon courage [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Fabien Grosman a écrit : Il m’est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j’ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l’ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J’ai 45 ans, après ce poste, je n’ai jamais retrouvé de poste d’admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t’as la chance d’avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d’ingénieur bac +30 et 25 ans d’expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Il existe des postes d'admin débutant, mais pas dans les petites structure. Je travaille pour une grande multinationale informatique, nous avons des équipes d'admin unix, et parmi eux quelques débutants. Tant que l'entraide fonctionne et qu'il y a des senior pour mener la barque, je pense que les admin junior sont les bienvenus. On 9/27/07, Fabrice PLISSON [EMAIL PROTECTED] wrote: C'est la question qui est mal formulée : Existe t'il des postes d'amins débutants ? Bien sur que non : je vais par revenir sur ce qui vient d'être dit... Par définition un admin a FORCEMENT de l'expérience donc circulez les newbies, y'a rien à voir ! :-) La question serait plutôt de savoir : comment on devient admin, par quel cheminement professionnel... Je vous remercie de me l'avoir posée... ;-) Bon courage [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Fabien Grosman a écrit : Il m'est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j'ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l'ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J'ai 45 ans, après ce poste, je n'ai jamais retrouvé de poste d'admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t'as la chance d'avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d'ingénieur bac +30 et 25 ans d'expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
RE: [HS] Re: renseignements [emploi]
Ben, maintenant pour répondre à ta question plus bas, je suis freelance et ce nest pas facile. Je fais des sites et je dépanne des petites structures et des particuliers. Lorsque je suis sorti du salariat je suis retourné à lécole pour suivre une formation de psychothérapeute, mais ça ne marchait pas fort, alors je pratique les 2 activités, qui se complètent, mais ne me permettent pas de dégager assez de bénéfices pour vivre correctement. Pour répondre aussi par rapport à lexpérience, lorsque jai proposé ma candidature aux recruteurs, ssii, etc La réponse systématique était : vous êtes trop vieux ou surqualifié pour un poste dadmin, quand aux postes décisionnels jétais sous qualifié ou pas assez dans certains domaines. Cest le prix à payer quand on est autodidacte. Je continue à mautoformer à tout ce que je peux, mais lorsque tu nas pas dexpérience dans certains domaines en entreprise, tu nauras jamais la chance de prouver que tu maîtrises ! Voila, moi aussi jespère ne pas avoir pris trop de temps et trop de place dans cette liste que lis avec assiduité, cette communauté est vraiment sympa, cest rare et ça fait plaisir. _ De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de Clément Duport Envoyé : jeudi 27 septembre 2007 13:57 À : ubuntu Objet : Re: [HS] Re: renseignements [emploi] Il existe des postes d'admin débutant, mais pas dans les petites structure. Je travaille pour une grande multinationale informatique, nous avons des équipes d'admin unix, et parmi eux quelques débutants. Tant que l'entraide fonctionne et qu'il y a des senior pour mener la barque, je pense que les admin junior sont les bienvenus. On 9/27/07, Fabrice PLISSON [EMAIL PROTECTED] wrote: C'est la question qui est mal formulée : Existe t'il des postes d'amins débutants ? Bien sur que non : je vais par revenir sur ce qui vient d'être dit... Par définition un admin a FORCEMENT de l'expérience donc circulez les newbies, y'a rien à voir ! :-) La question serait plutôt de savoir : comment on devient admin, par quel cheminement professionnel... Je vous remercie de me l'avoir posée... ;-) Bon courage [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] a écrit : Fabien Grosman a écrit : Il m'est avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si j'ai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis l'ancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. J'ai 45 ans, après ce poste, je n'ai jamais retrouvé de poste d'admin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si t'as la chance d'avoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes d'ingénieur bac +30 et 25 ans d'expériences pour gagner le smic. Fabien. Merci de nous remonter le moral :-D Je vois pas pourquoi à 30 ou 40 on aurait moins de potentiel qu'à 26 ; à l'AFPA, j'étais loin devant bien des gars 10 ans plus jeunes voire plus. La seule chose qui fasse la différence dans ma boîte entre moi (34) et les jeunes, c'est le temps passé au boulot. Comme la boutique paie les heures, tout le monde fait des heures, genre 2 par jour. On m'a même dit texto Personne ne part jamais avant 18h/18h30 ... Trucmuche il faisait ses heures et partait à 17h, il était super mal vu par le reste de l'équipe (mais ce gars, trucmuche, il se coltinait plus de 100 bornes pour rentrer chez lui, mais ça les esprits étriqués ne peuvent pas le comprendre). Bref, on sombre dans si tu fais 39h, t'es un peu fainéant sur les bords ... et à 34, si t'as des enfants et un conjoint qui travaille en postes, tu n'as pas forcément le temps, et même l'envie de faire 10h de plus par semaine en continu (je précise que c'est tout le temps comme ça et n'est pas lié à un pic d'activité). Je m'excuse auprès de ceux que ce hors sujet gonflerait peut-être, mais on a tous envie de travailler dans le libre et de vivre nos passions dans notre travail autant que possible, et j'avoue que ça fait du bien d'en parler un peu. Tu fais quoi maintenant ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com mailto:ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Le 26.09.2007 07:16,, le perspicace Guillaume s'exprimait en ces termes: Salut D'un autre côté, si les opérateurs n'avaient pas limité, au début, le nombre de caractères qu'on pouvait envoyer par sms et que le coût des sms n'avait pas été aussi exhorbitant, à l'époque où ils n'étaient pas inclus dans les forfaits, ces abréviations de langage n'auraient peut-être pas eu ce développement O:-) Alors là, j'ai un sacré doute, tu vois :-) -- SunWukong Linux User #354048 GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Le Wed, 26 Sep 2007 07:16:14 +0200, Guillaume [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'un autre côté, si les opérateurs n'avaient pas limité, au début, le nombre de caractères qu'on pouvait envoyer par sms et que le coût des sms n'avait pas été aussi exhorbitant, à l'époque où ils n'étaient pas inclus dans les forfaits, ces abréviations de langage n'auraient peut-être pas eu ce développement O:-) Sauf qu'a l'origine les SMS n'étaient pas censé être utilisé par les clients mais uniquement par l'opérateur pour des raisons techniques et envoyé dans les blancs dans les conversation (d'où les 160 caractères). C'est bien la ou est l'arnaque car un sms ça ne coûte absolument rien à l'opérateur (à la différence des MMS) signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Bonjour Le 26.09.2007 11:31,, le perspicace Daniel Caillibaud s'exprimait en ces termes: [EMAIL PROTECTED] a écrit : Ca existe des postes d'admin systèmes réseaux (peu importe windows ou linux) débutant ? Je n'ai encore vu AUCUNE annonce où un débutant est accepté, faut toujours 3 ans d'expérience. Ben oui, une boulette d'admin pouvant avoir des conséquences gravissimes, personne ne veut de débutant. Les chevronnés peuvent aussi faire des boulettes, mais normalement elles sont moins graves et surtout ils les réparent bcp plus vite. Oui, mais question subsidiaire, comment as-tu démarré ta carrière ? ;-) A+ -- SunWukong Linux User #354048 GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Sun Wukong (ML Ubuntu-fr) a écrit : Oui, mais question subsidiaire, comment as-tu démarré ta carrière ? ;-) Avec l'option 1 soit tu bosses dans une petite boite (sans admin) où tu fais autre chose, et tu montes un petit serveur pour de petits services interne, qui grossit et qui finit par gérer tous les partages de fichiers, un intranet, une GED, etc. Avec en plus le fait de prendre un dédié à la place de plein de petits hébergements mutualisés, et d'avoir depuis prouvé que je pouvais administrer une infrastructure redondante (enfin, juste 2 serveurs) plus efficace que les autres solutions mises en oeuvre dans le groupe dont ma boite fait parti pour un zéro de moins question coûts. Mais j'ai pu démarrer cette carrière que parce que j'étais dans une boite qui n'a rien à voir avec le high-tech et où où m'a laissé faire, car tout ça était assez secondaire. Mon métier n'est pas admin sys, c'est juste une petite partie de mon taf quotidien, que personne ne m'avait demandé de faire, mais que l'on me laisse faire depuis car le gain coût/performances/réactivité est devenu évident. -- Daniel -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Le 26.09.2007 14:47,, le perspicace Daniel Caillibaud s'exprimait en ces termes: Sun Wukong (ML Ubuntu-fr) a écrit : Oui, mais question subsidiaire, comment as-tu démarré ta carrière ? ;-) Avec l'option 1 soit tu bosses dans une petite boite (sans admin) où tu fais autre chose, et tu montes un petit serveur pour de petits services interne, qui grossit et qui finit par gérer tous les partages de fichiers, un intranet, une GED, etc. Avec en plus le fait de prendre un dédié à la place de plein de petits hébergements mutualisés, et d'avoir depuis prouvé que je pouvais administrer une infrastructure redondante (enfin, juste 2 serveurs) plus efficace que les autres solutions mises en oeuvre dans le groupe dont ma boite fait parti pour un zéro de moins question coûts. Mais j'ai pu démarrer cette carrière que parce que j'étais dans une boite qui n'a rien à voir avec le high-tech et où où m'a laissé faire, car tout ça était assez secondaire. Mon métier n'est pas admin sys, c'est juste une petite partie de mon taf quotidien, que personne ne m'avait demandé de faire, mais que l'on me laisse faire depuis car le gain coût/performances/réactivité est devenu évident. Donc, pour faire un résumé osé, soit tu es bardé d'expérience et tu fait sysadmin dans une boite hightech, soit tu es débutant et tu fais le MÊME boulot dans une boite non-hightech. :-) Perso, j'ai vraiment du mal à avoir de l'estime pour les DRH. Mais j'accepterais un job avec plaisir ;-) A+ -- SunWukong Linux User #354048 GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Donc, pour faire un résumé osé, soit tu es bardé d'expérience et tu fait sysadmin dans une boite hightech, soit tu es débutant et tu fais le MÊME boulot dans une boite non-hightech. :-) Si tu veux. En fait, pour mieux résumer, c'est soit tu fais sysadmin dans une boite ou c'est important (comprendre s'il y a un pb c'est le coeur de métier qui est touché) et alors tu dois être bardé d'expérience (parce qu'ils ne veulent prendre aucun risque sur ce plan là), soit tu es débutant et arrive à faire ce taf dans une boite où les conséquences de problèmes éventuels seront moindres. Perso, j'ai vraiment du mal à avoir de l'estime pour les DRH. Là dessus, ce n'est pas vraiment les drh qui sont à blâmer. Tu comprendras aisément que ce n'est pas la même chose si le central carte bleu est HS où si c'est le site web vitrine d'une boîte de BTP (encore que, si c'est Bouygues, ça fait désordre). Tu ne peux pas reprocher aux DRH de ne pas prendre de risques sur les activités cruciales de leur boite... On a jamais laissé un apprenti architecte construire une tour tout seul ou un apprenti cuistot seul dans la cuisine d'un grand restau, ça n'a rien à voir avec l'admin sys. Le seul truc, c'est que les tâches de l'admin sys sont peut être plus difficiles à morceller entre ce qui est risqué et le reste (apprenti cuisto, tu commence par couper les légumes et un autre vérifie que c'est bien fait avant de les mettre à cuire, apprenti sysadmin, j'ai pas d'image équivalente, sauf administrer un truc ou c'est pas grave si tu fais une bêtise, ce qui se fait rare). -- Daniel -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
Daniel Caillibaud a écrit : [EMAIL PROTECTED] a écrit : Donc, pour faire un résumé osé, soit tu es bardé d'expérience et tu fait sysadmin dans une boite hightech, soit tu es débutant et tu fais le MÊME boulot dans une boite non-hightech. :-) Si tu veux. En fait, pour mieux résumer, c'est soit tu fais sysadmin dans une boite ou c'est important (comprendre s'il y a un pb c'est le coeur de métier qui est touché) et alors tu dois être bardé d'expérience (parce qu'ils ne veulent prendre aucun risque sur ce plan là), soit tu es débutant et arrive à faire ce taf dans une boite où les conséquences de problèmes éventuels seront moindres. Il m'est avis qu'une 3ème possibilité : qu'il y ait un autre admin. Admettons un vieux routard. Je pense qu'on peut envisager de lui adjoindre un gars frais émoulu, sans expérience, non ? Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
RE: [HS] Re: renseignements [emploi]
_ De : [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] De la part de [EMAIL PROTECTED] Envoyé : mercredi 26 septembre 2007 18:52 À : ubuntu Objet : Re: [HS] Re: renseignements [emploi] Daniel Caillibaud a écrit : [EMAIL PROTECTED] a écrit : Donc, pour faire un résumé osé, soit tu es bardé d'expérience et tu fait sysadmin dans une boite hightech, soit tu es débutant et tu fais le MÊME boulot dans une boite non-hightech. :-) Si tu veux. En fait, pour mieux résumer, c'est soit tu fais sysadmin dans une boite ou c'est important (comprendre s'il y a un pb c'est le coeur de métier qui est touché) et alors tu dois être bardé d'expérience (parce qu'ils ne veulent prendre aucun risque sur ce plan là), soit tu es débutant et arrive à faire ce taf dans une boite où les conséquences de problèmes éventuels seront moindres. Il m'est avis qu'une 3ème possibilité : qu'il y ait un autre admin. Admettons un vieux routard. Je pense qu'on peut envisager de lui adjoindre un gars frais émoulu, sans expérience, non ? Mat Il mest avis que tu rêves debout mon gars, si tu trouves un poste comme ça, envoies moi un mail, et si jai le poste, je te paie le restau et ce sera pas la cafétéria flunch ! Pour info, je suis lancien responsable informatique et telecom pour une boite de recrutement très connue sur le net. Jai 45 ans, après ce poste, je nai jamais retrouvé de poste dadmin, même en trafiquant mon cv ! Désolé de vous casser le moral, ou alors si tas la chance davoir moins de 26 ans, tu pourras te faire embaucher et former par une grosse boite. Sinon, alignes tes diplômes dingénieur bac +30 et 25 ans dexpériences pour gagner le smic. Fabien. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
[HS] Re: renseignements [emploi]
Bruno Patri a écrit : Je confirme avoir vu passer plusieurs articles dans la presse spécialisée mettant en avant la pénurie d'informaticiens en France (niveau ingénieur et plus). Par exemple : http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-10-000-postes-a-pourvoir-au-salon-de-l-emploi-it-24026.html En tous cas, dans le Gard, mon boss se plaint d'avoir du mal à trouver des candidats pour les annonces qu'il passe (pour des postes de hotliners en l'occurence). Malgré cette réputation du sud ici on est mal payés , il paye plutôt pas mal pour des débutants ... hier lors d'un entretien dans une agence d'intérim, elle (la chargée de recrutement) me confirmait qu'elle ne recevait pas beaucoup de candidatures pour les postes en informatique (en l'occurence, un poste d'admin système payé au lance pierres (~1650 € mensuels bruts) , ceci expliquant peut être celà ...). Je me risque à un rebond tant qu'on est dans l'emploi :-) J'en ai déjà parlé, mais ça aide toujours de se faire rassurer ou réorienter de temps en temps ;-) Ca existe des postes d'admin systèmes réseaux (peu importe windows ou linux) débutant ? Je n'ai encore vu AUCUNE annonce où un débutant est accepté, faut toujours 3 ans d'expérience. Je suis technicien d'exploitation depuis aujourd'hui 10 ans, j'ai passé un diplôme à l'AFPA (je me considère donc technicien sénior, et admin débutant comme sorti de l'école), mais je commence à un peu mieux comprendre les jeunes qui ont le diplôme mais pas l'expérience. Je me demande sérieusement comment on débute en tant qu'admin, car les offres pour ce faire, il n'y en a pas ... hsJe ne peut qu'approuver ;) Mais ne constate-t-on pas les dégâts causés par notre système éducatif sur toute une génération ? Apprentissage de la lecture par la méthode globale, abandon des techniques traditionnelles d'apprentissage de la grammaire et de l'orthographe, pénalisation minimale des candidats au bac sur l'orthographe, etc... Heureusement, il semble que l'on y revienne./hs Au risque de jouer les vieux cons, c'est sûr que quand j'entends mes neveux me dire qu'on retrouve du sms jusque dans les copies je pense que le sms a développé une forme de fainéantise de la langue, tendant vers le j'écris comme je parle ... Mat -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: [HS] Re: renseignements [emploi]
[EMAIL PROTECTED] a écrit : Au risque de jouer les vieux cons, c'est sûr que quand j'entends mes neveux me dire qu'on retrouve du sms jusque dans les copies je pense que le sms a développé une forme de fainéantise de la langue, tendant vers le j'écris comme je parle ... D'un autre côté, si les opérateurs n'avaient pas limité, au début, le nombre de caractères qu'on pouvait envoyer par sms et que le coût des sms n'avait pas été aussi exhorbitant, à l'époque où ils n'étaient pas inclus dans les forfaits, ces abréviations de langage n'auraient peut-être pas eu ce développement O:-) Mais on est dans le HS total et les vieilles barbes de la liste ne vont pas tarder à sortir de leurs tanières pour nous hurler dessus :-P Guillaume -- Mail garanti 0% Microsoft, envoyé sous Ubuntu Gutsy Marre de payer des logiciels inutiles ? http://www.racketiciel.info http://www.detaxe.org -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
