Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Michel D'HOOGE a écrit : C'est une bonne habitude à prendre pour éviter des bourdes ! Il m'est déjà arrivé de recevoir des mails professionnels où tout l'historique des précédents échanges en interne du correspondant étaient restés. C'est très instructif... C'est un peu comme les personnes (comprendre commerciaux ;-) qui envoient leur correspondance (lire devis) en fichier word. On y retrouve parfois un historique intéressant... Honnêtement, je ne pensais pas que ça allait troller tant lorsque j'ai posé cette question j'en suis sincèrement désolé. Je ne m'en tiendrai qu'aux discussions techniques... c'est promis :-[ Notez que 1-je réponds en dessous et 2- j'envoie en texte seul... (ma ubuntu-listisation se passe bien hein... ;-) ) Vincent. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr AdmID:709B86C6551A263DFBBDC12ED664439C -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Quoting [EMAIL PROTECTED]: Honnêtement, je ne pensais pas que ça allait troller tant lorsque j'ai posé cette question j'en suis sincèrement désolé. Honnêtement, il ne faut pas. Le fil a ete instructif. -- Maxime DANIS -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Le Thu, 05 Apr 2007 10:21:21 +0200, Maxime DANIS [EMAIL PROTECTED] a écrit : Honnêtement, il ne faut pas. Le fil a ete instructif. Surtout que le débat a été plutôt calme et courtois. certains échanges ont été vif mais on a jamais approché le point godwin. C'est même plutôt impressionnant. Finalement elle est plutôt géniale la communauté ubuntu-fr on arrive à transformer un troll en débat instructif entre gentleman c'est une première non? :) Tiens puisque cela a l'air d'intéresser du monde j'ai dégoté un bouquin sur pgp et gpg des que j'ai fini de le potasser j'en ferai un topo probablement sur le Wiki (ou sur mon blog si ça sort trop du sujet ubuntu) -- http://www.lordphoenix.info signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Le Vendredi 30 Mars 2007, Vincent BONNAL a écrit : Donk (ubuntu-fr) a écrit : On répond toujours à la suite ;) Ben ça, justement, je ne comprends pas pourquoi... faut faire défiler tout le mail quand les gens laissent les quotes, c'est pas agréable... Cela te parait-il naturel, logique, cohérent, pratique de lire les réponses avant les questions, ou encore de lire un dialogue en commençant par les dernières répliques ? Si en plus tu rajoute la couche des PGP, faut chercher où est le texte de la réponse dans tout ça... , c'est carrément pénible... Je ne vois pas en quoi cela peut gêner (en tous cas c'est totalement transparent avec les clients de messagerie que je peux utiliser). C'est de toute façon moins génant que de doubler (au minimum) inutilement la quantité des données tranférées en postant en texte+HTML cordialement, -- Bruno -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Le Mon, 02 Apr 2007 19:47:56 +0900, Maxime Danis [EMAIL PROTECTED] a écrit : remarque: Signer un message avec une clef GPG/PGP n'a d'intérêt que si la dite clef a été signé par les destinataires. Ce qui suppose les avoir rencontré au moins une fois non-virtuellement. Les destintataires des messages ou tout autre tiers puisque les clefs ainsi signés peuvent être mise à jour sur le serveur et être ainsi à disposition de tout le monde. D'autre part il est vivement encouragé d'utiliser la signature PGP/Mime (à l'aide des pièces jointes) plutôt que PGP/Inline car cela est beaucoup moins génant pour les personnes utilisant un courielleur qui ne gérent pas ces signatures malheureusement il y en a très peu qui savent le gérer correctement. Sous linux le sul que je connaisse c'est CLaws-Mail (ex sylpheed-claws) signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
lordphoenix [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'autre part il est vivement encouragé d'utiliser la signature PGP/Mime (à l'aide des pièces jointes) plutôt que PGP/Inline car cela est beaucoup moins gênant pour les personnes utilisant un courielleur qui ne gèrent pas ces signatures malheureusement il y en a très peu qui savent le gérer correctement. Sous linux le seul que je connaisse c'est CLaws-Mail (ex sylpheed-claws) + Evolution (depuis au moin trois ans) + Kmail (depuis un an ou deux) donc plus d'excuse ... à part l'utilisation d'un webmail :-/ -- Franck -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
Le Wed, 4 Apr 2007 13:58:23 +0200 (CEST), Franck Dassonville [EMAIL PROTECTED] a écrit : lordphoenix [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'autre part il est vivement encouragé d'utiliser la signature PGP/Mime (à l'aide des pièces jointes) plutôt que PGP/Inline car cela est beaucoup moins gênant pour les personnes utilisant un courielleur qui ne gèrent pas ces signatures malheureusement il y en a très peu qui savent le gérer correctement. Sous linux le seul que je connaisse c'est CLaws-Mail (ex sylpheed-claws) + Evolution (depuis au moin trois ans) + Kmail (depuis un an ou deux) donc plus d'excuse ... à part l'utilisation d'un webmail :-/ Ils en gèrent peut être l'affichage mais j'en suis moins sur pour l'envoi de mail (signature PGP/MIME je précise pas PGP/INLINE). Quand à Thunderbird j'en parle même pas l'extension Enigmail déconseille même l'usage de cette option (du plus haut débile à mon avis). Et je ne parle même pas de la gestion calamiteuse des mailing list dans thunderbird signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ... en PGP
lordphoenix [EMAIL PROTECTED] a écrit : Ils en gèrent peut être l'affichage mais j'en suis moins sur pour l'envoi de mail (signature PGP/MIME je précise pas PGP/INLINE). si si le PGP/MIME est maintenant gérer ... par défaut pour Evolutin et au choix par Kmail ... -- Franck -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
Franck Dassonville a écrit : lordphoenix [EMAIL PROTECTED] a écrit : D'autre part il est vivement encouragé d'utiliser la signature PGP/Mime (à l'aide des pièces jointes) plutôt que PGP/Inline car cela est beaucoup moins gênant pour les personnes utilisant un courielleur qui ne gèrent pas ces signatures malheureusement il y en a très peu qui savent le gérer correctement. Sous linux le seul que je connaisse c'est CLaws-Mail (ex sylpheed-claws) + Evolution (depuis au moin trois ans) + Kmail (depuis un an ou deux) donc plus d'excuse ... à part l'utilisation d'un webmail :-/ C'est exactement ce dont je parlais. Vous êtes en train d'essayer de contraindre la population à utiliser certains maillers plutôt que d'autres, parce que vous avez décidé de votre propre chef que tout le monde doit savoir ce que c'est qu'un PGP et doit apprendre à les gérer. J'avais clos la discussion de mon coté mais je ne pouvais laisser passer cela sans signifier mon profond désaccord. wattazoum -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
Le Wed, 04 Apr 2007 18:54:51 +0200, Ouattara Oumar Aziz [EMAIL PROTECTED] a écrit : C'est exactement ce dont je parlais. Vous êtes en train d'essayer de contraindre la population à utiliser certains maillers plutôt que d'autres, parce que vous avez décidé de votre propre chef que tout le monde doit savoir ce que c'est qu'un PGP et doit apprendre à les gérer. Non non non ce n'est pas du tout ce que je dis. Ma critique se portait surtout envers les clients mails (principalement Thunderbird amis ce n'est pas le moindre de ses défauts) qui ne le font pas. Pas envers les utilisateurs. Je comprends que cela puisse être un petit peu génant mais c'est justement le boulot des courielleurs de faire ce genre de chose. S'ils ne gérent pas les signatures PGP/INLINE ils devraient au moins formatter les messges pour que cela ne soit pas visible tout simplement. Quand au PGP/MIME comme la signature est en pièces jointes elle ne géne en rien la lecture du message. Désolé que tu te sois senti visé. signature.asc Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
Le 04.04.2007 19:11,, le perspicace lordphoenix s'exprimait en ces termes: Non non non ce n'est pas du tout ce que je dis. Ma critique se portait surtout envers les clients mails (principalement Thunderbird amis ce n'est pas le moindre de ses défauts) qui ne le font pas. Salut, ThunderBird/Enigmail m'affiche bien ta signature en PJ (PGP/MIME). Je signe ce message pour voir le résultat. Mais amha, ce sera tout comme il faut ;-) A+ -- SunWukong GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages ...
Sun Wukong a écrit : ThunderBird/Enigmail m'affiche bien ta signature en PJ (PGP/MIME). Je signe ce message pour voir le résultat. Mais amha, ce sera tout comme il faut ;-) super, les signatures PGP/MIME ! Thunderbird gère, ça apparaît comme pièce jointe, et le message reste clair. Je suis satisfait :-) Merci à vous wattazoum -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
On Monday 02 April 2007 14:49, Vincent BONNAL wrote: Je ne m'en tiendrai qu'aux discussions techniques... c'est promis Pourquoi ? Même si ce genre de sujet est (forcément) plus polémique qu'une bonne question bien technique, il permet à la communauté de se situer. Les positions étaient plutôt fermes, mais tant que ça reste courtois. Et pour ceux que ça n'intéresse pas, il suffit de marquer le fil de discussion comme à ignorer (avec KMail : Message Marquer le fil de discussion Ignorer. Avec les autres, je ne sais pas ;-) -- Michel pgpFZrF9Pwn1b.pgp Description: PGP signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Avell Diroll a écrit : Maxime Danis wrote: Signer un message avec une clef GPG/PGP n'a d'intérêt que si la dite clef a été signé par les destinataires. Ce qui suppose les avoir rencontré au moins une fois non-virtuellement. Pour résoudre cet inconvénient que l'on peut utiliser des keyservers. Je m'arrête là, promis je n'en parlerais plus. Je te remercie de me rappeler l'existence des keyserver, ;-) mais... Tant que tu n'as pas rencontré la personne dans la vraie vie :-) et via un document officiel (passport/CI), tu ne peux pas attester que la dite clef appartient bien à l'identité qu'elle prétend être, En gros, se pointer un key signing party, et ça je pense que peu des personnes qui signent en GPG/PGP le font. http://en.wikipedia.org/wiki/Key_signing_party Petit lien pour générer son graph de confiance: https://wiki.crans.org/Syst%c3%a8meLinux/CommandesPratiques#head-2644c6e9c933d733ae6202c4b5ab9556bb0d58f6 -- Maxime DANIS -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (pré cédemment Problème mis à jour installation)
Le 03/04/07, Maxime Danis[EMAIL PROTECTED] a écrit : Avell Diroll a écrit : Maxime Danis wrote: Signer un message avec une clef GPG/PGP n'a d'intérêt que si la dite clef a été signé par les destinataires. Ce qui suppose les avoir rencontré au moins une fois non-virtuellement. Pour résoudre cet inconvénient que l'on peut utiliser des keyservers. Je m'arrête là, promis je n'en parlerais plus. Je te remercie de me rappeler l'existence des keyserver, ;-) mais... Tant que tu n'as pas rencontré la personne dans la vraie vie :-) et via un document officiel (passport/CI), tu ne peux pas attester que la dite clef appartient bien à l'identité qu'elle prétend être, Certes, mais on peut tout de même accorder sa confiance à une personne sans lui demander forcement ses papiers d'identité ;-) -- Bruno -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
Bruno Patri a écrit : Certes, mais on peut tout de même accorder sa confiance à une personne sans lui demander forcement ses papiers d'identité ;-) Très bien, mais si jamais je devais te signer et sachant cela, je te mettrais une note de confiance assez basse :-) :-) (=smiley). Afin de ne pas altérer mon réseau de confiance. Bref bref bref, http://en.wikipedia.org/wiki/Web_of_trust -- Maxime DANIS -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
+1 :) -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
On Friday 30 March 2007 21:22, Vincent BONNAL wrote: Alors, si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on réponds toujours à la suite, j'apprécierai... C'est une bonne habitude à prendre pour éviter des bourdes ! Il m'est déjà arrivé de recevoir des mails professionnels où tout l'historique des précédents échanges en interne du correspondant étaient restés. C'est très instructif... C'est un peu comme les personnes (comprendre commerciaux ;-) qui envoient leur correspondance (lire devis) en fichier word. On y retrouve parfois un historique intéressant... -- Michel -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On Sun, 01 Apr 2007 10:33:50 +0200, Ouattara Oumar Aziz [EMAIL PROTECTED] wrote: Ce n'est pas signé en PGP qui rend moins Ubuntu, mais se foutre du dérangement occasionné pour certains utilisateurs. Dérangement? remarque: Signer un message avec une clef GPG/PGP n'a d'intérêt que si la dite clef a été signé par les destinataires. Ce qui suppose les avoir rencontré au moins une fois non-virtuellement. -- Maxime DANIS -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
Michel D'HOOGE a écrit : C'est une bonne habitude à prendre pour éviter des bourdes ! Il m'est déjà arrivé de recevoir des mails professionnels où tout l'historique des précédents échanges en interne du correspondant étaient restés. C'est très instructif... C'est un peu comme les personnes (comprendre commerciaux ;-) qui envoient leur correspondance (lire devis) en fichier word. On y retrouve parfois un historique intéressant... Honnêtement, je ne pensais pas que ça allait troller tant lorsque j'ai posé cette question j'en suis sincèrement désolé. Je ne m'en tiendrai qu'aux discussions techniques... c'est promis :-[ Notez que 1-je réponds en dessous et 2- j'envoie en texte seul... (ma ubuntu-listisation se passe bien hein... ;-) ) Vincent. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Maxime Danis wrote: Signer un message avec une clef GPG/PGP n'a d'intérêt que si la dite clef a été signé par les destinataires. Ce qui suppose les avoir rencontré au moins une fois non-virtuellement. Pour résoudre cet inconvénient que l'on peut utiliser des keyservers. Je m'arrête là, promis je n'en parlerais plus. Cordialement Avell -- Celui qui prétend que l'on peut croître indéfiniment dans un espace limité est soit un fou, soit un économiste ! -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Avell Diroll a écrit : Enfin j'ai du mal à saisir en quoi signer ses messages les rend moins *Ubuntu* ... Ce n'est pas signé en PGP qui rend moins Ubuntu, mais se foutre du dérangement occasionné pour certains utilisateurs. Ce qui ramènerait à évaluer l'importance de ce dérangement (non faisable en mon sens) . Quoiqu'il en soit, si ce dérangement est quasi inexistant (je suis peut être le seul que ça dérange), continuez à l'utiliser. Ce que je voulais faire passer comme message ne concerne pas particulièrement le PGP, mais toute action, d'apparence anodine mais qui pourrait mettre mal à l'aise des utilisateurs de la liste. j'avais pensé que le PGP, autant que les mails en HTLM et ceux taggés de pub en faisait parti, mais si ce n'est pas le cas, toutes mes excuses. Pour ma part je trouve le PGP sur cette mailing liste, inutile et alourdissant. Mais pour le moment, ce n'est qu'un avis personnel . Cordialement. wattazoum -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (pr écédemment Problème mis à jour installation)
On Sun, 01 Apr 2007 10:33:50 +0200, Ouattara Oumar Aziz [EMAIL PROTECTED] wrote: Ce n'est pas signé en PGP qui rend moins Ubuntu, mais se foutre du dérangement occasionné pour certains utilisateurs. Dérangement? Si on parle de taille et de bande passant, à mon avis, la taille que prennent toutes les signatures PGP depuis la création de cette liste est inférieur à la taille de ce thread. Si on parle de simple gène visuelle, ce thread peut paraitre tout aussi génant car voir des personnes se battre pour si peu n'est pas franchement passionnant. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Le Vendredi 30 Mars 2007, Vincent BONNAL a écrit : Donk (ubuntu-fr) a écrit : On répond toujours à la suite ;) Ben ça, justement, je ne comprends pas pourquoi... faut faire défiler tout le mail quand les gens laissent les quotes, c'est pas agréable... Cela te parait-il naturel, logique, cohérent, pratique de lire les réponses avant les questions, ou encore de lire un dialogue en commençant par les dernières répliques ? Si en plus tu rajoute la couche des PGP, faut chercher où est le texte de la réponse dans tout ça... , c'est carrément pénible... Je ne vois pas en quoi cela peut gêner (en tous cas c'est totalement transparent avec les clients de messagerie que je peux utiliser). C'est de toute façon moins génant que de doubler (au minimum) inutilement la quantité des données tranférées en postant en texte+HTML cordialement, -- Bruno -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
-- SunWukong GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com Je souhaite personnellement te remercier, cette solution est beaucoup plus classe (en mon sens) . -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
Guillaume Vernet a écrit : Il existe des extensions pour Thunderbird (et je suppose qu'il en existe =E9galement pour les autres clients) qui facilitent la gestion des citations. QuoteCollapse (http://quotecollapse.mozdev.org/) permet de plier/d=E9plier les citations sur diff=E9rents niveaux. Donc les citation= s longues ne sont plus vraiment un probl=E8me. (apparemment il existe aussi http://extensions.geckozone.org/QuoteColors qui colore le fond des citations pour mieux s'y retrouver) Guillaume Connaissait pas , c'est super sympa comme extension . Merci -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Bruno Patri a écrit : Si en plus tu rajoute la couche des PGP, faut chercher où est le texte de la réponse dans tout ça... , c'est carrément pénible... Je ne vois pas en quoi cela peut gêner (en tous cas c'est totalement transparent avec les clients de messagerie que je peux utiliser). Avec Thunderbird, il faut installer une extension pour ça. Est ce que, parce que certains l'ont décidé de leur propre chef, tous les utilisateurs de la mailing list devraient en changer ou installer cette extension. Honnêtement c'est une question de savoir vivre en communauté. On est sur une mailing liste où on peut avoir toute sorte de gens. Il est donc important de respecter leur choix. Si des gens ne veulent plus être embêtés par le PGP, désactivez le pour cette liste au moins et activez le entre amis ou dans un autre cadre où ça ne dérange personne. C'est tout simple . ... C'est de toute façon moins génant que de doubler (au minimum) inutilement la quantité des données tranférées en postant en texte+HTML Rebelote ! Il faut arrêter de justifier nos agissement par le fait qu'il y a pire. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Ouattara Oumar Aziz wrote: Bruno Patri a écrit : Si en plus tu rajoute la couche des PGP, faut chercher où est le texte de la réponse dans tout ça... , c'est carrément pénible... Je ne vois pas en quoi cela peut gêner (en tous cas c'est totalement transparent avec les clients de messagerie que je peux utiliser). (snip) Honnêtement c'est une question de savoir vivre en communauté. On est sur une mailing liste où on peut avoir toute sorte de gens. Il est donc important de respecter leur choix. Si des gens ne veulent plus être embêtés par le PGP, désactivez le pour cette liste au moins et activez le entre amis ou dans un autre cadre où ça ne dérange personne. C'est tout simple . L'inverse est aussi très facile à dire: Honnêtement c'est une question de savoir vivre en communauté. On est sur une mailing liste où on peut avoir toute sorte de gens. Il est donc important de respecter leur choix. Si des gens veulent utiliser le PGP, activez le. C'est tout simple. Personnellement, ce n'est pas parce que je ne sers pas d'un outil dans une situation donnée que je désire interdire son utilisation aux autres ... Que penser de la volonté d'un consultant en système libre qui voudrait présenter son activité au sein de la communauté auprès de ses clients (une sorte de book ou de façade publicitaire)? A mon avis cela représente une utilisation _légitime_ d'une signature PGP sur ubuntu-fr. Par ailleurs, quand la manière de poster d'un individu me dérange ou me prend trop de temps à décrypter (non respect de la netiquette, top-posting, message en HTML, titre non spécifique (i.e. A l'aide ), langage sms ), je passe au suivant sans le lire ... Je considère que quelqu'un qui veut être entendu doit en prendre les moyens, ça passe par le respect de la netiquette. Libre à chacun d'ignorer les messages signés ou non ... Quand j'ignore la majorité des messages d'une liste, je me désabonne, ça indique juste que cette liste n'est pas faite pour moi. En aucun cas cela me donne le droit d'imposer mes choix aux autres. Bonne journée Julien -- mess-an-ger [from MESS + ANGER]: The emotional state induced by using any of a series of software products suffering from feature bloat, as typified by Microsoft Word. An instant messanger is a piece of software so obnoxious to the user that it induces rage immediately on contact. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
Le 31.03.2007 09:41,, le perspicace Ouattara Oumar Aziz s'exprimait en ces termes: -- SunWukong GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com Je souhaite personnellement te remercier, cette solution est beaucoup plus classe (en mon sens) Mais il n'y a pas de quoi ;-) -- SunWukong GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour in stallation)
Le 31.03.2007 08:37,, le perspicace Guillaume Vernet s'exprimait en ces termes: Outre la très recommandable extension « Quote Colors » signalée par Guillaume, il existe aussi « NestedQuote Remover» qui permet de supprimer, pendant la rédaction d'une réponse à un message, les citations imbriquées de réponses antérieures à l'aide d'une entrée dans le menu contextuel ou tout simplement d'un CTRL+MAJ+N A+ -- SunWukong GPG Key available : 0xF4DD0AD2 on keyserver.ubuntu.com -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Avell Diroll a écrit : Honnêtement c'est une question de savoir vivre en communauté. On est sur une mailing liste où on peut avoir toute sorte de gens. Il est donc important de respecter leur choix. Si des gens ne veulent plus être embêtés par le PGP, désactivez le pour cette liste au moins et activez le entre amis ou dans un autre cadre où ça ne dérange personne. C'est tout simple . Je ne pensais pas mettre fait aussi mal comprendre. Il s'agit pas pour moi d'interdire l'utilisation du PGP parce que je le veux mais je demande de l'éviter à partir du moment où ça peut déranger quelqu'un. Ce n'est pas un choixque je souhaite imposé mais plutôt le respect d'autrui. J'ai cité mon précédent message afin que tu puisses noter ce que je viens de dire. en particulier : ... dans un autre cadre où ça ne dérange personne Donc que nous choisissions d'utiliser le PGP dans une certaine communauté, pas de problème, les règles sont fixées dès le départ et la personne que ça dérange n'a pas son mot à dire. Mais sur une liste communautaire qui se veut être la plus *Ubuntu* possible, il est important que tout le monde soit à l'aise. Je pense que désactiver le PGP ne vous couterait rien, et tout le monde serait satisfait. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Ouattara Oumar Aziz wrote: (snip) Je ne pensais pas mettre fait aussi mal comprendre. Il s'agit pas pour moi d'interdire l'utilisation du PGP parce que je le veux mais je demande de l'éviter à partir du moment où ça peut déranger quelqu'un. Je pense vous avoir compris dans ce sens la première fois, je suis juste en désaccord sur l'importance du dérangement occasionné. Il est probable d'ailleurs qu'il y ait autant de gens dérangés par la présence de signatures PGP que de personnes gênées par leur absence ... et que pour la majorité ce débat à peu d'importance. Ce n'est pas un choixque je souhaite imposé mais plutôt le respect d'autrui. J'ai cité mon précédent message afin que tu puisses noter ce que je viens de dire. en particulier : ... dans un autre cadre où ça ne dérange personne Donc que nous choisissions d'utiliser le PGP dans une certaine communauté, pas de problème, les règles sont fixées dès le départ et la personne que ça dérange n'a pas son mot à dire. Mais sur une liste communautaire qui se veut être la plus *Ubuntu* possible, il est important que tout le monde soit à l'aise. Je pense que désactiver le PGP ne vous couterait rien, et tout le monde serait satisfait. D'une part je tiens à vous faire remarquer que je n'utilise pas de signature PGP sur cette mailing list, c'est juste que je n'ai rien contre ceux qui les utilisent. Par ailleurs, j'ai toujours considéré que le PGP était autorisé par défaut sur toute mailing list (à moins que la charte en interdise l'usage), son utilisation étant conseillée dans le RFC 1855. Enfin j'ai du mal à saisir en quoi signer ses messages les rend moins *Ubuntu* ... ... Mark Shuttleworth avant de lancer Ubuntu a fondé Thawte (fournisseur de certificats SSL) ... il est nécessaire de fournir une clé PGP pour s'inscrire sur le launchpad Bonne soirée Julien -- I used to think that the brain was the most important organ in the body until I realized who was telling me this. --E.P. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (pré cédemment Problème mis à jour installation)
Le 30/03/07, Sun Wukong[EMAIL PROTECTED] a écrit : Bonjour à tous, mode_chieur on .../... mode_chieur off J'ajouterai mode_super_chieur on Les réponses venant après les questions, on répond en dessous de la citation et pas au-dessus. On poste en texte brut et non en HTML. mode_super_chieur off ;-) -- Bruno -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (pré cédemment Problème mis à jour installa tion)
Tant qu'on y est... la réponse doit-elle être avant, après ou où bon nous semble par rapport au(x) quote(s)? On Fri, 30 Mar 2007 15:09:39 +0200, Sun Wukong [EMAIL PROTECTED] wrote: Et puis tant que j'y suis, dans les réponses, la nétiquette (code de bonne conduite sur l'Internet) propose de ne pas reprendre toutes les parties inutiles d'un message dans sa réponse. -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (pré cédemment Problème mis à jour installa tion)
On Fri, 30 Mar 2007 15:57:37 +0200, Bruno Patri [EMAIL PROTECTED] wrote: J'ajouterai mode_super_chieur on Les réponses venant après les questions, on répond en dessous de la citation et pas au-dessus. On poste en texte brut et non en HTML. mode_super_chieur off ca m'apprendra a lire tout un fil avant de poser une question conne... (et j'ai écris en dessous, cette fois-ci) -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 [EMAIL PROTECTED] a écrit : Tant qu'on y est... la réponse doit-elle être avant, après ou où bon nous semble par rapport au(x) quote(s)? On Fri, 30 Mar 2007 15:09:39 +0200, Sun Wukong [EMAIL PROTECTED] wrote: Et puis tant que j'y suis, dans les réponses, la nétiquette (code de bonne conduite sur l'Internet) propose de ne pas reprendre toutes les parties inutiles d'un message dans sa réponse. On répond toujours à la suite ;) - -- Donk Jabber ID: [EMAIL PROTECTED] -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.3 (GNU/Linux) iD8DBQFGDVf4f0TNFLD+dWYRAnJDAJ4737l2WZ4DjvJpkl2bIJnUqtB0WwCdFmej kXv+mO4d0F+0rT8QZ6qxGoE= =wGkk -END PGP SIGNATURE- -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
Vincent BONNAL a écrit : Donk (ubuntu-fr) a écrit : On répond toujours à la suite ;) Ben ça, justement, je ne comprends pas pourquoi... faut faire défiler tout le mail quand les gens laissent les quotes, c'est pas agréable... Si en plus tu rajoute la couche des PGP, faut chercher où est le texte de la réponse dans tout ça... , c'est carrément pénible... Alors, si quelqu'un peut m'expliquer pourquoi on réponds toujours à la suite, j'apprécierai... Vincent. Vision nuancée : Sur une liste, mieux vaut effectivement répondre après car ainsi, les abonnées qui n'ont pas suivi la discussion du début - peu importe la raison - peuvent mieux se raccrocher au fil. Néanmoins, je dirais que si c'est pour répondre par oui ou par non, enfin! quelque chose qui tient en deux trois mots, je trouve ça efficace et même poli de répondre avant les citations d'autant plus si elles sont longues, mais pourvu qu'une signature courte (genre le prénom) vient marquer que c'est la fin de la réponse, question d'éviter que le correspondant cherche autre chose plus bas. Par contre, entre collègues et amis, surtout d'un à un, c'est franchement pas nécessaire la plupart du temps. Là on peut se permettre de répondre en haut. Il m'arrive même souvent d'effacer quasiment tout voir même carrément tout et ne laisser que ma réponse. Le message reste compréhensible, forcément, parce qu'il y a dialogue suivi... à moins que mon collègue ou ami souffre de graves pertes de mémoire ;-) AR -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour installation)
Le vendredi 30 mars 2007 à 23:04 +0200, reinhardt a écrit : Sur une liste, mieux vaut effectivement répondre après car ainsi, les abonnées qui n'ont pas suivi la discussion du début - peu importe la raison - peuvent mieux se raccrocher au fil. C'est surtout très utiles pour les archives notamment dans le contexte d'une ML technique comme ici. signature.asc Description: Ceci est une partie de message numériquement signée -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
Re: Répondre correctement aux messages (précédemment Problème mis à jour ins tallation)
=20 Vision nuanc=E9e : =20 Sur une liste, mieux vaut effectivement r=E9pondre apr=E8s car=20 ainsi, les abonn=E9es qui n'ont pas suivi la discussion du d=E9but=20 - peu importe la raison - peuvent mieux se raccrocher au fil. =20 N=E9anmoins, je dirais que si c'est pour r=E9pondre par oui ou=20 par non, enfin! quelque chose qui tient en deux trois mots,=20 je trouve =E7a efficace et m=EAme poli de r=E9pondre avant les=20 citations d'autant plus si elles sont longues, mais pourvu=20 qu'une signature courte (genre le pr=E9nom) vient marquer que=20 c'est la fin de la r=E9ponse, question d'=E9viter que le=20 correspondant cherche autre chose plus bas. =20 Il existe des extensions pour Thunderbird (et je suppose qu'il en existe =E9galement pour les autres clients) qui facilitent la gestion des citations. QuoteCollapse (http://quotecollapse.mozdev.org/) permet de plier/d=E9plier les citations sur diff=E9rents niveaux. Donc les citation= s longues ne sont plus vraiment un probl=E8me. (apparemment il existe aussi http://extensions.geckozone.org/QuoteColors qui colore le fond des citations pour mieux s'y retrouver) Guillaume signature.asc Description: OpenPGP digital signature -- ubuntu-fr mailing list ubuntu-fr@lists.ubuntu.com https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
