Re: Sondage reply to

2005-10-18 Par sujet lami
Pierre Bertet a écrit :

>
> Hello
>
> Votons...
>
> Pour que le reply to soit à la liste :
> Cedric
> Jody
> Mathias
> zerkowski
> Armel
> Pierre

L'ami René

>
> Pour que le reply to soit à l'expéditeur :
>
>
>
>
>

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Re: Sondage reply to

2005-10-17 Par sujet Sebastien Bacher
Le dimanche 25 septembre 2005 à 14:16 +0200, Mathias a écrit :
> Hello
> 
> Votons...

Moi je vote pour arrêter de flooder une liste avec ce genre de messages
qui n'ont pas d'intérêt (si la configuration dans l'autre sens il y
aurait le même type de discussion des gens qui préfèrent la
configuration actuelle...). Il a des sites webs qui permettent de faire
les votes de votre choix sur n'importe quel sujet.

Les listes Debian/GNOME/Ubuntu sont configurées de la même façon. Le
mailer par défaut du bureau Ubuntu a un "répondre à la liste" (Ctrl-L)
tout à fait efficace.

Le reste vous pouvez en discuter autant que vous en voulez, ne serait-ce
que pour des soucis de cohérence entre les listes Ubuntu la liste
restera dans sa configuration actuelle. Si vous voulez un changement il
faudra aller en discuter sur une des listes anglophones pour que ca soit
fait de manière collective (au passage ca a déjà été discuté, il a des
gens des 2 opinions).


Salutations,

Sebastien Bacher



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Re: Sondage reply to

2005-10-17 Par sujet Jody

[EMAIL PROTECTED] wrote:

idem pour moi. il faut savoir se rendre à l'évidence.


pareil et merci de m'avoir rendu (un peu) moins ignare :) !

Jody

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Re: Sondage reply to

2005-10-16 Par sujet reinhardt

idem pour moi. il faut savoir se rendre à l'évidence.

AR

-

Selon Olivier Cortès <[EMAIL PROTECTED]>:

> Le lundi 26 septembre 2005 à 17:35 +0200, Pierre Bertet a écrit :
> > Pour que le reply to soit à l'expéditeur :
>
> Olivier
>
> Après lecture du "reply-to considered harmful" très intéressant et plein
> de vérité, je change d'avis et suis pour que ça reste tel que c'est
> actuellement. D'autant que mon mailer possède un raccourci (Control-L)
> pour répondre à la liste, que j'ai appris en suivant ce fil de
> discussion. Et pour thunderbird, le "répondre à tous" suffit à mon avis.
>
> Je passe donc du côté de la "sensibilisation des utilisation" (cf la
> conclusion de l'article sus-nommé) et je quitte les conservateurs de
> "sur toutes les autres listes que j'utilise le reply-to est forcé",
> parce que effectivement le reply-to forcé a l'air plus qu'une mauvaise
> chose(tm), mais je ne m'en était pas rendu compte au premier abord.
>
> merci au posteur du lien "reply-to considered harmful" et au
> propriétaire de la liste d'avoir expliqué le Control-L et le coup des
> "vrais logiciels de mail".
>
> à bientôt,
>
> Olivier
>
> PS: ce mail est envoyé avec Control-L au lieu de Control-R, et tout est
> comme on s'attend à ce que ça soit : ça répond à la liste sans autre
> manip supplémentaire.
>
>
>



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Re: Sondage reply to

2005-10-16 Par sujet Olivier Cortès
Le lundi 26 septembre 2005 à 17:35 +0200, Pierre Bertet a écrit :
> Pour que le reply to soit à l'expéditeur :

Olivier

Après lecture du "reply-to considered harmful" très intéressant et plein
de vérité, je change d'avis et suis pour que ça reste tel que c'est
actuellement. D'autant que mon mailer possède un raccourci (Control-L)
pour répondre à la liste, que j'ai appris en suivant ce fil de
discussion. Et pour thunderbird, le "répondre à tous" suffit à mon avis.

Je passe donc du côté de la "sensibilisation des utilisation" (cf la
conclusion de l'article sus-nommé) et je quitte les conservateurs de
"sur toutes les autres listes que j'utilise le reply-to est forcé",
parce que effectivement le reply-to forcé a l'air plus qu'une mauvaise
chose(tm), mais je ne m'en était pas rendu compte au premier abord.

merci au posteur du lien "reply-to considered harmful" et au
propriétaire de la liste d'avoir expliqué le Control-L et le coup des
"vrais logiciels de mail".

à bientôt,

Olivier

PS: ce mail est envoyé avec Control-L au lieu de Control-R, et tout est
comme on s'attend à ce que ça soit : ça répond à la liste sans autre
manip supplémentaire.


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Re: Sondage reply to

2005-10-14 Par sujet info
Bonjour à tous,

Ne serait-il pas temps de mettre fin à se sondage en prennent une décision.

La décision finale revient au créateur de cette liste de discutions.

Que la décision aille dans un sens comme dans l'autre, il semble qu'il y
aura des heureux et des moins heureux.

Comme les critères de sélection du choix final appartient au décideur,
qu'il les exprimes et qu'il les appliques.

Il me semble que le temps de passer à autre chose est venu. Consacrons
notre temps et nos énergies à autre chose !

Nous en seront tous gagnants !

L'ami René


Pierre a écrit :

>Patrice Karatchentzeff a écrit :
>
>ça fait quelques temps que je prends celà sur le ton de la plaisanterie,
>mais là... :
>
>  
>
>>Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
>>*logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
>>toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
>>peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...
>>
>>
>>
>
>C'est du grand n'importe quoi... C'est pour réveiller les trollomètres
>de la liste ou quoi ?
>Aucun rapport, j'ai rarement lu quelque chose d'aussi...comment dire en
>restant courtois...on va dire...hmm...idiot ?
>oui, c'est courtois comparé à ce que je pense réellement
>
>C'est lamentable
>j'espère au moins que ça aura réveillé les modos...
>
>  
>

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Re: Sondage reply to

2005-10-14 Par sujet Laurent Defours

Jean Peyratout a écrit :

Tu pourras toujours décider d'écrire à l'expéditeur seulement,
 mais le réglage par défaut si tu ne fais rien enverra ta
 réponse sur la liste, ce qui est très majoritairement ce
 qu'on veut faire quand on est abonné à une liste, non ?



Je me rends compte que je ne vais pas me faire des amis, mais bon...

http://www.unicom.com/pw/reply-to-harmful.html

Chacun est libre de positionner un reply-to vers la liste s'il le 
souhaite. Ou d'utiliser mutt et profiter de son list-reply.. :-p


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Le vengeur masqué

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Re: Sondage reply to

2005-10-14 Par sujet Pierre Bertet


Hello

Votons...

Pour que le reply to soit à la liste :
Cedric
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Mathias
zerkowski
Armel
Pierre

Pour que le reply to soit à l'expéditeur :





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Re: Sondage reply to

2005-10-04 Par sujet Alexandre FRANKE
On 10/4/05, David Larlet <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Donc en gros c'est un débat entre les satisfaits d'évolution et les
> insatisfaits de thunderbird qui n'ont pas cette fonctionnalité.

Et les utilisateurs de webmail...

> Deux solutions s'offrent aux insatisfaits (celle de la modification de
> la liste étant écartée) :
> * soit coder une extension à thunderbird
> * soit essayer évolution

* soit modifier le code de ton fournisseur de webmail ?


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GNU/Linux user #390077

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Re: Sondage reply to

2005-10-04 Par sujet reinhardt
Bonjour,

> Deux solutions s'offrent aux insatisfaits (celle de la modification de
> 
> la liste étant écartée) :
> * soit coder une extension à thunderbird
> * soit essayer évolution
> Le « slogan » choisi pour les cartes ubuntu-fr étant « Liberté pour 
> l'utilisateur » , je pencherais plutôt pour la première solution ;).
>  
> S'adapter c'est évoluer,


Je réponds à l'instant à la liste avec le bouton répondre de Sylpheed.

Config : Outils--> Préférences générales-> Composer->
cocher "le bouton répondre agit pour la liste de diffusion"

Donc y'a 3 solutions ;-)

AlainR

--

je revendique la liberté pour l'utilisateur

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Re: Sondage reply to

2005-10-04 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 04/10/05, Pierre<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Patrice Karatchentzeff a écrit :
>
> ça fait quelques temps que je prends celà sur le ton de la plaisanterie,
> mais là... :

Zorrro est arrivé...

> > Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
> > *logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
> > toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
> > peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...
> >
>
> C'est du grand n'importe quoi... C'est pour réveiller les trollomètres
> de la liste ou quoi ?

non.

> Aucun rapport, j'ai rarement lu quelque chose d'aussi...comment dire en
> restant courtois...on va dire...hmm...idiot ?

Comme ta prose. Ce n'est pas parce que ce n'est pas en accord avec ce
que *tu* penses que c'est idiot...

C'est joli l'ouverture d'esprit

> oui, c'est courtois comparé à ce que je pense réellement
>
> C'est lamentable
> j'espère au moins que ça aura réveillé les modos...

cf. le dernier message qui va *exactement* dans le même sens que moi...

C'est con, hein ?

PK

--
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)

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Re: Sondage reply to

2005-10-04 Par sujet David Larlet

Bon j'interviens car ça devient du grand n'importe quoi là.

Vous aurez tous remarqué que le propriétaire de la liste est Sébastien 
Bacher et, en consultant les archives, que c'est un sujet qui revient à 
peu près tous les trois mois. Après 2-3 minutes de recherche, vous 
auriez même eu sa réponse d'il y a quelques mois qui doit encore être 
valable : Evolution a un bouton « répondre à la liste » et même un 
raccourci ctrl+L (je crois).


Donc en gros c'est un débat entre les satisfaits d'évolution et les 
insatisfaits de thunderbird qui n'ont pas cette fonctionnalité.


Deux solutions s'offrent aux insatisfaits (celle de la modification de 
la liste étant écartée) :

* soit coder une extension à thunderbird
* soit essayer évolution
Le « slogan » choisi pour les cartes ubuntu-fr étant « Liberté pour 
l'utilisateur » , je pencherais plutôt pour la première solution ;).


S'adapter c'est évoluer,
David


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Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet Pierre
Patrice Karatchentzeff a écrit :

ça fait quelques temps que je prends celà sur le ton de la plaisanterie,
mais là... :

> Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
> *logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
> toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
> peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...
> 

C'est du grand n'importe quoi... C'est pour réveiller les trollomètres
de la liste ou quoi ?
Aucun rapport, j'ai rarement lu quelque chose d'aussi...comment dire en
restant courtois...on va dire...hmm...idiot ?
oui, c'est courtois comparé à ce que je pense réellement

C'est lamentable
j'espère au moins que ça aura réveillé les modos...

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ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 03/10/05, marc<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :

[...]

> Vous avez raison d'utiliser l'expression "dialogue de sourd"...

à la limite, de « non-voyant » mais passons...

> C'est ce que je constate depuis bien longtemps avec les
> "informaticiens", les mailing liste, les News, etc...
> C'est comme ça un point c'est tout; c'est le "logiciel qui doit le
> faire"  j'en passe et des meilleures.

Et cela ne t'as jamais fait réfléchir sur le pourquoi ?

> Si personne n'avait fait évoluer les choses; en pensant et essayant de
> faire mieux, ou autrement; je serai encore devant mon clavier de
> minitel, avec mon serveur RTC sur Atari 520; avec à coté mon Oric 16Ko
> et son lecteur de bande magnétique; en rêvant à une interface graphique
> genre "microsoft windows 3.x"   ;-)

Souriard mis à part, si tu avais cela à l'époque, c'est parce que des
informaticiens l'ont _inventé_ et _codé_.

Je rappelle à tout le monde que l'on est ici dans le domaine du
*logiciel libre*, c'est-à-dire du « tu n'es pas content alors fais-le
toi-même ». On n'est pas dans le domaine du propriétaire où l'on ne
peut faire que ce que les auteurs ont bien voulu laissé faire...

Si quelque chose ne te plait pas, tu le changes. Si tu n'as pas les
moyens de le faire toi-même, tu le fais faire pas d'autres...

C'est simple et surtout cela évite des plaintes à deux balles sur la
prétendue façon de faire des « informaticiens ».

> Je constate juste ces faits, et cet (ces) état(s) d'esprit; depuis bien
> longtemps dans le "milieu informatique".

Encore des guillemets (tout pourri entre nous...).

Si c'est comme cela, c'est que cela a été fait à l'usage pour le bien
du plus grand nombre... le bien du plus grand nombre, cela veut dire
les utilisateurs, les organisateurs, les décideurs et tuti quanti.

Si tu veux un truc qui réponde « à la liste », tu crées un forum sur
Usenet. Ou bien tu crées ta propre hiérarchie de liste en précisant
bien aux arrivants que sur cette liste, on suit tes règles... et
alors, tu peux établir ce que tu veux :

- citer n'importe comment
- ne pas couper les citations
- inclure la signature de ton correspondant
- inclure du HTML... et pourquoi pas du word, du power-point et du excel
- etc.

*Tes* régles, *tes* limites, *ton* univers...

Bref, tout ce que *tu* reproches aux soit-disant informaticiens...

> Inutile d'argumenter en espérant une réponse de ma part sur ce sujet; la
> discussion est close pour moi; le "reply to" à qui vous voulez; je sais
> m'adapter...

Le début de la sagesse...

PK

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Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet marc

Laurent Pelecq a écrit :


Jean Peyratout a écrit :


Laurent Pelecq a écrit :


Le lecteur de courrier devrait gérer ça. J'utilise Thunderbird
qui ne le fait pas. Alors j'utilise le "répondre à tous" et
j'enlève les adresses.




Bonjour,

C'est bien cette manipulation-là (multipliée par le nombre de
 messages) - et aussi les non moins nombreuses suppressions des
 réponses adressées par erreur au seul expéditeur au lieu de
 l'ensemble de la liste (et ponctuées de "Ah, m...) - que nous
 sommes nombreux à subir et souhaiter éviter en positionnant
 le reply-to à la liste.



Ce qui est bien avec ce genre de discussion, c'est le dialogue de 
sourd :-)




Bonjour,

Vous avez raison d'utiliser l'expression "dialogue de sourd"...

C'est ce que je constate depuis bien longtemps avec les 
"informaticiens", les mailing liste, les News, etc...
C'est comme ça un point c'est tout; c'est le "logiciel qui doit le 
faire"  j'en passe et des meilleures.


Si personne n'avait fait évoluer les choses; en pensant et essayant de 
faire mieux, ou autrement; je serai encore devant mon clavier de 
minitel, avec mon serveur RTC sur Atari 520; avec à coté mon Oric 16Ko 
et son lecteur de bande magnétique; en rêvant à une interface graphique 
genre "microsoft windows 3.x"   ;-)


Je constate juste ces faits, et cet (ces) état(s) d'esprit; depuis bien 
longtemps dans le "milieu informatique".


Inutile d'argumenter en espérant une réponse de ma part sur ce sujet; la 
discussion est close pour moi; le "reply to" à qui vous voulez; je sais 
m'adapter...


A+ Marc.


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Re: Réf. : Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet Pierre
lami a écrit :
> Bonjour,
> 
> Pour mois, il y a un standard mondial : "Réponse à la liste".
> 

oué !

> Cela n'est pas une question de faire comme les autres, c'est une
> question de standard. Un standard en informatique, ce n'est pas une
> question d'imitation, c'est plus une question de convention.

Exactement !
C'est quoi déjà le RFC ? me souviens plus ...

;-))

En fait dans cette affaire, y'a "ce qu'il faudrai", et "ce qu'on aimerai"...
et ceux qui aimeraient disent qu'il faudrait et vice versa...

On s'en sortira pas
C'est comme le velo : plus tu pédales moins fort, moins t'avances plus
vite...

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ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: Réf. : Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet lami
Bonjour,

Pour mois, il y a un standard mondial : "Réponse à la liste".

Cela n'est pas une question de faire comme les autres, c'est une
question de standard. Un standard en informatique, ce n'est pas une
question d'imitation, c'est plus une question de convention.

C'est comme la circulation routière (on roule à gauche ou a droite,
selon le paye) pour éviter des accidents.

Sur la route des listes de discutions, on roule a "Réponse à la liste".

La tâche des informaticiens est de simplifier la vie des utilisateurs et
les standards sont là pour cela !

L'ami René


Mathias DELLACHERIE a écrit :

>Je fais de mon mieux avec Notes hein :)
>
>  
>
>>>De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
>>>vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste
>>>  
>>>
>
>  
>
>>Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre
>>
>>
>sur
>  
>
>>la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me
>>
>>
>trompe
>  
>
>>à chaque fois... "
>>
>>
>
>Je pense que c'est un argument qui ne doit pas être repris, le " tout le
>monde le fait ". Ca n'est pas parce que tout le monde le fait que c'est ce
>qu'il faut faire. Plus personne ne s'arrête au feu rouge en vélo ... mais
>est-ce ce qu'il faut faire ?
>
>Mat
>
>
>
>
>
>   
>   
>  joel tarlao  
>   
>  <[EMAIL PROTECTED]>   Pour :    
> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
>  Envoyé par :   cc :  (ccc : Mathias 
> DELLACHERIE/INFOGER/GRT/FR)
>  [EMAIL PROTECTED]Objet :   Re: Sondage reply to  
> 
>  .ubuntu.com  
>   
>   
>   
>   
>   
>  03/10/05 10:26   
>   
>   
>   
>   
>   
>
>
>
>
>Le dimanche 2 Octobre 2005 13:30, Pierre a écrit :
>  
>
>>C'est une liste de diffusion, par définition, publique
>>
>>
>
>Entièrement d'accord avec toi
>
>  
>
>>Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé
>>qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être
>>
>>
>
>Il est même extrêmement rare d'avoir à répondre en privé.
>
>  
>
>>De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
>>vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste
>>
>>
>
>Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre
>sur
>la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me
>trompe
>à chaque fois...
>
>--
>Joël
>
>--
>ubuntu-fr mailing list
>ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
>http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
>
>
>
>
>
>
>  
>

-- 
ubuntu-fr mailing list
ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet afmdg
joel tarlao a écrit :

>Le dimanche 2 Octobre 2005 13:30, Pierre a écrit :
>  
>
>>C'est une liste de diffusion, par définition, publique
>>
>>
>
>Entièrement d'accord avec toi
>
>  
>
>>Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé
>>qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être
>>
>>
>
>Il est même extrêmement rare d'avoir à répondre en privé.
>
>  
>
>>De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
>>vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste
>>
>>
>
>Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre sur 
>la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me trompe 
>à chaque fois...
>
>  
>
Je ne sais pas s'il y aura une solution à ce problème.
J'ai l'impression de revivre un débat qu'il y a eu sur les listes Debian
françaises sur le même sujet.
Je suis inscrit à plusieurs listes Ubuntu et Debian et aucune n'est
configuré pour répondre à la liste et je m'en sors.
Je suis aussi sur Thunderbird. C'est un réflexe à prendre.
Peut-être qu'un jour l'option sera intégré dans le logiciel.

La question serait même s'il y a une majorité pour le placement du reply
to.
Qui décide ou pas de faire ce changement ?

Michel








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ubuntu-fr mailing list
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http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Réf. : Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet Mathias DELLACHERIE
Je fais de mon mieux avec Notes hein :)

>> De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
>> vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste

>Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre
sur
>la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me
trompe
>à chaque fois... "

Je pense que c'est un argument qui ne doit pas être repris, le " tout le
monde le fait ". Ca n'est pas parce que tout le monde le fait que c'est ce
qu'il faut faire. Plus personne ne s'arrête au feu rouge en vélo ... mais
est-ce ce qu'il faut faire ?

Mat






 
  joel tarlao   
 
  <[EMAIL PROTECTED]>   Pour :
ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
  Envoyé par :   cc :  (ccc : Mathias 
DELLACHERIE/INFOGER/GRT/FR)        
  [EMAIL PROTECTED]Objet :   Re: Sondage reply to   
   
  .ubuntu.com   
 

 

 
  03/10/05 10:26
 

 

 




Le dimanche 2 Octobre 2005 13:30, Pierre a écrit :
> C'est une liste de diffusion, par définition, publique

Entièrement d'accord avec toi

> Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé
> qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être

Il est même extrêmement rare d'avoir à répondre en privé.

> De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
> vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste

Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre
sur
la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me
trompe
à chaque fois...

--
Joël

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Re: Sondage reply to

2005-10-03 Par sujet joel tarlao
Le dimanche 2 Octobre 2005 13:30, Pierre a écrit :
> C'est une liste de diffusion, par définition, publique

Entièrement d'accord avec toi

> Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé
> qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être

Il est même extrêmement rare d'avoir à répondre en privé.

> De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et
> vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste

Je suis abonné à 5 mailing-lists qui toutes sont configurées pour répondre sur 
la liste. Ce qui fait que, quand je réponds sur la liste Ubuntu, je me trompe 
à chaque fois...

-- 
Joël

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet VETSEL Patrice

Patrice Karatchentzeff a écrit :


Ceci dit entre nous, un *bon* lecteur de courriel possède une touche
spécifique pour répondre à une liste (qui a dit que Mozilla & Co ne le
font pas encore... dix ans après tout le monde ?)...


Tu parles de ce lecteur de mail qui ne permet toujours pas de passer les 
mails entrant par des scripts externes ?!


;)

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Pierre
Laurent Pelecq a écrit :

> 
> PS: Pierre a raison, il y a beaucoup de listes configurées comme ça. Je
> ne l'avais pas remarqué.
> 

Le pire, c'est que vos arguments tiennent la route ;-)

Il y a un plugin pour SquirrelMail qui permet cela il me semble...
Mais il faut aimer les webmail..

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Laurent Pelecq

Jean Peyratout a écrit :

Laurent Pelecq a écrit :


Le lecteur de courrier devrait gérer ça. J'utilise Thunderbird
qui ne le fait pas. Alors j'utilise le "répondre à tous" et
j'enlève les adresses.



Bonjour,

C'est bien cette manipulation-là (multipliée par le nombre de
 messages) - et aussi les non moins nombreuses suppressions des
 réponses adressées par erreur au seul expéditeur au lieu de
 l'ensemble de la liste (et ponctuées de "Ah, m...) - que nous
 sommes nombreux à subir et souhaiter éviter en positionnant
 le reply-to à la liste.


Ce qui est bien avec ce genre de discussion, c'est le dialogue de sourd :-)

C'est très pénible d'avoir à faire cette manip et je suis le premier à 
le reconnaitre. Mais positionner le reply-to n'est pas la bonne 
solution. La bonne solution, c'est que le lecteur de courrier gère les 
champs prévus pour ça (List-Post, je suppose).


Dans mon cas (Thunderbird), j'ai le choix de :
- Coder une extension pour thunderbird pour avoir un "Répondre à la liste",
- Demander gentiment à quelqu'un de le faire,
- Changer de lecteur de courrier.

Mettre le reply-to pose le problème de faire une réponse publique par 
erreur au lieu de faire une réponse privé. Ce qui est beaucoup plus 
génant que le contraire. Il y a des champs prévu pour faire les réponses 
à la liste. La solution la plus simple n'est pas la bonne solution.


La liste rend déjà le service voulu à l'utilisateur. Il faut que le 
lecteur de courrier le fasse aussi.


Laurent

PS: Pierre a raison, il y a beaucoup de listes configurées comme ça. Je 
ne l'avais pas remarqué.


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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Pierre
Jean Peyratout a écrit :

>  Bon, fin du troll pour
>  ma part, j'abandonne. D'autant qu'à ma connaissance aucun des
>  gestionnaires de la liste ne s'est manifesté. Bonne soirée.
> 
> 

Idem, on verra bien

Quant à moi, je me suis fait avoir...pourtant, je fais gaffe d'habitude,
mais là...je sais pas..c'est parti tout seul

Mes excuses Jean, pour ce message envoyé a vous tout seul ;-)

a+

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet reinhardt

Pour ma part : reply-to la liste puisque c'est logique dans le cas d'une liste.
Pensons utilisateur!

AR

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je revendique la liberté pour l'utilisateur


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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Jean Peyratout
Laurent Pelecq a écrit :
> Le lecteur de courrier devrait gérer ça. J'utilise Thunderbird
> qui ne le fait pas. Alors j'utilise le "répondre à tous" et
> j'enlève les adresses.

Bonjour,

C'est bien cette manipulation-là (multipliée par le nombre de
 messages) - et aussi les non moins nombreuses suppressions des
 réponses adressées par erreur au seul expéditeur au lieu de
 l'ensemble de la liste (et ponctuées de "Ah, m...) - que nous
 sommes nombreux à subir et souhaiter éviter en positionnant
 le reply-to à la liste.

> ../.. ce n'est pas une raison.
Non, c'est vrai. Si les listes étaient là pour rendre service
 aux utilisateurs, ça se saurait. ;-) Bon, fin du troll pour
 ma part, j'abandonne. D'autant qu'à ma connaissance aucun des
 gestionnaires de la liste ne s'est manifesté. Bonne soirée.

Ah, et m.. ! J'en parlais, pourtant, et je me suis encore fait
 avoir. J'allais l'envoyer à Laurent seulement.

Bon. Effacer l'adresse de Laurent.
 Taper ubuntu-fr@lists.ubuntu.com (enfin, le début seulement,
 le courrielleur se souvient heureusement de la suite).

C'est tout bon.   :-|

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout - Scideralle : http://scideralle.org
courriel : [EMAIL PROTECTED] - tél. 06.82.05.99.18
AbulÉdu, solution libre pour l'école : http://abuledu.org


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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Laurent Pelecq

Pierre a écrit :

Evan Monroig a écrit :

On 10/2/05, Patrice Karatchentzeff <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
 

bon, allez, je mets les pieds dans le plat puisque personne ne se 
dévoue...

Je suis mitigé sur cet argument :
C'est une liste de diffusion, par définition, publique
Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé 
qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être


J'appuie Patrice pour qu'il ne se sentent pas seul. Le lecteur de 
courrier devrait gérer ça. J'utilise Thunderbird qui ne le fait pas. 
Alors j'utilise le "répondre à tous" et j'enlève les adresses.


Le reply-to n'est pas fait pour ça. Il y a des champs pour les listes de 
diffusion. Si le lecteur de courrier ne les gère pas, c'est un problème 
de lecteur.


On pourrait aussi dire n'utilisez pas le XHTML+CSS2 parce que le 
principal navigateur ne le gère pas bien.



De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et 
vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste


Je n'en connais aucune et j'en lit pourtant beaucoup. Et puis ce n'est 
pas une raison.


Laurent

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet lordphoenix
Le dimanche 02 octobre 2005 à 13:44 +0200, marc a écrit :
> 
> Bonjour,
> 
> Je suis tout à fait d'accord avec Pierre.
> Je pense aussi que si la question et publique, il y a de grandes
> chances 
> que la réponse le soit aussi; car utile à plusieurs.
> 
> A+ Marc.
Je suis entièrement d'accord bien qu'ayant peu d'espoir de voir cette
solution mise en place vu la façon dont je m'étais fait rabroué lorsque
je l'avais abordé il y a quelques mois.


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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet marc

Pierre a écrit :


Evan Monroig a écrit :

On 10/2/05, Patrice Karatchentzeff <[EMAIL PROTECTED]> 
wrote:
 

bon, allez, je mets les pieds dans le plat puisque personne ne se 
dévoue...
  


(snip)

J'ai écrit précedemmnet que j'étais pour la réponse à la liste par
défaut, mais vu ces arguments je me rends compte que de mettre une
réponse individuelle par défaut est bien raisonnable.

Evan

 


Je suis mitigé sur cet argument :
C'est une liste de diffusion, par définition, publique
Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en 
privé qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être
De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et 
vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste

Pierre



Bonjour,

Je suis tout à fait d'accord avec Pierre.
Je pense aussi que si la question et publique, il y a de grandes chances 
que la réponse le soit aussi; car utile à plusieurs.


A+ Marc.


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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Pierre

Evan Monroig a écrit :


On 10/2/05, Patrice Karatchentzeff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
 


bon, allez, je mets les pieds dans le plat puisque personne ne se dévoue...
   


(snip)

J'ai écrit précedemmnet que j'étais pour la réponse à la liste par
défaut, mais vu ces arguments je me rends compte que de mettre une
réponse individuelle par défaut est bien raisonnable.

Evan

 


Je suis mitigé sur cet argument :
C'est une liste de diffusion, par définition, publique
Dans la pratique, il est beaucoup plus rare d'avoir à répondre en privé 
qu'a la liste, c'est un peu sa raison d'être
De plus, faites un tour sur les mailing lists les plus courantes, et 
vous verrez que c'est configuré pour répondre à la liste


Cordialement

Pierre

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Evan Monroig
On 10/2/05, Patrice Karatchentzeff <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> bon, allez, je mets les pieds dans le plat puisque personne ne se dévoue...
(snip)

J'ai écrit précedemmnet que j'étais pour la réponse à la liste par
défaut, mais vu ces arguments je me rends compte que de mettre une
réponse individuelle par défaut est bien raisonnable.

Evan

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Re: Sondage reply to

2005-10-02 Par sujet Patrice Karatchentzeff
Le 01/10/05, Damien<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
> Je suis pour le "reply to" à la liste.

bon, allez, je mets les pieds dans le plat puisque personne ne se dévoue...

Si le « reply-to » est positionné ainsi, c'est simplement pour
respecter la vie privée des gens... traditionnellement, on peut
répondre en privé aux gens par défaut car toute réponse n'est pas
bonne à donner en public (d'ailleurs, on voit souvent trois fois la
même réponse à une question sur une liste).

Or, une réponse *très* privée, qui donne soit des informations
importantes et/ou confidentielles ou bien très personnelles n'a pas à
être rendue publique... après, c'est au choix du rédacteur de la
réponse de positionner ses en-têtes pour rendre public sa réponse...
pour éviter une erreur d'aiguillage qui peut toujours être
dommageable, la réponse est donc _par défaut_ positionnée sur la
réponse à l'auteur.

Il vaut mieux se tromper 10 fois dans ce sens qu'une seule fois dans
le sens inverse !

Ceci dit entre nous, un *bon* lecteur de courriel possède une touche
spécifique pour répondre à une liste (qui a dit que Mozilla & Co ne le
font pas encore... dix ans après tout le monde ?)... alors, le plus
simple est d'installer un vrai lecteur de courriel sans modifier le
comportement d'une liste (que tout le monde attend ainsi).

Pour plus de prose sur le sujet, il y a des tonnes d'explications sur Google...

PK

--
  |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF
ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   mailto:[EMAIL PROTECTED]
 |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'  http://p.karatchentzeff.free.fr
'---''(_/--'  `-'\_)

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Re: Sondage reply to

2005-10-01 Par sujet Damien

Je suis pour le "reply to" à la liste.

Damien.







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Re: Sondage reply to

2005-09-27 Par sujet [EMAIL PROTECTED]




Pierrick Couturier a écrit :

  marc a écrit :

  
  
Evan Monroig a écrit :



  je préfère à la liste aussi

Evan

  

Bonjour,

Je préfère aussi que le "reply to" soit à la liste.

A+ Marc


  
  
+1 pour le reply to à la liste

@+ Pierrick C.

  

à nouveau plus un de motivé!! Merci tout le monde!

Guillaume (mon portable est sous DeMudi et le poste central sous Ubuntu
pour les parents...)



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Re: Sondage reply to

2005-09-27 Par sujet Pierrick Couturier
marc a écrit :

> Evan Monroig a écrit :
>
>> je préfère à la liste aussi
>>
>> Evan
>>
> Bonjour,
>
> Je préfère aussi que le "reply to" soit à la liste.
>
> A+ Marc
>

+1 pour le reply to à la liste

@+ Pierrick C.

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Re: Sondage reply to

2005-09-27 Par sujet marc

Evan Monroig a écrit :


je préfère à la liste aussi

Evan


Bonjour,

Je préfère aussi que le "reply to" soit à la liste.

A+ Marc

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Re: Sondage reply to

2005-09-27 Par sujet Yannick Le Saint (kyncani)
On Sun, 2005-09-25 at 14:16 +0200, Mathias wrote:
> Pour reply to soit à la liste
> Cedric
> Jody
> Mathias

Heu, j'ai un peu honte de flooder la mailing list, mais bon.
Pour que le reply to soit à la liste, +1 aussi.


--
Regards.

Yannick Le Saint (kyncani) <[EMAIL PROTECTED]>


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part
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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Pierre
+1
Piktux


Le 27/09/05, joel tarlao<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Le lundi 26 Septembre 2005 21:23, Jean Peyratout a écrit:
> > >> > Pour reply to soit à la liste
> > >> > Cedric
> > >> > Jody
> > >> > Mathias
> >
> > + 1
>
> +1
>
> --
> Joël
>
> --
> ubuntu-fr mailing list
> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
> http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
>

--
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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Evan Monroig
je préfère à la liste aussi

Evan

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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet joel tarlao
Le lundi 26 Septembre 2005 21:23, Jean Peyratout a écrit :
> >> > Pour reply to soit à la liste
> >> > Cedric
> >> > Jody
> >> > Mathias
>
> + 1

+1

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Joël

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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Jean Peyratout

Patrick LASSERONT a écrit :
> personnellement, j'utilise toujours l'icone répondre à tous
> de thunderbird.
Voilà pourquoi j'ai reçu deux fois ton message, et pourquoi tu
 reçois deux fois celui-ci.  ;-)

Bon, on revient au sujet de la liste

-- 
Jean Peyratout
courriel : [EMAIL PROTECTED] - Tél. 06 82 05 99 18
Scideralle : http://scideralle.org - AbulÉdu : http://abuledu.org


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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Listes

Patrick LASSERONT a écrit :



Si ! personnellement, j'utilise toujours l'icone répondre à tous de 
thunderbird.



mouarf !! j'avais même jamais utilisé celle là...


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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Patrick LASSERONT

Jean Peyratout a écrit :

Pour reply to soit à la liste
Cedric
Jody
Mathias


+ 1

(et je me suis encore fait avoir, décidément...)



Pour le reply to soit à l'expéditeur




pour le choix


Tu pourras toujours décider d'écrire à l'expéditeur seulement,
 mais le réglage par défaut si tu ne fais rien enverra ta
 réponse sur la liste, ce qui est très majoritairement ce
 qu'on veut faire quand on est abonné à une liste, non ?

 ;-)

Cordialement,


Si ! personnellement, j'utilise toujours l'icone répondre à tous de 
thunderbird.


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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Jean Peyratout
>> > Pour reply to soit à la liste
>> > Cedric
>> > Jody
>> > Mathias
+ 1

(et je me suis encore fait avoir, décidément...)

>> > Pour le reply to soit à l'expéditeur

>> pour le choix
Tu pourras toujours décider d'écrire à l'expéditeur seulement,
 mais le réglage par défaut si tu ne fais rien enverra ta
 réponse sur la liste, ce qui est très majoritairement ce
 qu'on veut faire quand on est abonné à une liste, non ?

 ;-)

Cordialement,
-- 
Jean Peyratout
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Scideralle : http://scideralle.org - AbulÉdu : http://abuledu.org


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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Pierre a écrit :


Mathias a écrit :
 


Hello

Votons...

Pour reply to soit à la liste
Cedric
Jody
Mathias



Pour le reply to soit à l'espéditeur

   



J'avais déjà (aimablement) posé la question et il m'avait été
(aimablement) répondu que ça avait déjà été débattu.
Ceci dit, moi je suis pour une réponse à la liste

 


C'est une pétition, pas un vote alors ?

Mathias

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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Cedric Janssens
Euh... une liste a un réglage... soit un soit l'autre
Cela signifie-t-il que cela t'es égal ?

cEd

Le 26/09/05, Patrick LASSERONT<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
> Mathias a écrit :
> > Hello
> >
> > Votons...
> >
> > Pour reply to soit à la liste
> > Cedric
> > Jody
> > Mathias
> >
> >
> >
> > Pour le reply to soit à l'espéditeur
> >
> pour le choix
>
> --
> ubuntu-fr mailing list
> ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
> http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr
>

--
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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Patrick LASSERONT

Mathias a écrit :

Hello

Votons...

Pour reply to soit à la liste
Cedric
Jody
Mathias



Pour le reply to soit à l'espéditeur


pour le choix

--
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ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr


Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet Alexandre FRANKE
> > Votons...
> >
> > Pour reply to soit à la liste
> > Cedric
> > Jody
> > Mathias
> > zerkowski
> > Armel
> > Alexandre
> >
> > Pour le reply to soit à l'espéditeur
> >
> >


--
GNU/Linux user #390077

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Re: Sondage reply to

2005-09-26 Par sujet oviétan
Le 25/09/05, zerkowski sur bouquiniste.biz<[EMAIL PROTECTED]> a écrit :
>
>
>  Pierre wrote:
>  Mathias a écrit :
>
>
>  Hello
>
> Votons...
>
> Pour reply to soit à la liste
> Cedric
> Jody
> Mathias
> zerkowski
> Armel
>
> Pour le reply to soit à l'espéditeur
>
>
--
-=Armel=- G3L.org [Drome-Adèche]
Groupe pour la promotion de GNU/Linux et des Logiciels Libres.

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Re: Sondage reply to

2005-09-25 Par sujet zerkowski sur bouquiniste.biz






Pierre wrote:

  Mathias a écrit :
  
  
Hello

Votons...

Pour reply to soit à la liste
Cedric
Jody
Mathias
zerkowski


Pour le reply to soit à l'espéditeur


  
  
J'avais déjà (aimablement) posé la question et il m'avait été
(aimablement) répondu que ça avait déjà été débattu.
Ceci dit, moi je suis pour une réponse à la liste

  




-- 
ubuntu-fr mailing list
ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr

Re: Sondage reply to

2005-09-25 Par sujet Pierre
Mathias a écrit :
> Hello
> 
> Votons...
> 
> Pour reply to soit à la liste
> Cedric
> Jody
> Mathias
> 
> 
> 
> Pour le reply to soit à l'espéditeur
> 

J'avais déjà (aimablement) posé la question et il m'avait été
(aimablement) répondu que ça avait déjà été débattu.
Ceci dit, moi je suis pour une réponse à la liste

--
ubuntu-fr mailing list
ubuntu-fr@lists.ubuntu.com
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Re: Sondage reply to

2005-09-25 Par sujet Julien Olivier
Le dimanche 25 septembre 2005 à 14:16 +0200, Mathias a écrit :
> Hello
> 
> Votons...
> 
> Pour reply to soit à la liste
> Cedric
> Jody
> Mathias
> 
> 
> 
> Pour le reply to soit à l'espéditeur
> 

D'après http://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-fr cette
mailing-list est "gérée par seb128 at canonical.com". Je pense donc
qu'il est le seul à décider de ce genre de choses. Je me trompe ?

-- 
Julien Olivier <[EMAIL PROTECTED]>



-- 
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Sondage reply to

2005-09-25 Par sujet Mathias
HelloVotons...Pour reply to soit à la listeCedricJodyMathiasPour le reply to soit à l'espéditeur
-- 
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