Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Kostas Oikonomou]

νία. Η κουβέντα μας πάντω έγινε προ έτους 
περίπου. Ελπίζω πάντως να μην ήταν παραπληροφορημένος.

Φιλικά

Κώστας Οικονόμου
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/ee62b57d/attachment.html>
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Pantelis Koukousoulas]

2012/3/11 Kostas Oikonomou :
> Αγαπητοί φίλοι,
>
> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος 
> μας υπάρχουν Windows XP.
> Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος θέλει χρησιμοποιεί όποιο 
> πρόγραμμα θέλει, το ελεύθερο
> λογισμικό ή το άλλο της Microsoft.

Πολύ ωραία!

> Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα 
> εγκατάστασης
> Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό απαγορεύεται από τη 
> συμφωνία που
> έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι 
> βάση αυτής της
> συμφωνίας το Ελληνικό δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS 
> Office σε
> αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης 
> σουίτας
> γραφείου. Όσον αφορά δε το OpenOffice είπε ότι κάνει ότι δεν το είδε, γιατί 
> κανονικά θα
> έπρεπε να απεγκατασταθεί.
>
> Προφανώς μιλούσε για τη συμφωνία που αναφέρεται πιο πάνω. Δεν ξέρω βέβαια τι 
> χρονική
> διάρκεια έχει αυτή η συμφωνία. Η κουβέντα μας πάντω έγινε προ έτους περίπου.
> Ελπίζω πάντως να μην ήταν παραπληροφορημένος.

Εγώ πάλι ελπίζω να ήταν, γιατί αν τα πράγματα είναι όντως έτσι, το
ελληνικό δημόσιο
έχει κάνει μεγάλη ζημιά στον εαυτό του και τους πολίτες του.

Εν πάσει περιπτώσει, το θέμα πρέπει να διερευνηθεί περισσότερο σε
βάθος για να δούμε
τι πραγματικά ισχύει.

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Sophoklis Goumas]

2012/3/11 Kostas Oikonomou :
> ...
> Για να μην δημιουργηθεί κάποια παρεξήγηση θα ζητήσω από τον συνάδελφο να μου 
> πει αν έχει το κείμενο της συμφωνίας, ή που μπορούμε να το βρούμε. Έτσι θα 
> έχουμε πιο ξεκάθαρη εικόνα του τι ακριβώς συμφωνήθηκε.
> ...

http://el.ffii.org/ms-gov-agreement

Σοφοκλής
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Savvas Radevic]

2012/3/11 Sophoklis Goumas 

>
> http://el.ffii.org/ms-gov-agreement
>

Α ναι, είχα ξεχάσει εντελώς αυτή την ιστοσελίδα. Ευχαριστώ!
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/ecdcadeb/attachment.html>
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Pantelis Koukousoulas]

2012/3/11 Savvas Radevic :
> 2012/3/11 Sophoklis Goumas 
>
>>
>> http://el.ffii.org/ms-gov-agreement

Στο κείμενο αυτό βλέπω τα παρακάτω αποσπάσματα:

"Δεδομένου ότι,  η Κυβέρνηση έχει, και θα διατηρήσει, την πλήρη
διακριτική ευχέρεια να
προκηρύσσει διαγωνισμούς για προϊόντα λογισμικού ή/και υπηρεσίες από τρίτους
προμηθευτές εκτός της MIOL"
...
"«Επιχειρησιακή Σύμβαση (Enterprise Agreement)  της Microsoft»  είναι πρόγραμμα
παραχώρησης πολλαπλών αδειών χρήσης λογισμικού σχεδιασμένο για πελάτες με 250  ή
περισσότερους ηλεκτρονικούς υπολογιστές. ... με ευνοϊκές τιμές
και για διάρκεια τριών ετών."
^ (τα οποία 3 έτη έχουν παρέλθει)
...
"Οι Πράξεις Εγγραφής που έχουν υπογραφεί δυνάμει Επιχειρησιακής
Σύμβασης (Enterprise Agreement)  θα ισχύουν για χρονική περίοδο τριών
(3)  ετών και θα
καλύπτουν τον συνολικό αριθμό των ηλεκτρονικών υπολογιστών που
χρησιμοποιεί η Δημόσια
Διοίκηση με προϊόντα Microsoft,  όπως καθορίζεται από την Ομάδα
Εργασίας που συνιστάται
κατά τα οριζόμενα στην Παράγραφο 4.4.  Ανεξάρτητα από τα ανωτέρω,  η
Κυβέρνηση θα
εγγράψει,  υπό την προϋπόθεση τήρησης των κείμενων διατάξεων της
νομοθεσίας της Ελλάδας
και της Ευρωπαϊκής Ένωσης και των διαδικασιών των σχετικών με τις
δημόσιες προμήθειες,
τουλάχιστον δεκαπέντε χιλιάδες (15.000)  κατάλληλους ηλεκτρονικούς
υπολογιστές,  έως τις 30
Ιουνίου 2006, και επιπλέον δεκαπέντε χιλιάδες (15.000) κατάλληλους
ηλεκτρονικούς υπολογιστές
έως τις 31  Δεκεμβρίου 2006.  Σαράντα χιλιάδες (40.000)  ακόμη
κατάλληλοι ηλεκτρονικοί
υπολογιστές θα ενταχθούν έως τις 31  Δεκεμβρίου 2008,  υπό την
προϋπόθεση τήρησης των
κείμενων διατάξεων της νομοθεσίας της Ελλάδας και της Ευρωπαϊκής
Ένωσης και των
διαδικασιών των σχετικών με τις δημόσιες προμήθειες, αλλά και σε
συνάρτηση με τις μελλοντικές
ανάγκες του δημόσιου τομέα.  Αναλόγως των ποσοτήτων που θα εγγραφούν,
η MIOL  θα
προσφέρει προνομιακές τιμές και όρους"



ΔιάρκειαΗ παρούσα Σύμβαση,  συνάπτεται για χρονική διάρκεια
τεσσάρων (4)  ετών που
αρχίζει από την ημερομηνία υπογραφής της Σύμβασης από την Κυβέρνηση
("Ημερομηνία
Έναρξης Ισχύος").

^^^ Τώρα εδώ λέει 4 χρόνια αλλά τέλοσπάντων


"Μη Αποκλειστικότητα.  Η συνεργασία των Μερών σύμφωνα με την παρούσα
Σύμβαση θα είναι μη αποκλειστική. Κάθε Μέρος δύναται να συνάψει
παρόμοια σύμβαση με τρίτα
μέρη. Τα Μέρη αναγνωρίζουν ότι η Κυβέρνηση έχει και θα διατηρήσει,
την πλήρη διακριτική
ευχέρεια να προκηρύξει διαγωνισμούς για προϊόντα λογισμικού ή/και
υπηρεσίες από προμηθευτές
άλλους εκτός από την Microsoft."

--

Σε όλα τα παραπάνω δε βλέπω κάποια αναφορά στο ότι απαγορεύεται με οποιοδήποτε
τρόπο ένας δημόσιος φορέας να τρέχει λογισμικό άλλου προμηθευτή. Οπότε θα ήταν
καλό να γνωρίζουμε ακριβώς τι συμβαίνει, όπως επίσης και ποια ακριβώς θα ήταν
η 100% νόμιμη οδός για να εγκατασταθεί ΕΛΛΑΚ όπως το ubuntu σε ένα δημόσιο
οργανισμό. Π.χ., το να διεξαχθεί διαγωνισμός και να υπάρχει επίσημος
προμηθευτής;
Ή δεν χρειάζεται ούτε αυτό;

Χαιρετισμούς,
Παντελής

Υ.Γ., επίσης θα ήταν πολύ καλό αν μπορούσατε να μας γράψετε για την εμπειρία σας
από τη χρήση του OpenOffice π.χ., εδώ ή στην ελληνική λίστα του
libreoffice ώστε να
δούμε τι θα μπορούσε να γίνει ώστε να βελτιωθεί (π.χ., ποια είναι τα
σημαντικότερα
προβλήματα ή ποια είναι τα σημαντικότερα χαρακτηριστικά που λείπουν, αλλά
συγκεκριμένα. Όχι π.χ., "το calc δεν είναι τόσο καλό όσο το Excel"
αλλά "θα ήθελα
η αρίθμηση με τα γράμματα στις λίστες να μπαίνει όπως και οι αριθμοί,
δηλ αυτόματα
όταν πατάω το  και όχι να χρειάζεται να τη βρω από το μενού" όπως ζήτησε
πρόσφατα ένα μέλος του Chania LUG και υπάρχει μία καλή πιθανότητα να υλοποιηθεί
σύντομα.)

Τέτοιες "ευχές" μπορούμε μετά εμείς ως κοινότητα να φροντίσουμε με
διάφορους τρόπους
(bug reports, εθελοντική εργασία, events όπως "coding sprints",
"επικυρήξεις" ("bounties"),
προτάσεις για προγράμματα όπως το Google Summer of Code κλπ) ώστε να
υλοποιηθούν.
Όσο όμως οι πιο σημαντικές / επείγουσες ανάγκες δεν είναι γνωστές, τα
χέρια μας είναι
δεμένα ...
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Σχετ: Σχετ: Σχετ: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Kostas Oikonomou]

 Απο: Sophoklis Goumas 
Προς: Kostas Oikonomou  
Στάλθηκε: 3:32 μ.μ. Κυριακή, 11 Μαρτίου 2012
Θεμα: Re: Σχετ: Σχετ: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
 
2012/3/11 Kostas Oikonomou :
> ...
> Χρήσιμος ο σύνδεσμος που προτείνεις. Μια γρήγορη αναζήτηση που έκανα, δεν
> ήταν αρκετή για να βρω το επίμαχο σημείο περί αποκλειστικότητας χρήσης
> λειτουργικού λογισμικού και λογισμικού γραφείου από τη Microsoft.

Επανέλαβε το μήνυμα σου, βάζοντας την λίστα στους παραλήπτες.

Δεν είπα εγώ ότι υπάρχει τέτοιος όρος.

Σοφοκλής

Συγγνώμη που ξέχασα την κοινοποίηση του μηνύματος στην κοινότητα. Το επίμαχο 
σημείο για την αποκλειστικότητα της χρήσης του λειτουργικού και της σουίτας 
γραφείου από τη Microsoft, εγώ την είχα θέση και κανένας άλλος. Την έθεσα σαν 
μη διασταυρωμένη πληροφορία που αξίζει τον κόπο να διασταυρωθεί.

Φιλικά

Κώστας Οικονόμου
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/95009d10/attachment.html>
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

πιστοποίηση δεξιοτήτων

[stavros daliakopoulos]

Είμαι ένα άτομο με γνώσεις πάνω στο ubuntu, δηλαδή εγκατάσταση, χρήση,
διόρθωση τυχόν προβλημάτων, αναβαθμίσεις κλπ.
Υπάρχει τρόπος να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω στο ubuntu και να
δουλέψω σαν διαχειριστής σε μια μικρή εταιρία με 5-10 υπολογιστές;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων

-- 

Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο:
http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos
Σταύρος Δαλιακόπουλος
Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ:
http://www.ubuntu-gr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Simos Xenitellis]

2012/3/11 Kostas Oikonomou :
>
>
> 
> Απο: Simos Xenitellis 
> Προς: Pantelis Koukousoulas 
> Κοιν.: Ubuntu-gr 
> Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
> Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
>
> 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas :
>> 2012/3/9 Simos Xenitellis :
>>> Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
>>> θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
>>> Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
>>> Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
>>> συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
>>> απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
>>> Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).
>>
>> Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
>> λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
>> πουλάει σε μία κυβέρνηση.
>>
>
> Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
> ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
> Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
> κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
> κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
> άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
> δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
> Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
> Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
> δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
> κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
> το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
> άδειες Windows.
>
>> Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
>> "κλειδωθεί"
>> στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
>> Από
>> εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.
>>
>> Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
>> το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.
>>
>> Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
>> από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
>> του κόβουν τη χρηματοδότηση ...
>>
>> Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
>> μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
>> ή
>> κάτι τέτοιο.
>>
>
> Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
> βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
> Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
> μεγάλο.
> Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
> υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.
>
>> Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
>> μέσα 100%
>
> Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
> 12.04.
> Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
> διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
> περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα
>
> 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
> http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html
>
> 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
> διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
> όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
> Για παράδειγμα,
> Acer: acer-wmi
> Toshiba: toshiba_acpi
> Sony: sony-laptop
>
> Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
> πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
> πυρήνα.
>
> Σίμος
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>
> Αγαπητοί φίλοι,
>
> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος
> μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος
> θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της
> Microsoft.
>

Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του LibreOffice.
Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0.
Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/
Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0.

> Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα
> εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογιστές, με πληροφόρησε ότι αυτό
> απαγορεύεται από τη συμφωνία που έγινε μεταξύ του κ. Καραμανλή και της
> Microsoft. Συγκεκριμένα μου είπε ότι βάση αυτής της συμφωνίας το Ελληνικό
> δημόσιο υποχρεούται να χρησιμοποιεί Windows και MS Office σε
> αποκλειστικότητα. Απαγορεύεται δηλαδή η χρήση άλλου λειτουργικού και άλλης

Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[stavros daliakopoulos]

Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου,
ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;)

Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
 έγραψε:
> 2012/3/11 Kostas Oikonomou :
>>
>>
>> 
>> Απο: Simos Xenitellis 
>> Προς: Pantelis Koukousoulas 
>> Κοιν.: Ubuntu-gr 
>> Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
>> Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
>>
>> 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas :
>>> 2012/3/9 Simos Xenitellis :
 Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
 θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
 Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
 Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
 συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
 απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
 Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).
>>>
>>> Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
>>> λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
>>> πουλάει σε μία κυβέρνηση.
>>>
>>
>> Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
>> ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
>> Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
>> κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
>> κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
>> άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
>> δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
>> Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
>> Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
>> δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
>> κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
>> το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
>> άδειες Windows.
>>
>>> Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
>>> "κλειδωθεί"
>>> στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
>>> Από
>>> εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.
>>>
>>> Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
>>> το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.
>>>
>>> Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
>>> από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
>>> του κόβουν τη χρηματοδότηση ...
>>>
>>> Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
>>> μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
>>> ή
>>> κάτι τέτοιο.
>>>
>>
>> Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
>> βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
>> Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
>> μεγάλο.
>> Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
>> υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.
>>
>>> Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
>>> μέσα 100%
>>
>> Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
>> 12.04.
>> Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
>> διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
>> περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα
>>
>> 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
>> http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html
>>
>> 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
>> διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
>> όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
>> Για παράδειγμα,
>> Acer: acer-wmi
>> Toshiba: toshiba_acpi
>> Sony: sony-laptop
>>
>> Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
>> πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
>> πυρήνα.
>>
>> Σίμος
>> --
>> Ubuntu-gr mailing list
>> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>>
>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
>> list, please follow this link and choose unsubscribe:
>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>>
>> Αγαπητοί φίλοι,
>>
>> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος
>> μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγκαταστήσαμε και OpenOffice και όποιος
>> θέλει χρησιμοποιεί όποιο πρόγραμμ θέλει, το ελεύθερο λογισμικό ή το άλλο της
>> Microsoft.
>>
>
> Σε τυχόν αναβαθμίσεις το OpenOffice, προτείνω να γίνει επιλογή του 
> LibreOffice.
> Η τρέχουσα έκδοσή του είναι το 3.5.0.
> Για λήψη (σε Windows), δες στο http://www.libreoffice.org/
> Το Ubuntu 12.04 θα διαθέτει το LibreOffice 3.5.0.
>
>> Μιλώντας με τον υπεύθυνο πληροφορικής του Νοσοκομείου μου για την πιθανότητα
>> εγκατάστασης Ubuntu σε κάποιους υπολογ

Re: πιστοποίηση δεξιοτήτων

[Savvas Radevic]

2012/3/11 stavros daliakopoulos 

> Είμαι ένα άτομο με γνώσεις πάνω στο ubuntu, δηλαδή εγκατάσταση, χρήση,
> διόρθωση τυχόν προβλημάτων, αναβαθμίσεις κλπ.
> Υπάρχει τρόπος να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω στο ubuntu και να
> δουλέψω σαν διαχειριστής σε μια μικρή εταιρία με 5-10 υπολογιστές;
>
> Ευχαριστώ εκ των προτέρων
>

Εννοείς κάτι σαν το LPI; http://lpi.greeklug.gr/
Το "ubuntu certified professional" υπάρχει ως ξεχωριστό module για την
εξέταση: https://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Certified_Professional

Δεν κατάλαβα αν το δίνουν online μόνο στην canonical/ubuntu ή αν γίνεται
και μέσω του LPI (Greeklug;)
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 
<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/c7705500/attachment.html>
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[Simos Xenitellis]

2012/3/11 stavros daliakopoulos :
> Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου,
> ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της Κυβέρνησης;)
>

ΦΕΚ Α' 22/ 14.02.2008

Το βρήκα με αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον τίτλο του PDF από το
σύνδεσμο που έδωσα.
Μιας και το εθνικό τυπογραφείο δεν παρέχει απευθείας συνδέσμους στα ΦΕΚ, δες
http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0b/d9/29/0bd929559dd9043ee94c504b36358b22f679c4cb/application/pdf/3640_22-A-08_14.02.2008.pdf

Σίμος

> Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
>  έγραψε:
>> 2012/3/11 Kostas Oikonomou :
>>>
>>>
>>> 
>>> Απο: Simos Xenitellis 
>>> Προς: Pantelis Koukousoulas 
>>> Κοιν.: Ubuntu-gr 
>>> Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
>>> Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»
>>>
>>> 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas :
 2012/3/9 Simos Xenitellis :
> Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
> θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
> Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
> Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
> συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
> απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
> Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).

 Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
 λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
 πουλάει σε μία κυβέρνηση.

>>>
>>> Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
>>> ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
>>> Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
>>> κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
>>> κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
>>> άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
>>> δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
>>> Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
>>> Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
>>> δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
>>> κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
>>> το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
>>> άδειες Windows.
>>>
 Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
 "κλειδωθεί"
 στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
 Από
 εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.

 Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
 το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.

 Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
 από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
 του κόβουν τη χρηματοδότηση ...

 Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
 μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
 ή
 κάτι τέτοιο.

>>>
>>> Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
>>> βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
>>> Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
>>> μεγάλο.
>>> Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
>>> υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.
>>>
 Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
 μέσα 100%
>>>
>>> Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
>>> 12.04.
>>> Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
>>> διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
>>> περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα
>>>
>>> 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), τότε
>>> http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html
>>>
>>> 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
>>> διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
>>> όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
>>> Για παράδειγμα,
>>> Acer: acer-wmi
>>> Toshiba: toshiba_acpi
>>> Sony: sony-laptop
>>>
>>> Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
>>> πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
>>> πυρήνα.
>>>
>>> Σίμος
>>> --
>>> Ubuntu-gr mailing list
>>> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>>>
>>> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
>>> list, please follow this link and choose unsubscribe:
>>> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>>>
>>> Αγαπητοί φίλοι,
>>>
>>> Δουλεύω σε δημόσιο νοσοκομείο (ΓΝ Έδεσσας). Στους υπολογιστές του τμήματος
>>> μας υπάρχουν Windows XP. Σε αυτούς εγ

Re: πιστοποίηση δεξιοτήτων

[stavros daliakopoulos]

το LPI ισχύει και εκτός ελλάδας, δηλαδή είναι διεθνές υποθέτω. Θα το
σκεφτώ σοβαρά ;-)

το μόνο χαρτί που έχω από πληροφορική ειναι το ECDL.

Στις 11 Μαρτίου 2012 11:46 μ.μ., ο χρήστης Savvas Radevic
 έγραψε:
> 2012/3/11 stavros daliakopoulos 
>>
>> Είμαι ένα άτομο με γνώσεις πάνω στο ubuntu, δηλαδή εγκατάσταση, χρήση,
>> διόρθωση τυχόν προβλημάτων, αναβαθμίσεις κλπ.
>> Υπάρχει τρόπος να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω στο ubuntu και να
>> δουλέψω σαν διαχειριστής σε μια μικρή εταιρία με 5-10 υπολογιστές;
>>
>> Ευχαριστώ εκ των προτέρων
>
>
> Εννοείς κάτι σαν το LPI; http://lpi.greeklug.gr/
> Το "ubuntu certified professional" υπάρχει ως ξεχωριστό module για την
> εξέταση: https://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Certified_Professional
>
> Δεν κατάλαβα αν το δίνουν online μόνο στην canonical/ubuntu ή αν γίνεται και
> μέσω του LPI (Greeklug;)



-- 

Υ.Γ. μπορείτε να μου στείλετε ένα σύντομο μήνυμα στο:
http://twitter.com/#!/sdaliakopoulos
Σταύρος Δαλιακόπουλος
Χρησιμοποιώ το Ubuntu Λίνουξ:
http://www.ubuntu-gr.org/
-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: πιστοποίηση δεξιοτήτων

[Sergey Tsabolov ( aka linuxman )]

Στις 11/03/2012 11:46 μμ, ο/η Savvas Radevic έγραψε:

2012/3/11 stavros daliakopoulos


Είμαι ένα άτομο με γνώσεις πάνω στο ubuntu, δηλαδή εγκατάσταση, χρήση,
διόρθωση τυχόν προβλημάτων, αναβαθμίσεις κλπ.
Υπάρχει τρόπος να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω στο ubuntu και να
δουλέψω σαν διαχειριστής σε μια μικρή εταιρία με 5-10 υπολογιστές;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων


Εννοείς κάτι σαν το LPI; http://lpi.greeklug.gr/
Αν μιλάμε για LPI  δες εδώ http://www.lpi.org.gr/lpic-levels &  
http://www.lpi.org.gr/lpi-preparation

Το "ubuntu certified professional" υπάρχει ως ξεχωριστό module για την
εξέταση: https://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Certified_Professional

Ότι αφορά το Ubuntu Certified Professional υπάρχει εδώ
http://shop.canonical.com/index.php?cPath=21


Δεν κατάλαβα αν το δίνουν online μόνο στην canonical/ubuntu ή αν γίνεται
και μέσω του LPI (Greeklug;)
Όχι δεν γίνεται, αν και το LPI γίνεται αποδεκτό από την αγορά και στο 
εξωτερικό άλλα και σιγά σιγά και εδώ στην Ελλάδα.
Είναι αυτό που χρειάζεται και όχι μόνο για 5-10 άλλα και μεγαλύτερο 
αριθμό Η/Υ

-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL:<https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20120311/c7705500/attachment.html>


--
--
Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx
Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf .
Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/
Save you money&   use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/
-
First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you 
win!!!


--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: πιστοποίηση δεξιοτήτων

[Sergey Tsabolov ( aka linuxman )]

Στις 12/03/2012 12:01 πμ, ο/η stavros daliakopoulos έγραψε:

το LPI ισχύει και εκτός ελλάδας, δηλαδή είναι διεθνές υποθέτω.

Ναι είναι, ισχύει παντού για 5 χρόνια.

Θα το
σκεφτώ σοβαρά ;-)

το μόνο χαρτί που έχω από πληροφορική ειναι το ECDL.

Στις 11 Μαρτίου 2012 11:46 μ.μ., ο χρήστης Savvas Radevic
  έγραψε:

2012/3/11 stavros daliakopoulos

Είμαι ένα άτομο με γνώσεις πάνω στο ubuntu, δηλαδή εγκατάσταση, χρήση,
διόρθωση τυχόν προβλημάτων, αναβαθμίσεις κλπ.
Υπάρχει τρόπος να πιστοποιήσω τις γνώσεις μου πάνω στο ubuntu και να
δουλέψω σαν διαχειριστής σε μια μικρή εταιρία με 5-10 υπολογιστές;

Ευχαριστώ εκ των προτέρων


Εννοείς κάτι σαν το LPI; http://lpi.greeklug.gr/
Το "ubuntu certified professional" υπάρχει ως ξεχωριστό module για την
εξέταση: https://en.wikipedia.org/wiki/Ubuntu_Certified_Professional

Δεν κατάλαβα αν το δίνουν online μόνο στην canonical/ubuntu ή αν γίνεται και
μέσω του LPI (Greeklug;)





--
--
Don't send me documents in .doc , .docx, .xls, .ppt . , .pptx
Send it with ODF format : .odt , .odp , .ods or .pdf .
Try to use Open Document Format : http://el.libreoffice.org/
Save you money&   use GNU/Linux Distro http://distrowatch.com/
-
First they ignore you, then they ridicule you, then they fight you, then you 
win!!!


--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: Σχετ: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

[stavros daliakopoulos]

στη σελίδα 189, στο 6. λέει ότι η διάρκεια της ισχύος της σύμβασης
είναι τέσσερα χρόνια, που μετράνε από το 2006. Άρα το 2010 έληξε η
σύμβαση.

Στις 11 Μαρτίου 2012 11:49 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
 έγραψε:
> 2012/3/11 stavros daliakopoulos :
>> Η σελίδα μιλάει για νομοσχέδιο και ψήφιση νόμου,
>> ποιος είναι ο νόμος; (αριθμός νόμου, έτος, ΦΕΚ της Εφημερίδας της 
>> Κυβέρνησης;)
>>
>
> ΦΕΚ Α' 22/ 14.02.2008
>
> Το βρήκα με αναζήτηση στο διαδίκτυο με τον τίτλο του PDF από το
> σύνδεσμο που έδωσα.
> Μιας και το εθνικό τυπογραφείο δεν παρέχει απευθείας συνδέσμους στα ΦΕΚ, δες
> http://www.minfin.gr/content-api/f/binaryChannel/minfin/datastore/0b/d9/29/0bd929559dd9043ee94c504b36358b22f679c4cb/application/pdf/3640_22-A-08_14.02.2008.pdf
>
> Σίμος
>
>> Στις 11 Μαρτίου 2012 11:07 μ.μ., ο χρήστης Simos Xenitellis
>>  έγραψε:
>>> 2012/3/11 Kostas Oikonomou :


 
 Απο: Simos Xenitellis 
 Προς: Pantelis Koukousoulas 
 Κοιν.: Ubuntu-gr 
 Στάλθηκε: 11:15 π.μ. Παρασκευή, 9 Μαρτίου 2012
 Θεμα: Re: «Χρήση του Ubuntu στο δημόσιο»

 2012/3/9 Pantelis  Koukousoulas :
> 2012/3/9 Simos Xenitellis :
>> Αν τυχόν υπήρχαν τα χρήματα για αγορά νέων υπολογιστών για το δημόσιο,
>> θα μπορούσε η Canonical να βοηθήσει ώστε τα μηχανήματα αυτά να έχουν
>> Ubuntu και να είναι πιστοποιημένα με Ubuntu.
>> Ωστόσο από πλευράς Canonical υπάρχει η προτίμηση να έχει μεγαλύτερη
>> συμβολή ώστε το εγχείριμα να έχει καλύτερη επιτυχία από το να γίνει
>> απλά μια μεγάλη παραγγελία υπολογιστών όπου γλιτώνουμε τις άδειες των
>> Windows (να είναι 50-80¤ ανά υπολογιστή;).
>
> Μπα, είναι πιο κοντά στο ~0¤ ανά υπολογιστή (έως και μείον) μια και η MS
> λεφτά έχει μπόλικα και προσβλέπει στο μακροπρόθεσμο κέρδος με το να
> πουλάει σε μία κυβέρνηση.
>

 Δε γίνεται κάτι διαφορετικό με τις παραγγελίες υπολογιστών· είναι οι
 ίδιοι υπολογιστές που αγοράζει κάποιος ιδιώτης.
 Δε γνωρίζω να υπήρξε κάποια μεγάλη παραγγελία για το δημόσιο όπου ο
 κατασκευαστής είχε ειδική συμφωνία ώστε η άδεια Windows να κοστίζει
 κοντά στα 0€. Σε κάθε περίπτωση, η Microsoft κρύβει το κόστος της
 άδειας μέσα στη τιμή του υπολογιστή και απαγορεύει τον κατασκευαστή να
 δημοσιοποιήσει αυτό το κόστος.
 Όταν πριν από μερικά χρόνια η τότε κυβέρνηση έκανε συμφωνία με τη
 Microsoft με το MOU (memorandum of understanding), πλήρωσε μερικές
 δεκάδες εκατομμύρια ευρώ για λογισμικό για όλο το δημοσιο. Όπως
 κατάλαβα, το ποσό αυτό ήταν για νομιμοποίηση, για μερικά χρόνια, και
 το κείμενο που διέρευσε δεν έκανε λόγο για τις προεγκατεστημένες
 άδειες Windows.

> Π.χ., αυτή τη στιγμή η πλειοψηφία των ελληνικών επιχειρήσεων έχει
> "κλειδωθεί"
> στα windows και στα format τους επειδή αυτά χρησιμοποιεί και το δημόσιο.
> Από
> εκεί είναι που βγαίνουν τα πραγματικά έσοδα.
>
> Επίσης, η πλειοψηφία των "τοπικών Linux" είναι βασισμένα ήδη στο debian ή
> το ubuntu οπότε ήδη μπορούν να επωφεληθούν από το πιστοποιημένο hardware.
>
> Οι μόνοι ίσως που δεν επωφελούνται είναι το Pardus στην Τουρκία αλλά αυτό
> από ότι φαίνεται παίρνει την κάτω βόλτα σιγά-σιγά και από μόνο του μια και
> του κόβουν τη χρηματοδότηση ...
>
> Ποια λοιπόν θα ήταν η "μεγαλύτερη" συνεισφορά της Canonical? Το πιο πιθανό
> μου μοιάζει να είναι κάποιο marketplace για "Government approved" software
> ή
> κάτι τέτοιο.
>

 Αν πρόκειται για μεγάλη παραγγελία υπολογιστών, η Canonical μπορεί να
 βοηθήσει μια τοπική εταιρία ώστε να γίνει προμήθεια υπολογιστών χωρίς
 Windows αλλά με Ubuntu, πιστοποιημένο Ubuntu. Αυτό από μόνο του είναι
 μεγάλο.
 Για την υποστήριξη των νέων χρηστών Ubuntu που θα προκύψουν, θα
 υπάρξει ανάγκη για άτομα που γνωρίζουν Ubuntu.

> Υ.Γ., παρόλαυτά αν υπάρχει ενδιαφέρον για ένα "Ελληνικό LiMux" εγώ είμαι
> μέσα 100%

 Αυτή τη στιγμή προσπαθούμε να κάνουμε τη δουλειά "upstream" για το Ubuntu
 12.04.
 Εκτός από μεταφραστικό έργο (που τώρα θέλει αρκετές γνώσεις για να
 διαπιστώσουμε τυχόν μεταφραστικά σφάλματα κατά τη χρήση του ελληνικού
 περιβάλλοντος), υπάρχουν και τεχνικά ζητήματα

 1. Αν υπάρχουν υπολογιστές με Sandy Bridge (νέοι υπολογιστές με Intel), 
 τότε
 http://smackerelofopinion.blogspot.com/2012/02/rc6-call-for-testing-in-ubuntu-1204_25.html

 2. Υπολογιστές από κατασκευαστές όπως Acer, Toshiba, Sony και άλλους,
 διαθέτουν ένα άρθρωμα στον πυρήνα του Linux, όπου καθορίζει ζητήματα
 όπως φωτεινότητα οθόνης, τι κάνουν τα hotkeys, και άλλα.
 Για παράδειγμα,
 Acer: acer-wmi
 Toshiba: toshiba_acpi
 Sony: sony-laptop

 Για το καθένα από αυτά υπάρχει ξεχωριστό έργο όπου συλλέγουν
 πληροφορίες για την καλύτερη υποστήριξη σε νεότερες εκδόσεις του
 πυρήνα.

 Σίμος
 --
 Ubuntu-gr mailing list
 Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

>

Hybrid graphics - kubuntu 11.10 - ATI

[Panagiotis Padazopoulos]

Καλησπέρα σας,

Θα ήθελα να μοιραστώ μαζι σας κάποιο πρόβλημα που αντιμετωπίζω με μια
πρόσφατη εγκατάσταση kubuntu 11.10, σε περίπτωση που μπορείτε να βοηθήσετε,
δεδομένου οτι γνωρίζετε καποια πράγματα παραπάνω.

Ειμαι χρήστης του συγκεκριμένου λογισμικού τα τελευταία χρόνια, επομένως
κάποια βασικά πράγματα τα γνωρίζω.

Πρόσφατα, εγκατέστησα στο νέο μου λάπτοπ hp dv7 6000 series το συγκεκριμένο
λειτουργικό. Ενώ εκ πρώτης ματιάς ολα έδειχναν μια χαρά, διαπίστωσα οτι το
λάπτοπ ζεσταινοταν αρκετά και το ανεμιστηρακι λειτουργούσε συνεχώς και με
μεγάλη ένταση, με αποτέλεσμα να κάνει και πολύ φασαρία.

Από ενα ψάξιμο που έκανα, κατέληξα στο συμπέρασμα οτι το πρόβλημα οφείλεται
στο γεγονός οτι το λάπτοπ κανει στην ουσία χρήση 2 καρτών γραφικών, την
Radeon hd 6770m και μια μικρή Intel gpu ενσωματωμένη στη CPU, κάτι το οποίο
το λειτουργικό δεν μπορεί να χειριστεί.

Δοκιμάζοντας κάποιες προτάσεις- λύσεις που βρήκα στο διαδίκτυο για
χειροκίνητη απενεργοποίηση ενός εκ των 2, απενεργοποιησα την Radeon (για να
ησυχάσει λιγο το κεφάλι μου από το θόρυβο) αλλά με την αλλη κάρτα
παρουσιάστηκαν σημαντικά προβλήματα απεικόνισης, όπως να αναβοσβήνει ο
κερσορας, να μην,λειτουργούν τα εφφε του kwin κτλ.

Καταλήγοντας λοιπόν, θα ήθελα να ρωτήσω αν έχεις κανείς καποια λύση για τα
παραπάνω προβλήματα ώστε να μπορέσω να χρησιμοποιήσω το λειτουργικό στο νέο
λάπτοπ.

Να επισημάνω οτι στα windows 7 ειναι εντελώς αθόρυβο.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων.

Sent from my Sony Ericsson Xperia arc
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr