Re: 32 or 64 bit

[Manon]

Dennis Stavrou 
5:32 μ.μ. (Πριν από 20 λεπτά)
προς Εμένα
Ευχαριστώ όλους για το input.
Η απορία μεγιστοποιήθηκε για ένα παλιό μηχάνημα φίλου (P4 στα 3.2) το οποίο
αναφέρει ότι υποστηρίζει 64bit (με εξέπληξε)και έχει αν δε κάνω λάθος 1GB
Ram.
Σε 2 Laptop έχω 64bit 13.10 με αντίστοιχα Core2Duo/2 GB Ram & i3/4GB, ενώ
αντίστοιχα στο γραφείο 32bit 12.04 λόγω P4 στα 3 με 2 GB Ram και not 3D
capable κάρτα γραφικών.

Dennis την απαντηση σου την έστειλες μονάχα σε μένα και όχι στην λίστα.

Αν ο επεξεργαστής του είναι 478 socket δηλαδή έχει μια ψύκτρα τέτοια:
http://images04.olx.gr/ui/18/27/11/1328649383_312042611_1L-D865PERL-SOCKET-478.jpg
δεν υπάρχει περίπτωση να είναι 64bit. Αν έχει ψύκτρα τέτοια:
http://us.123rf.com/400wm/400/400/anykeen/anykeen0902/anykeen090200219/4335838-colorful-socket-775-compute-motherboard-isolated-on-white.jpg
είναι socket 775 και οι Pentium 4 βγάλανε 2 εκδόσεις που ήταν και 64bit σε
αυτό το socket, τον Prescott 2 και τον Cedar Mill όπως θα δείς και εσύ εδώ:
http://el.wikipedia.org/wiki/Intel_Pentium_4

Άν έχει έναν τέτοιο Pentium 4 64bit τότε χίλιες φορές να βάλει 64bit
λειτουργικό σύστημα. Και καμιά μνημούλα δεν βλάπτει αν βάλει παραπάνω
κυκλοφορούν ακόμα DDR1



Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 5:35 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> 2013/11/18 Manon 
>
> > Παντελή το όριο είναι 3,25Gb RAM που μπορεί να διαχειριστεί και όχι 2.
>
> Αυτό το 3,25Gb πώς προκύπτει; Την τελευταία φορά που κοίταξα το
> default για το CONFIG_PAGE_OFFSET είναι ακόμα 0xC00
> στο ubuntu για 32-bit (896MB) μάλλον επειδή όλοι οι 32-bit πυρήνες
> είναι πια PAE-enabled.
>
> Και Παντελή επεξεργαστής με επεξεργαστή διαφέρει, άρα διαφέρει και η
>> περίπτωση,
>> στις περιπτώσεις που έχω συναντήσει εγώ, και δεν είναι λίγες μιας και
>> στην δουλειά μου συναντώ πολλά τεμάχια
>> τα "σχετικά" που αναφερεσαι σε αυτά που γράφω οτι δεν ισχύουν, για να τα
>> λεω ισχύουν.
>>
>
> Μπορείς τότε να κάνεις post κάποιο benchmark για να το τρέξουμε όσοι
> θέλουμε
> στη λίστα αυτή σε 64-bit και 32-bit και να το επαληθεύσουμε.
>
>
>> Σε μια απλή χρήση θα δεί σε συγκεκριμένα πράγματα διαφορές πολύ σημαντικές
>> και σε άλλα δεν θα δει διαφορά. Αναλόγως την χρήση που θα κάνει και τις
>> συνθήκες. Μην λες όμως οτι δεν ισχύουν
>>
>
> Εγώ είπα ότι στη γενική περίπτωση δεν ισχύουν και εσύ το ίδιο ακριβώς λες
>
> "Σε μια απλή χρήση θα δεί σε συγκεκριμένα πράγματα διαφορές πολύ σημαντικές
> και σε άλλα δεν θα δει διαφορά. Αναλόγως την χρήση που θα κάνει και τις
> συνθήκες."
>
> Επίσης εγώ μίλησα για τον ίδιο ακριβώς επεξεργαστή σε 32 ή 64bit mode και
> μη λαμβάνοντας υπόψιν επιπλέον instruction set extensions κλπ.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
>


-- 
~= Korben Manon Lopbox =~
Papageorgiou Dimitris

http://twitter.com/#dimitrismanon
http://www.facebook.com/korbenlopbox
http://identi.ca/lopbox
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[Pantelis Koukousoulas]

2013/11/18 Manon 

> Παντελή το όριο είναι 3,25Gb RAM που μπορεί να διαχειριστεί και όχι 2.

Αυτό το 3,25Gb πώς προκύπτει; Την τελευταία φορά που κοίταξα το
default για το CONFIG_PAGE_OFFSET είναι ακόμα 0xC00
στο ubuntu για 32-bit (896MB) μάλλον επειδή όλοι οι 32-bit πυρήνες
είναι πια PAE-enabled.

Και Παντελή επεξεργαστής με επεξεργαστή διαφέρει, άρα διαφέρει και η
> περίπτωση,
> στις περιπτώσεις που έχω συναντήσει εγώ, και δεν είναι λίγες μιας και στην
> δουλειά μου συναντώ πολλά τεμάχια
> τα "σχετικά" που αναφερεσαι σε αυτά που γράφω οτι δεν ισχύουν, για να τα
> λεω ισχύουν.
>

Μπορείς τότε να κάνεις post κάποιο benchmark για να το τρέξουμε όσοι θέλουμε
στη λίστα αυτή σε 64-bit και 32-bit και να το επαληθεύσουμε.


> Σε μια απλή χρήση θα δεί σε συγκεκριμένα πράγματα διαφορές πολύ σημαντικές
> και σε άλλα δεν θα δει διαφορά. Αναλόγως την χρήση που θα κάνει και τις
> συνθήκες. Μην λες όμως οτι δεν ισχύουν
>

Εγώ είπα ότι στη γενική περίπτωση δεν ισχύουν και εσύ το ίδιο ακριβώς λες
"Σε μια απλή χρήση θα δεί σε συγκεκριμένα πράγματα διαφορές πολύ σημαντικές
και σε άλλα δεν θα δει διαφορά. Αναλόγως την χρήση που θα κάνει και τις
συνθήκες."

Επίσης εγώ μίλησα για τον ίδιο ακριβώς επεξεργαστή σε 32 ή 64bit mode και
μη λαμβάνοντας υπόψιν επιπλέον instruction set extensions κλπ.

Χαιρετισμούς,
Παντελής
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[Manon]

Και Παντελή επεξεργαστής με επεξεργαστή διαφέρει, άρα διαφέρει και η
περίπτωση,
στις περιπτώσεις που έχω συναντήσει εγώ, και δεν είναι λίγες μιας και στην
δουλειά μου συναντώ πολλά τεμάχια
τα "σχετικά" που αναφερεσαι σε αυτά που γράφω οτι δεν ισχύουν, για να τα
λεω ισχύουν. Σε μια απλή χρήση θα δεί σε συγκεκριμένα πράγματα διαφορές
πολύ σημαντικές
και σε άλλα δεν θα δει διαφορά. Αναλόγως την χρήση που θα κάνει και τις
συνθήκες. Μην λες όμως οτι δεν ισχύουν


Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 4:58 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> Παιδιά μη μπερδεύουμε τα πράγματα, το
>
>
> "Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
> ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
> διπλάσιο." και τα σχετικά δεν ισχύουν, τουλάχιστον είναι υπεραπλοποίηση
> (μπορεί κάποιος να ισχυριστεί σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μόνο για περιπτώσεις
> όπως memory-to-memory copies συνήθως:
>
> http://stackoverflow.com/questions/269408/memcpy-performance-differences-between-32-and-64-bit-processes
> )
>
> Η ουσιαστική διαφορά μεταξύ 32-bit και 64-bit από την άποψη του απλού
> χρήστη είναι η πρόσβαση στη φυσική μνήμη. Για πάνω από 2GB RAM
> και σε περίπτωση που έχουμε πολλά περιφερειακά (DMA), τα 64-bit
> μπορούν να προσπελάσουν τη μνήμη αρκετά γρηγορότερα / καλύτερα
> κάτι που μεταφράζεται σε καλύτερη απόδοση και σταθερότητα.
>
> Για π.χ., 1G RAM και για ορισμένες εφαρμογές που είναι όπως λέμε
> pointer-heavy (βλ. java) η εικόνα ενός προγράμματος στη μνήμη μπορεί
> να είναι σημαντικά μικρότερη στα 32-bit και έτσι να πηγαίνει γρηγορότερα
> (για λόγους όπως αυτός έχει φτιαχτεί και το x32 ABI πρόσφατα:
> http://lwn.net/Articles/456731/), αλλά αυτό στην πράξη αφορά μόνο
> ιδιαίτερα παλιά μηχανήματα και εικονικές μηχανές.
>
> Για 2G RAM το πράγμα είναι οριακό και μπορεί κάποιος αν πειράξει
> τον πυρήνα του (2/2 split patch) να έχει πρακτικά την ίδια απόδοση,
> αλλά και πάλι με τα 64bit γλυτώνεις το patching (με το οποίο κάποια
> προγράμματα σταματούν να δουλεύουν αν και τα περισσότερα έχουν
> διορθωθεί) + έχεις πρόσβαση σε επιπλέον εντολές (π.χ., virtualization
> extensions) και περισσότερους καταχωρητές οπότε μάλλον γενικά
> τα 64-bit συμφέρουν, τουλάχιστον για τον πυρήνα.
>
> TL;DR Προσωπικά στο netbook μου (2G RAM) έχω 64-bit πυρήνα και
> 32-bit userspace και ο συνδυασμός αυτός φαίνεται να δουλεύει
> ιδανικά στην οριακή αυτή κατάσταση. Για ορισμένα VPS με 1G
> RAM ή λιγότερο, έχω και πυρήνα 32-bit ενώ για οτιδήποτε είναι
> με 3G RAM και πάνω, έχω 64bit.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> Υ.Γ., ελπίζω να μην τα έμπλεξα υπερβολικά με την ορολογία, αν κάποιος
> έχει χρόνο μπορεί να τα εξηγήσει αναλυτικότερα / καλύτερα
>
> Βλ.
> http://www.democritos.it/activities/IT-MC/talks/talk-computer.pdf
> http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#32-bit_vs_64-bit
>
>
>
> 2013/11/18 Manon 
>
>> Ο Βασίλης Σουλελές έγραψε: "Επομένως το κριτήριο (σύμφωνα με το
>> ubuntu.com)
>> είναι η μνήμη RAM του υπολογιστή σου"
>>
>> Για να το διευκρινίσουμε λίγο καλύτερα προσθέτοντας στον John Proios το
>> εξής:
>> Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
>> ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
>> διπλάσιο.
>> Το θέμα της μνήμης έχει ώς εξής. Ένας 32bit επεξεργαστής δεν μπορεί να
>> διαβάσει πάνω απο 3.25Gb RAM διότι περιορίζεται μέχρι εκεί λόγω της
>> υπολογιστικής του ικανότητας
>> Ένας επεξεργαστής στα 64bit έχει όριο τα 16 Eb RAM που αυτή την στιγμή
>>  μιας και δεν υπάρχει υπολογιστής να σηκώνει τόση ram ας πούμε οτί εννοεί
>> απεριόριστο.
>> Ασχέτως με το  λογισμικό που έχεις και όχι δέν είναι κριτήριο η RAM για το
>> ubuntu, αν σε ένα 32bit επεξεργαστή με 32bit Windows βάλεις πάνω από
>> 3,25Gb
>> RAM θα δείς οτι γράφει
>> πως το υπόλοιπο είναι δεσμευμένο απο το υλικό, αυτό που θέλει να πεί είναι
>> οτι δεν μπορει να το δουλέψει ο επεξεργαστής. Άν ο επεξεργαστής σου είναι
>> 64bit, ασχέτως με πόση ram έχεις
>> στο μηχάνημα σου βάλτου 64bit διανομή για να δουλεύει όπως πρέπει να
>> δουλεύει. Και οσο αφορά την γρηγοράδα που λέτε, ο δικός μου επεξεργαστής,
>> μονοπύρηνος Athlon 64 3500+ στα 2,2 Ghz μοντέλο του 2006
>> με 64bit λειτουργικό σύστημα (οποιοδήποτε) πάει σαφώς πολύ πιο γρήγορα από
>> 32bit επεξεργαστή Intel Core 2 Duo ή Dual Core ακόμη και στα 3 Ghz μοντέλα
>> του 2008-09. Οπότε μην λέμε και ότι θέλουμε οτί δεν θα δεί διαφορά.
>> Αν ο άνθρωπος έχει 64bit επεξεργαστή και τόσο καιρό έκανε το έγκλημα να
>> έχει 32bit ubuntu και τώρα του βάλει 64bit ubuntu οχι απλά θα δεί διαφορά,
>> θα νομίζει οτι αγόρασε καινούργιο μηχάνημα! Η σταθερότητα παραμένει ναι
>> μέν
>> η ίδια όταν μιλάμε για linux αλλά βοηθάει στο πλήθος των εφαρμογών που θα
>> λειτουργείς ταυτόχρωνα, εκεί θα δείς διαφορά διότι πλέων ο επεξεργαστής θα
>> διαβάζει ταυτόχρωνα διπλάσια δεδομένα.
>> Εγώ έχω στο ίδιο μηχάνημα με τον Athlon που σου περιέγραψα, 3 Gb ram και
>> 32
>> και 64 bit windows και 2 64bit διανομές linux. Στα 32bit windows εκτός οτ

Re: 32 or 64 bit

[Manon]

Παντελή το όριο είναι 3,25Gb RAM που μπορεί να διαχειριστεί και όχι 2.
Ναι έχεις δίκιο πως η διπλάσια απόδοση που περιγράφω δεν είναι πάντα
εμφανής αλλά πίστεψε με
την ώρα που ξεκινάει να φορτώνει το λογισμικό ή το πρόγραμμα η διαφορά
είναι τουλάχιστον προφανέστατη αν όχι διπλάσια σε απόδοση.
Και έμεσα θα δεί διαφορά και στο multitasking. Γενικότερα εκτός απο το
παράδειγμα που έφερες άν έχει 64bit επεξεργαστή δεν υπάρχει κανένας λόγος
να έχει 32bit λειτουργικό σύστημα ανεξάρτητα με την ram που διαθέτει. Αν
φυσικά έχει πάνω απο 3,25 Gb ram ακόμη καλύτερα για τον επεξεργαστή του.


Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 4:58 μ.μ., ο χρήστης Pantelis Koukousoulas <
pkt...@gmail.com> έγραψε:

> Παιδιά μη μπερδεύουμε τα πράγματα, το
>
>
> "Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
> ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
> διπλάσιο." και τα σχετικά δεν ισχύουν, τουλάχιστον είναι υπεραπλοποίηση
> (μπορεί κάποιος να ισχυριστεί σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μόνο για περιπτώσεις
> όπως memory-to-memory copies συνήθως:
>
> http://stackoverflow.com/questions/269408/memcpy-performance-differences-between-32-and-64-bit-processes
> )
>
> Η ουσιαστική διαφορά μεταξύ 32-bit και 64-bit από την άποψη του απλού
> χρήστη είναι η πρόσβαση στη φυσική μνήμη. Για πάνω από 2GB RAM
> και σε περίπτωση που έχουμε πολλά περιφερειακά (DMA), τα 64-bit
> μπορούν να προσπελάσουν τη μνήμη αρκετά γρηγορότερα / καλύτερα
> κάτι που μεταφράζεται σε καλύτερη απόδοση και σταθερότητα.
>
> Για π.χ., 1G RAM και για ορισμένες εφαρμογές που είναι όπως λέμε
> pointer-heavy (βλ. java) η εικόνα ενός προγράμματος στη μνήμη μπορεί
> να είναι σημαντικά μικρότερη στα 32-bit και έτσι να πηγαίνει γρηγορότερα
> (για λόγους όπως αυτός έχει φτιαχτεί και το x32 ABI πρόσφατα:
> http://lwn.net/Articles/456731/), αλλά αυτό στην πράξη αφορά μόνο
> ιδιαίτερα παλιά μηχανήματα και εικονικές μηχανές.
>
> Για 2G RAM το πράγμα είναι οριακό και μπορεί κάποιος αν πειράξει
> τον πυρήνα του (2/2 split patch) να έχει πρακτικά την ίδια απόδοση,
> αλλά και πάλι με τα 64bit γλυτώνεις το patching (με το οποίο κάποια
> προγράμματα σταματούν να δουλεύουν αν και τα περισσότερα έχουν
> διορθωθεί) + έχεις πρόσβαση σε επιπλέον εντολές (π.χ., virtualization
> extensions) και περισσότερους καταχωρητές οπότε μάλλον γενικά
> τα 64-bit συμφέρουν, τουλάχιστον για τον πυρήνα.
>
> TL;DR Προσωπικά στο netbook μου (2G RAM) έχω 64-bit πυρήνα και
> 32-bit userspace και ο συνδυασμός αυτός φαίνεται να δουλεύει
> ιδανικά στην οριακή αυτή κατάσταση. Για ορισμένα VPS με 1G
> RAM ή λιγότερο, έχω και πυρήνα 32-bit ενώ για οτιδήποτε είναι
> με 3G RAM και πάνω, έχω 64bit.
>
> Χαιρετισμούς,
> Παντελής
>
> Υ.Γ., ελπίζω να μην τα έμπλεξα υπερβολικά με την ορολογία, αν κάποιος
> έχει χρόνο μπορεί να τα εξηγήσει αναλυτικότερα / καλύτερα
>
> Βλ.
> http://www.democritos.it/activities/IT-MC/talks/talk-computer.pdf
> http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#32-bit_vs_64-bit
>
>
>
> 2013/11/18 Manon 
>
>> Ο Βασίλης Σουλελές έγραψε: "Επομένως το κριτήριο (σύμφωνα με το
>> ubuntu.com)
>> είναι η μνήμη RAM του υπολογιστή σου"
>>
>> Για να το διευκρινίσουμε λίγο καλύτερα προσθέτοντας στον John Proios το
>> εξής:
>> Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
>> ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
>> διπλάσιο.
>> Το θέμα της μνήμης έχει ώς εξής. Ένας 32bit επεξεργαστής δεν μπορεί να
>> διαβάσει πάνω απο 3.25Gb RAM διότι περιορίζεται μέχρι εκεί λόγω της
>> υπολογιστικής του ικανότητας
>> Ένας επεξεργαστής στα 64bit έχει όριο τα 16 Eb RAM που αυτή την στιγμή
>>  μιας και δεν υπάρχει υπολογιστής να σηκώνει τόση ram ας πούμε οτί εννοεί
>> απεριόριστο.
>> Ασχέτως με το  λογισμικό που έχεις και όχι δέν είναι κριτήριο η RAM για το
>> ubuntu, αν σε ένα 32bit επεξεργαστή με 32bit Windows βάλεις πάνω από
>> 3,25Gb
>> RAM θα δείς οτι γράφει
>> πως το υπόλοιπο είναι δεσμευμένο απο το υλικό, αυτό που θέλει να πεί είναι
>> οτι δεν μπορει να το δουλέψει ο επεξεργαστής. Άν ο επεξεργαστής σου είναι
>> 64bit, ασχέτως με πόση ram έχεις
>> στο μηχάνημα σου βάλτου 64bit διανομή για να δουλεύει όπως πρέπει να
>> δουλεύει. Και οσο αφορά την γρηγοράδα που λέτε, ο δικός μου επεξεργαστής,
>> μονοπύρηνος Athlon 64 3500+ στα 2,2 Ghz μοντέλο του 2006
>> με 64bit λειτουργικό σύστημα (οποιοδήποτε) πάει σαφώς πολύ πιο γρήγορα από
>> 32bit επεξεργαστή Intel Core 2 Duo ή Dual Core ακόμη και στα 3 Ghz μοντέλα
>> του 2008-09. Οπότε μην λέμε και ότι θέλουμε οτί δεν θα δεί διαφορά.
>> Αν ο άνθρωπος έχει 64bit επεξεργαστή και τόσο καιρό έκανε το έγκλημα να
>> έχει 32bit ubuntu και τώρα του βάλει 64bit ubuntu οχι απλά θα δεί διαφορά,
>> θα νομίζει οτι αγόρασε καινούργιο μηχάνημα! Η σταθερότητα παραμένει ναι
>> μέν
>> η ίδια όταν μιλάμε για linux αλλά βοηθάει στο πλήθος των εφαρμογών που θα
>> λειτουργείς ταυτόχρωνα, εκεί θα δείς διαφορά διότι πλέων ο επεξεργαστής θα
>> διαβάζει ταυτόχρωνα διπλάσια δεδομένα.
>> Εγώ έχω στο ίδιο μηχάνημα με το

Re: 32 or 64 bit

[Manon]

Υπέροχη ανάλυση εις βάθους έτσι για να συμπληρώσω και εγώ στο δικό μου
απλοποιημένο κείμενο στην λαϊκήν πως σε ένα λειτουργικό σύστημα 64bit
εννοείται πως προτείνεται να εγκαθιστάς και 64bit κώδικα
γραμμένες εφαρμογές. Αν τυχών δεν υπάρχουν οι εφαρμογές που θέλεις σε 64bit
(linux εφαρμογές πάντα υπάρχουν γραμμένες και στις 2 αρχιτεκτονικές) όπως
το winamp στα windows τοτε θα εγκαταστήσεις την 32bit
έκδοση του χωρίς να έχεις πρόβλημα απλά όπως είπε και ο φίλος δεν θα
εκμεταλέυεται πλήρως τον επεξεργαστή.


Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 4:48 μ.μ., ο χρήστης Βασίλης Σουλελές <
soulbi...@hotmail.com> έγραψε:

> Όπως λέει και το βίντεο του Manon, υπάρχουν 4 διαφορετικές παράμετροι όταν
> συζητάμε για "64bit".
> 1. Αρχιτεκτονική του Επεξεργαστή
> Ο επεξεργαστής (CPU) είναι κατασκευασμένος με καταχωρητές συγκεκριμένου
> μήκους. Οι τελευταίοι επεξεργαστές έχουν καταχωρητές μήκους 64bit ενώ οι
> παλαιότεροι είχαν καταχωρητές μήκους 32bit. Το μήκος των καταχωρητών του
> επεξεργαστή επηρεάζει το μέγεθος των αριθμών που διαχειρίζεται ο
> υπολογιστής (πχ αριθμητική 64bit) και το μέγεθος της μνήμης που μπορεί να
> δεικτοδοτήσει ο επεξεργαστής (πχ εικονικές διευθύνσεις). Ένας επεξεργαστής
> με καταχωρητές 64bit μπορεί να διαχειρίζεται αριθμούς από το 0 έως το
> 2^(64) - 1 επομένως μπορεί να κάνει πράξεις με αριθμούς σε αυτό το εύρος
> αλλά και να διαχειριστεί μνήμη μεγέθους έως 2^64 byte. Αν στον υπολογιστή
> για τον οποίο ενδιαφέρεσαι έχεις ήδη κάποιο λινουξάκι να παίζει, άνοιξε ένα
> τερματικό και δώσε lscpu για να μάθεις τι αρχιτεκτονικής είναι ο
> επεξεργαστής σου ( δες το πεδίο CPU op-mode(s) ). Όπως πιθανόν να δεις (αν
> έχεις επεξεργαστή 64bit) οι επεξεργαστές 64bit μπορούν να λειτουργήσουν και
> σαν 32bit (σκέψου ότι απλά ΔΕΝ εκμεταλλεύονται τα τελευταία 32bit κάθε
> καταχωρητή). Αντίθετα, οι επεξεργαστές 32bit ΔΕΝ μπορούν να διαχειριστούν
> δεδομένα 64bit και άρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν σαν 64bit επεξεργαστές.
> 2. Αρχιτεκτονική του Λειτουργικού Συστήματος
> Ο επεξεργαστής σου ανήκει σε μια οικογένεια επεξεργαστών που μοιράζονται
> κοινά χαρακτηριστικά. Υπάρχουν αρκετές διαφορετικές οικογένειες που
> διαφέρουν μεταξύ τους (ακόμα και αν πολλές από αυτές έχουν επεξεργαστές
> 64bit). Κάθε οικογένεια χοντρικά έχει την δικιά της γλώσσα μηχανής,
> επομένως για να τρέξω το λειτουργικό σύστημα Ubuntu στον υπολογιστή μου
> πρέπει να έχω τον κώδικα του Ubuntu μεταγλωττισμένο σε γλώσσα μηχανής που
> καταλαβαίνει ο επεξεργαστής μου. Για παράδειγμα το Ubuntu υποστηρίζει 3
> οικογένειες επεξεργαστών (αρχιτεκτονικές) : "Ubuntu is officially
> compatible with three very common processor architectures - x86 (aka i386),
> AMD64 (aka x86_64) and PowerPC", δηλαδή το ubuntu υποστηρίζει τις
> οικογένειες-αρχιτεκτονικές x86, AMD64 και PowerPC. Αν πάλι έχεις ένα
> λινουξάκι που λειτουργεί δώσε lscpu και το πεδίο Architecture σου λέει σε
> ποια οικογένεια ανήκει ο επεξεργαστής σου. Όταν "κατεβάζεις" τα ubuntu για
> να τα εγκαταστήσεις πρέπει να επιλέξεις ubuntu 32 ή 64bit, δηλαδή να
> επιλέξεις να κατεβάσεις και να εγκαταστήσεις το λειτουργικό σου σύστημα σε
> γλώσσα μηχανής για μηχάνημα με επεξεργαστή 32 ή 64bit. Αν στο lscpu είδες
> op-mode(s) : 64-bit τότε κατέβασε την έκδοση του ubuntu 64bit. Αυτό έχουν
> προτείνει και όλα τα παιδιά στις απαντήσεις τους.
> 3. Αρχιτεκτονική των εφαρμογών/προγραμμάτων
> Όπως το ίδιο το λειτουργικό σύστημα είναι ένα πρόγραμμα που εκτελείται
> στον υπολογιστή, έτσι και οι εφαρμογές/προγράμματα που τρέχεις στον
> υπολογιστή σου (πχ firefox, libre office, gedit κλπ) είναι μεταγλωττισμένα
> σε γλώσσα μηχανής προγράμματα ώστε να μπορούν να εκτελεστούν από τον
> επεξεργαστή σου. Αν ο επεξεργαστής σου υποστηρίζει 64bit τότε ΜΠΟΡΕΙΣ να
> εγκαταστήσεις εφαρμογές που έχουν μεταγλωττιστεί για 32bit ΑΛΛΑ οι
> εφαρμογές αυτές δεν θα εκμεταλλεύονται πλήρως τις δυνατότητες του
> επεξεργαστή σου. Αντιθέτως αν η εφαρμογή σου έχει μεταγλωττιστεί για 64bit
> τότε θα "τρέχει πιο γρήγορα".
>
> 4. Το μέγεθος της RAM
> Το μέγεθος της RAM δεν σχετίζεται άμεσα με την αρχιτεκτονική του
> επεξεργαστή ή του λειτουργικού, εκτός από το γεγονός πως αν ο επεξεργαστής
> είναι 32bit, δεν μπορεί να "μιλήσει" με παραπάνω από 2^32 bytes επομένως
> οσοδήποτε μνήμη πάνω από ένα όριο είναι άχρηστη (πχ αν έχεις windows, το
> όριο είναι νομίζω 3,75GB). Anyway, όσο περισσότερη μνήμη RAM έχεις τόσο
> περισσότερα προγράμματα/εφαρμογές μπορεί να τρέχει ο υπολογιστής
> ταυτόχρονα, δηλαδή καλύτερη αποκρισιμότητα του συστήματος προς τον χρήστη.
>
> tl;dr : Κατέβασε και εγκατέστησε το 64bit. Αν και μόνο αν η εγκατάσταση
> σου πετάξει error "wrong architecture" ή κάτι παρόμοιο, τότε κατέβασε και
> εκγατέστησε την έκδοση 32bit
> Σημείωση: Οποιαδήποτε διόρθωση ευπρόσδεκτη :)
> Φιλικά,Βασίλης
> -- next part --
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: <
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20131118/7d5404f2/attachment.html
> >
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want t

Re: 32 or 64 bit

[Pantelis Koukousoulas]

Παιδιά μη μπερδεύουμε τα πράγματα, το

"Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
διπλάσιο." και τα σχετικά δεν ισχύουν, τουλάχιστον είναι υπεραπλοποίηση
(μπορεί κάποιος να ισχυριστεί σχεδόν διπλάσια ταχύτητα μόνο για περιπτώσεις
όπως memory-to-memory copies συνήθως:
http://stackoverflow.com/questions/269408/memcpy-performance-differences-between-32-and-64-bit-processes
)

Η ουσιαστική διαφορά μεταξύ 32-bit και 64-bit από την άποψη του απλού
χρήστη είναι η πρόσβαση στη φυσική μνήμη. Για πάνω από 2GB RAM
και σε περίπτωση που έχουμε πολλά περιφερειακά (DMA), τα 64-bit
μπορούν να προσπελάσουν τη μνήμη αρκετά γρηγορότερα / καλύτερα
κάτι που μεταφράζεται σε καλύτερη απόδοση και σταθερότητα.

Για π.χ., 1G RAM και για ορισμένες εφαρμογές που είναι όπως λέμε
pointer-heavy (βλ. java) η εικόνα ενός προγράμματος στη μνήμη μπορεί
να είναι σημαντικά μικρότερη στα 32-bit και έτσι να πηγαίνει γρηγορότερα
(για λόγους όπως αυτός έχει φτιαχτεί και το x32 ABI πρόσφατα:
http://lwn.net/Articles/456731/), αλλά αυτό στην πράξη αφορά μόνο
ιδιαίτερα παλιά μηχανήματα και εικονικές μηχανές.

Για 2G RAM το πράγμα είναι οριακό και μπορεί κάποιος αν πειράξει
τον πυρήνα του (2/2 split patch) να έχει πρακτικά την ίδια απόδοση,
αλλά και πάλι με τα 64bit γλυτώνεις το patching (με το οποίο κάποια
προγράμματα σταματούν να δουλεύουν αν και τα περισσότερα έχουν
διορθωθεί) + έχεις πρόσβαση σε επιπλέον εντολές (π.χ., virtualization
extensions) και περισσότερους καταχωρητές οπότε μάλλον γενικά
τα 64-bit συμφέρουν, τουλάχιστον για τον πυρήνα.

TL;DR Προσωπικά στο netbook μου (2G RAM) έχω 64-bit πυρήνα και
32-bit userspace και ο συνδυασμός αυτός φαίνεται να δουλεύει
ιδανικά στην οριακή αυτή κατάσταση. Για ορισμένα VPS με 1G
RAM ή λιγότερο, έχω και πυρήνα 32-bit ενώ για οτιδήποτε είναι
με 3G RAM και πάνω, έχω 64bit.

Χαιρετισμούς,
Παντελής

Υ.Γ., ελπίζω να μην τα έμπλεξα υπερβολικά με την ορολογία, αν κάποιος
έχει χρόνο μπορεί να τα εξηγήσει αναλυτικότερα / καλύτερα

Βλ.
http://www.democritos.it/activities/IT-MC/talks/talk-computer.pdf
http://en.wikipedia.org/wiki/64-bit_computing#32-bit_vs_64-bit



2013/11/18 Manon 

> Ο Βασίλης Σουλελές έγραψε: "Επομένως το κριτήριο (σύμφωνα με το ubuntu.com
> )
> είναι η μνήμη RAM του υπολογιστή σου"
>
> Για να το διευκρινίσουμε λίγο καλύτερα προσθέτοντας στον John Proios το
> εξής:
> Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
> ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
> διπλάσιο.
> Το θέμα της μνήμης έχει ώς εξής. Ένας 32bit επεξεργαστής δεν μπορεί να
> διαβάσει πάνω απο 3.25Gb RAM διότι περιορίζεται μέχρι εκεί λόγω της
> υπολογιστικής του ικανότητας
> Ένας επεξεργαστής στα 64bit έχει όριο τα 16 Eb RAM που αυτή την στιγμή
>  μιας και δεν υπάρχει υπολογιστής να σηκώνει τόση ram ας πούμε οτί εννοεί
> απεριόριστο.
> Ασχέτως με το  λογισμικό που έχεις και όχι δέν είναι κριτήριο η RAM για το
> ubuntu, αν σε ένα 32bit επεξεργαστή με 32bit Windows βάλεις πάνω από 3,25Gb
> RAM θα δείς οτι γράφει
> πως το υπόλοιπο είναι δεσμευμένο απο το υλικό, αυτό που θέλει να πεί είναι
> οτι δεν μπορει να το δουλέψει ο επεξεργαστής. Άν ο επεξεργαστής σου είναι
> 64bit, ασχέτως με πόση ram έχεις
> στο μηχάνημα σου βάλτου 64bit διανομή για να δουλεύει όπως πρέπει να
> δουλεύει. Και οσο αφορά την γρηγοράδα που λέτε, ο δικός μου επεξεργαστής,
> μονοπύρηνος Athlon 64 3500+ στα 2,2 Ghz μοντέλο του 2006
> με 64bit λειτουργικό σύστημα (οποιοδήποτε) πάει σαφώς πολύ πιο γρήγορα από
> 32bit επεξεργαστή Intel Core 2 Duo ή Dual Core ακόμη και στα 3 Ghz μοντέλα
> του 2008-09. Οπότε μην λέμε και ότι θέλουμε οτί δεν θα δεί διαφορά.
> Αν ο άνθρωπος έχει 64bit επεξεργαστή και τόσο καιρό έκανε το έγκλημα να
> έχει 32bit ubuntu και τώρα του βάλει 64bit ubuntu οχι απλά θα δεί διαφορά,
> θα νομίζει οτι αγόρασε καινούργιο μηχάνημα! Η σταθερότητα παραμένει ναι μέν
> η ίδια όταν μιλάμε για linux αλλά βοηθάει στο πλήθος των εφαρμογών που θα
> λειτουργείς ταυτόχρωνα, εκεί θα δείς διαφορά διότι πλέων ο επεξεργαστής θα
> διαβάζει ταυτόχρωνα διπλάσια δεδομένα.
> Εγώ έχω στο ίδιο μηχάνημα με τον Athlon που σου περιέγραψα, 3 Gb ram και 32
> και 64 bit windows και 2 64bit διανομές linux. Στα 32bit windows εκτός οτι
> σέρνοντε το GTA4 σέρνεται επίσης. Στα 64bit windows
> έχω εγκατεστημένο το GTA4 το οποίο είναι 32 bit εφαρμογή αλλά μόνο και μόνο
> που το υπόλοιπο σύστημα ανασαίνει επιτρέπει το GTA να παίζει πολύ καλύτερα!
> Δεν έχω μετανοιώσει ακόμα που δεν έχω αλλάξει
> τον επεξεργαστή μου εδώ και 7 χρόνια και δεν έχω να ζηλέψω απολύτως τίποτα
> από επεξεργαστές μέχρι και dual core, core 2 duo του 2009. Ελπίζω να σε
> κάλυψα άν όχι δες και αυτό το video:
> http://www.youtube.com/watch?v=KgiMzKb8dD0
>
>
> Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 2:41 μ.μ., ο χρήστης John Proios
> έγραψε:
>
> > Είναι απλό το θέμα :
> >
> > ένας επεξεργαστής 32bit επεξεργάζεται 32bit σε ένα clock (ένας
> > επεξεργαστής στα 3.0Ghz έχ

RE: 32 or 64 bit

[Βασίλης Σουλελές]

Όπως λέει και το βίντεο του Manon, υπάρχουν 4 διαφορετικές παράμετροι όταν 
συζητάμε για "64bit".
1. Αρχιτεκτονική του Επεξεργαστή
Ο επεξεργαστής (CPU) είναι κατασκευασμένος με καταχωρητές συγκεκριμένου μήκους. 
Οι τελευταίοι επεξεργαστές έχουν καταχωρητές μήκους 64bit ενώ οι παλαιότεροι 
είχαν καταχωρητές μήκους 32bit. Το μήκος των καταχωρητών του επεξεργαστή 
επηρεάζει το μέγεθος των αριθμών που διαχειρίζεται ο υπολογιστής (πχ αριθμητική 
64bit) και το μέγεθος της μνήμης που μπορεί να δεικτοδοτήσει ο επεξεργαστής (πχ 
εικονικές διευθύνσεις). Ένας επεξεργαστής με καταχωρητές 64bit μπορεί να 
διαχειρίζεται αριθμούς από το 0 έως το 2^(64) - 1 επομένως μπορεί να κάνει 
πράξεις με αριθμούς σε αυτό το εύρος αλλά και να διαχειριστεί μνήμη μεγέθους 
έως 2^64 byte. Αν στον υπολογιστή για τον οποίο ενδιαφέρεσαι έχεις ήδη κάποιο 
λινουξάκι να παίζει, άνοιξε ένα τερματικό και δώσε lscpu για να μάθεις τι 
αρχιτεκτονικής είναι ο επεξεργαστής σου ( δες το πεδίο CPU op-mode(s) ). Όπως 
πιθανόν να δεις (αν έχεις επεξεργαστή 64bit) οι επεξεργαστές 64bit μπορούν να 
λειτουργήσουν και σαν 32bit (σκέψου ότι απλά ΔΕΝ εκμεταλλεύονται τα τελευταία 
32bit κάθε καταχωρητή). Αντίθετα, οι επεξεργαστές 32bit ΔΕΝ μπορούν να 
διαχειριστούν δεδομένα 64bit και άρα δεν μπορούν να λειτουργήσουν σαν 64bit 
επεξεργαστές.
2. Αρχιτεκτονική του Λειτουργικού Συστήματος
Ο επεξεργαστής σου ανήκει σε μια οικογένεια επεξεργαστών που μοιράζονται κοινά 
χαρακτηριστικά. Υπάρχουν αρκετές διαφορετικές οικογένειες που διαφέρουν μεταξύ 
τους (ακόμα και αν πολλές από αυτές έχουν επεξεργαστές 64bit). Κάθε οικογένεια 
χοντρικά έχει την δικιά της γλώσσα μηχανής, επομένως για να τρέξω το 
λειτουργικό σύστημα Ubuntu στον υπολογιστή μου πρέπει να έχω τον κώδικα του 
Ubuntu μεταγλωττισμένο σε γλώσσα μηχανής που καταλαβαίνει ο επεξεργαστής μου. 
Για παράδειγμα το Ubuntu υποστηρίζει 3 οικογένειες επεξεργαστών 
(αρχιτεκτονικές) : "Ubuntu is officially compatible with three very common 
processor architectures - x86 (aka i386), AMD64 (aka x86_64) and PowerPC", 
δηλαδή το ubuntu υποστηρίζει τις οικογένειες-αρχιτεκτονικές x86, AMD64 και 
PowerPC. Αν πάλι έχεις ένα λινουξάκι που λειτουργεί δώσε lscpu και το πεδίο 
Architecture σου λέει σε ποια οικογένεια ανήκει ο επεξεργαστής σου. Όταν 
"κατεβάζεις" τα ubuntu για να τα εγκαταστήσεις πρέπει να επιλέξεις ubuntu 32 ή 
64bit, δηλαδή να επιλέξεις να κατεβάσεις και να εγκαταστήσεις το λειτουργικό 
σου σύστημα σε γλώσσα μηχανής για μηχάνημα με επεξεργαστή 32 ή 64bit. Αν στο 
lscpu είδες op-mode(s) : 64-bit τότε κατέβασε την έκδοση του ubuntu 64bit. Αυτό 
έχουν προτείνει και όλα τα παιδιά στις απαντήσεις τους.
3. Αρχιτεκτονική των εφαρμογών/προγραμμάτων
Όπως το ίδιο το λειτουργικό σύστημα είναι ένα πρόγραμμα που εκτελείται στον 
υπολογιστή, έτσι και οι εφαρμογές/προγράμματα που τρέχεις στον υπολογιστή σου 
(πχ firefox, libre office, gedit κλπ) είναι μεταγλωττισμένα σε γλώσσα μηχανής 
προγράμματα ώστε να μπορούν να εκτελεστούν από τον επεξεργαστή σου. Αν ο 
επεξεργαστής σου υποστηρίζει 64bit τότε ΜΠΟΡΕΙΣ να εγκαταστήσεις εφαρμογές που 
έχουν μεταγλωττιστεί για 32bit ΑΛΛΑ οι εφαρμογές αυτές δεν θα εκμεταλλεύονται 
πλήρως τις δυνατότητες του επεξεργαστή σου. Αντιθέτως αν η εφαρμογή σου έχει 
μεταγλωττιστεί για 64bit τότε θα "τρέχει πιο γρήγορα".

4. Το μέγεθος της RAM
Το μέγεθος της RAM δεν σχετίζεται άμεσα με την αρχιτεκτονική του επεξεργαστή ή 
του λειτουργικού, εκτός από το γεγονός πως αν ο επεξεργαστής είναι 32bit, δεν 
μπορεί να "μιλήσει" με παραπάνω από 2^32 bytes επομένως οσοδήποτε μνήμη πάνω 
από ένα όριο είναι άχρηστη (πχ αν έχεις windows, το όριο είναι νομίζω 3,75GB). 
Anyway, όσο περισσότερη μνήμη RAM έχεις τόσο περισσότερα προγράμματα/εφαρμογές 
μπορεί να τρέχει ο υπολογιστής ταυτόχρονα, δηλαδή καλύτερη αποκρισιμότητα του 
συστήματος προς τον χρήστη.

tl;dr : Κατέβασε και εγκατέστησε το 64bit. Αν και μόνο αν η εγκατάσταση σου 
πετάξει error "wrong architecture" ή κάτι παρόμοιο, τότε κατέβασε και 
εκγατέστησε την έκδοση 32bit
Σημείωση: Οποιαδήποτε διόρθωση ευπρόσδεκτη :)
Φιλικά,Βασίλης
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[Manon]

Ο Βασίλης Σουλελές έγραψε: "Επομένως το κριτήριο (σύμφωνα με το ubuntu.com)
είναι η μνήμη RAM του υπολογιστή σου"

Για να το διευκρινίσουμε λίγο καλύτερα προσθέτοντας στον John Proios το
εξής:
Ένας επεξεργαστής 32bit μπορεί να επεξεργαστεί ταυτόχρονα 32 bit δεδομένων
ανά instance να το πω έτσι ενώ στον ίδιο χρόνο ένας επεξεργαστής 64bit το
διπλάσιο.
Το θέμα της μνήμης έχει ώς εξής. Ένας 32bit επεξεργαστής δεν μπορεί να
διαβάσει πάνω απο 3.25Gb RAM διότι περιορίζεται μέχρι εκεί λόγω της
υπολογιστικής του ικανότητας
Ένας επεξεργαστής στα 64bit έχει όριο τα 16 Eb RAM που αυτή την στιγμή
 μιας και δεν υπάρχει υπολογιστής να σηκώνει τόση ram ας πούμε οτί εννοεί
απεριόριστο.
Ασχέτως με το  λογισμικό που έχεις και όχι δέν είναι κριτήριο η RAM για το
ubuntu, αν σε ένα 32bit επεξεργαστή με 32bit Windows βάλεις πάνω από 3,25Gb
RAM θα δείς οτι γράφει
πως το υπόλοιπο είναι δεσμευμένο απο το υλικό, αυτό που θέλει να πεί είναι
οτι δεν μπορει να το δουλέψει ο επεξεργαστής. Άν ο επεξεργαστής σου είναι
64bit, ασχέτως με πόση ram έχεις
στο μηχάνημα σου βάλτου 64bit διανομή για να δουλεύει όπως πρέπει να
δουλεύει. Και οσο αφορά την γρηγοράδα που λέτε, ο δικός μου επεξεργαστής,
μονοπύρηνος Athlon 64 3500+ στα 2,2 Ghz μοντέλο του 2006
με 64bit λειτουργικό σύστημα (οποιοδήποτε) πάει σαφώς πολύ πιο γρήγορα από
32bit επεξεργαστή Intel Core 2 Duo ή Dual Core ακόμη και στα 3 Ghz μοντέλα
του 2008-09. Οπότε μην λέμε και ότι θέλουμε οτί δεν θα δεί διαφορά.
Αν ο άνθρωπος έχει 64bit επεξεργαστή και τόσο καιρό έκανε το έγκλημα να
έχει 32bit ubuntu και τώρα του βάλει 64bit ubuntu οχι απλά θα δεί διαφορά,
θα νομίζει οτι αγόρασε καινούργιο μηχάνημα! Η σταθερότητα παραμένει ναι μέν
η ίδια όταν μιλάμε για linux αλλά βοηθάει στο πλήθος των εφαρμογών που θα
λειτουργείς ταυτόχρωνα, εκεί θα δείς διαφορά διότι πλέων ο επεξεργαστής θα
διαβάζει ταυτόχρωνα διπλάσια δεδομένα.
Εγώ έχω στο ίδιο μηχάνημα με τον Athlon που σου περιέγραψα, 3 Gb ram και 32
και 64 bit windows και 2 64bit διανομές linux. Στα 32bit windows εκτός οτι
σέρνοντε το GTA4 σέρνεται επίσης. Στα 64bit windows
έχω εγκατεστημένο το GTA4 το οποίο είναι 32 bit εφαρμογή αλλά μόνο και μόνο
που το υπόλοιπο σύστημα ανασαίνει επιτρέπει το GTA να παίζει πολύ καλύτερα!
Δεν έχω μετανοιώσει ακόμα που δεν έχω αλλάξει
τον επεξεργαστή μου εδώ και 7 χρόνια και δεν έχω να ζηλέψω απολύτως τίποτα
από επεξεργαστές μέχρι και dual core, core 2 duo του 2009. Ελπίζω να σε
κάλυψα άν όχι δες και αυτό το video:
http://www.youtube.com/watch?v=KgiMzKb8dD0


Στις 18 Νοεμβρίου 2013 - 2:41 μ.μ., ο χρήστης John Proios
έγραψε:

> Είναι απλό το θέμα :
>
> ένας επεξεργαστής 32bit επεξεργάζεται 32bit σε ένα clock (ένας
> επεξεργαστής στα 3.0Ghz έχει 3 δισεκατομμύρια clock ανα δευτερόλεπτο )
>
> ο επεξεργαστής 64bit φυσικά επεξεργάζεται 64bit στο ένα clock. Θεωρητικά
> στον ίδιο χρόνο επεξεργάζεται τα διπλάσια δεδομένα' σαν δλδ να τρέχει 2
> φορές ποιό γρήγορα.
> Απαιτείται φυσικά αρκετή μνήμη γι αυτήν την δουλειά.
>
> Ελπίζω να έλυσα την απορία
>
> Στις 18/11/2013 01:34 μμ, ο/η Dennis Stavrou έγραψε:
> > Καλησπέρα σε όλους,
> >
> > ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε.
> > Στο Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς:
> > default 32 or 64
> > με διάφορα σχόλια στη παρένθεση:
> > 32 for older machines
> > 32 for less than 4GB Ram
> > 64 for newer machines
> >
> > Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version?
> > όπου 64bit cpu το 64bit version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ?
> > έχει να κάνει με το είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ?
> > Υπάρχει διαφορά στη σταθερότητα ?
> >
> > Thanks
> > D.
> > -- next part --
> > An HTML attachment was scrubbed...
> > URL: <
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20131118/6dd54ebb/attachment.html
> >
>
>
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>



-- 
~= Korben Manon Lopbox =~
Papageorgiou Dimitris

http://twitter.com/#dimitrismanon
http://www.facebook.com/korbenlopbox
http://identi.ca/lopbox
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[John Proios]

Είναι απλό το θέμα :

ένας επεξεργαστής 32bit επεξεργάζεται 32bit σε ένα clock (ένας
επεξεργαστής στα 3.0Ghz έχει 3 δισεκατομμύρια clock ανα δευτερόλεπτο )

ο επεξεργαστής 64bit φυσικά επεξεργάζεται 64bit στο ένα clock. Θεωρητικά
στον ίδιο χρόνο επεξεργάζεται τα διπλάσια δεδομένα' σαν δλδ να τρέχει 2
φορές ποιό γρήγορα.
Απαιτείται φυσικά αρκετή μνήμη γι αυτήν την δουλειά.

Ελπίζω να έλυσα την απορία

Στις 18/11/2013 01:34 μμ, ο/η Dennis Stavrou έγραψε:
> Καλησπέρα σε όλους,
>
> ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε.
> Στο Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς:
> default 32 or 64
> με διάφορα σχόλια στη παρένθεση:
> 32 for older machines
> 32 for less than 4GB Ram
> 64 for newer machines
>
> Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version?
> όπου 64bit cpu το 64bit version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ?
> έχει να κάνει με το είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ?
> Υπάρχει διαφορά στη σταθερότητα ?
>
> Thanks
> D.
> -- next part --
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: 
> 


-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[Pantelis Koukousoulas]

Είναι μεγάλη συζήτηση αλλά για απλές περιπτώσεις (π.χ., desktop αντί για
VPS),
αν ο επεξεργαστής σου υποστηρίζει 64bit τότε καλύτερα 64bit λειτουργικό και
βάλε
όση μνήμη χρειάζεσαι για να δουλεύουν οι εφαρμογές που θέλεις.

Χαιρετισμούς,
Παντελής


2013/11/18 Dennis Stavrou 

> Καλησπέρα σε όλους,
>
> ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε.
> Στο Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς:
> default 32 or 64
> με διάφορα σχόλια στη παρένθεση:
> 32 for older machines
> 32 for less than 4GB Ram
> 64 for newer machines
>
> Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version?
> όπου 64bit cpu το 64bit version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ?
> έχει να κάνει με το είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ?
> Υπάρχει διαφορά στη σταθερότητα ?
>
> Thanks
> D.
> -- next part --
> An HTML attachment was scrubbed...
> URL: <
> https://lists.ubuntu.com/archives/ubuntu-gr/attachments/20131118/6dd54ebb/attachment.html
> >
> --
> Ubuntu-gr mailing list
> Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com
>
> If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing
> list, please follow this link and choose unsubscribe:
> https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr
>
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

RE: 32 or 64 bit

[Βασίλης Σουλελές]

Καλησπέρα,
Αυτή την στιγμή στην διεύθυνση http://www.ubuntu.com/download/desktop υπάρχουν 
2 επιλογές:
 - 64bit - 32bit ( for machines with less than 2GB RAM)
Επομένως το κριτήριο (σύμφωνα με το ubuntu.com) είναι η μνήμη RAM του 
υπολογιστή σου. Το πιθανότερο είναι πως αν ο υπολογιστής σου δεν είναι πολύ 
παλιός και έχει 2GB RAM ή περισσότερη, τότε ο επεξεργαστής σου θα υποστηρίζει 
αρχιτεκτονική 64bit, οπότε επιλέγεις ubuntu desktop 64bit.
Φιλικά,Βασίλης
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[NikTh]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1



On 11/18/2013 01:34 PM, Dennis Stavrou wrote:
> Καλησπέρα σε όλους,
> 
> ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε. Στο
> Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς: default 32 or 64 με
> διάφορα σχόλια στη παρένθεση: 32 for older machines 32 for less
> than 4GB Ram 64 for newer machines
> 
> Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version? όπου 64bit cpu το 64bit
> version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ? έχει να κάνει με το
> είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ? Υπάρχει διαφορά στη
> σταθερότητα ?
> 
> Thanks D.

Υπάρχει λένε μια διαφορά στην ταχύτητα και την εκτέλεση εφαρμογών όταν
ο επεξεργαστής είναι 64bit capable και το λειτουργικό επίσης 64bit
architecture.

Οπότε αν ο επεξεργαστής σου είναι 64bit capable , προτίμησε 64bit Ubuntu.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v2.0.22 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iQEcBAEBAgAGBQJSif48AAoJEHfZFgmzXPeCTdYH/R9WNp2qQv/gPqfOHM7eDaYC
Ifl/D4/pLQCl0rfN7IRznfWVvyjvyYo4DZllHLS284Yu6vYx5FQqceGj80XpDB5j
oIWjsUa+EjnzJfuLyU4tRLuu56bwCcVVjXtq7tdF7fM1gN59iyu8PS682TufQStO
bhiE1ylNx+g8Y5GRoOpTnpaJg3Eoi7sVgkgXDdmG5jNcrJKjNRSjbI3/Lo++kNl7
3h5BozYesqsWvd3t5FC8N3FqmCLL9wteAzIooKMhy/HaCkNl8MboLLfAWeLbX0Si
V3E5J62oME5sCoKyiUrRsZoeMgtgJ+6Oxy9A6De4hDGir73CHh6Hm69fuaw+P2w=
=So90
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

Re: 32 or 64 bit

[spiros spiros]

Αν έχεις επεξεργαστή που υποστηρίζει 64αρες διανομές τότε πας σε 64 
χωρίς δεύτερη σκέψη. Σε σταθερότητα δεν θα καταλάβεις καμία διαφορά όπως 
και γενικά στο σύστημα σου.



Στις 18/11/2013 01:34 μμ, ο/η Dennis Stavrou έγραψε:

Καλησπέρα σε όλους,

ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε.
Στο Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς:
default 32 or 64
με διάφορα σχόλια στη παρένθεση:
32 for older machines
32 for less than 4GB Ram
64 for newer machines

Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version?
όπου 64bit cpu το 64bit version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ?
έχει να κάνει με το είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ?
Υπάρχει διαφορά στη σταθερότητα ?

Thanks
D.
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 




--
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr

32 or 64 bit

[Dennis Stavrou]

Καλησπέρα σε όλους,

ακόμα δεν μου είναι ξεκάθαρο τι τελικά να προτιμήσω κ πότε.
Στο Ubuntu download desktop έχω δει κατά καιρούς:
default 32 or 64
με διάφορα σχόλια στη παρένθεση:
32 for older machines
32 for less than 4GB Ram
64 for newer machines

Τελικά ποια είναι η προτεινόμενη version?
όπου 64bit cpu το 64bit version ? ανεξάρτητα από το μέγεθος μνήμης ?
έχει να κάνει με το είδος των εφαρμογών που θα χρησιμοποιηθούν ?
Υπάρχει διαφορά στη σταθερότητα ?

Thanks
D.
-- next part --
An HTML attachment was scrubbed...
URL: 

-- 
Ubuntu-gr mailing list
Ubuntu-gr@lists.ubuntu.com

If you do not want to receive any more messages from the ubuntu-gr mailing 
list, please follow this link and choose unsubscribe:
https://lists.ubuntu.com/mailman/listinfo/ubuntu-gr