Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantástico

2005-05-12 Por tôpico Rogerio Chola
Prezado Mori,

Sobre sua citaçãö:


Alias, nao existe qualquer demonstracao concreta da possibilidade de
viagens superluminais, acima da velocidade da luz. Hah algum tempo
anunciou-se um experimento em que ondas viajariam acima da
velocidade da luz, mas eh apenas mais um de uma serie de anuncios
fantasticos frutrados apos alguma analise.

A confusão ocorre porque a velocidade de uma onda eletromagnética pode ser
definida de várias formas de acordo com o tipo de onda e com os aspectos que
compõem cada onda. É na utilização de termos ambíguos que reside a confusão
sobre histórias de experimentos que demonstrariam uma velocidade ou
comunicação superluminal. A falha está em reconhecer as diferenças entre
velocidade de grupo, fase e de sinal, para uma propagação de uma onda
eletromagnética!

Sobre a questão do problema das gigantescas distâncias espaciais, para mim
me parece óbvio que nem mesmo viajar a velocida­des superiores à da luz
seria a alternativa correta para vencer este obstáculo das distâncias. No
meu entender, a resposta estaria na rota assim como no meio utiliza­do para
realizar o percurso!

Abraço!

Chola






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Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantástico

2005-05-11 Por tôpico Fabricio Braga
Ricardo,

Ele no poder lhe dar essa resposta, porque a teoria do impulso de
dobra no pode ser validada.  No pela impossibilidade de uma
experincia prtica, mas porque ela se resume a uma abstrao,
interessante, mas imposvel de se validar por clculos.

O tipo de argumentao usada pelo colega Pitgoras  muito comum, e
usada muitas vezes em argumentaes para defesa de pesudo-cincias. 
Basta mencionar tal coisa j foi provada cientificamente e pronto. 
Voc valida o argumento.  Mas para a infelicidade dos que usam esse
tipo de argumento, existem os cticos, que fazem perguntas como a que
voc fez.

E corrigindo a afirmao inicial dele, essa teoria no surgiu primeiro
na fico, ela na realidade  uma ideia que baseia-se no conceito do
espao curvo, este sim, comprovado e validado por clculos.  Uma
idia introduzida por Gauss, desenvolvida pelo matemtico russo
Nikolai Lobacheviski, em 1826, e aperfeioada em 1854 por Georg
Friedrich Bernhard Riemann.

[]s
Fabricio Braga





On 5/11/05, Ricardo Bomfim [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Pitagoras,
  
  gostaria de saber como foi comprovada a teoria das dobras,
  existe algum trabalho cientfico que voc conhea?
  
  att,
  
  Ricardo Bomfim
  
  
  On Tue, 10 May 2005 03:19:57 -, pitagoras682000
 [EMAIL PROTECTED] escreveu:
  
   De: pitagoras682000 [EMAIL PROTECTED]
   Data: Tue, 10 May 2005 03:19:57 -
   Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
   Assunto: Re: [BURN] Fantstico
   
   Existem teorias que j so admitidas pela fsica moderna e que podem 
   explicar muito bem a chegada de seres at a Terra! O impulso de dobra 
   (a nave se desloca de um ponto ao outro apenas dobrando o espao a 
   sua volta) por exemplo, apesar de ser uma idia que surgiu na fico 
   cientfica, j foi comprovada a sua possibilidade. E existem outras 
   teorias (os buracos de verme)... Eu acho que sempre querem 
   ridicularizar aqueles que acreditam na existncia de vida 
   extraterrestre.  claro que existe o interesse de acobertar a 
   verdade, foi como eu disse (e outros j falaram): so tantas as 
   evidncias fotogrficas (e de vdeos) do fenmeno que, mesmo com a 
   possibilidade de fraudes, sobrariam algumas provas bastante 
   contundentes! No acredita quem no quer! Mesmo que uma nave casse 
   no centro do Rio de Janeiro, de So Paulo ou de uma qualquer outra  
   grande cidade, os imbecis continuariam negando!
   
   Abraos
   
   Pitgoras  Ricardo Luiz
   
   
   
   --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Andr Luiz Barbosa 
   [EMAIL PROTECTED] escreveu
Gostaria de saber o motivo pelo qual o Fantstico abordou um 
   assunto sobre
ufologia e no consultou nenhum uflogo, seria como falar de 
   medicina e no
consultar um mdico, vou perguntar  Globo.

Um abrao,

Andr Luiz Barbosa, RJ.


- Original Message -
From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 4:59 PM
Subject: Re: [BURN] Fantstico


era sobre vida extraterrena..
e a ufologia no trata tb do assunto?
- Original Message -
From: Roque Lopes DC [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 3:31 PM
Subject: Re: [BURN] Fantstico


Ol,
Desculpe, mas a matria do fantstico de ontem no era sobre 
   ufologia.

Saudaes
Roque Lopes

- Original Message -
From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]; ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 1:43 PM
Subject: [BURN] Fantstico


Ontem passou uma matria sobre ufologia no fantstico,fico de 
   bobeira com o
descrdito e o ceticismo que a globo trata do assunto...

[As partes desta mensagem que no continham texto foram removidas]





   
 
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Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantástico

2005-05-11 Por tôpico Andreia
Fabrcio, a Velocidade de Dobra foi aventada, pela primeira vez, por John 
Campbel, em livros de  fico cientfica,  l por 1930, como recurso para 
tornar a viagem espacial possvel.  Mais tarde foi incorporada  srie Star 
Trek, que a tornou um sucesso.
Devemos lembrar que muito do que foi imaginado na fico mais tarde se 
tornou realidade, at pelo fato de algum apreciador ter gostado da idia e 
ter se determinado a inventar aquilo (o intercomunicador de Star Trek virou 
celular, o Nautillus de Jlio Verne foi a inspirao para o primeiro 
submarino do mundo, os robs que exploram Marte fazem poderiam ter sado de 
um livro do Asimov, hoje se pode conseguir automao residencial digna dos 
Jetsons, etc.). O mesmo aconteceu com a velocidade de dobra, ela se tornou 
fascinante para muitos fsicos. Miguel Alcubierre foi um destes, que 
conseguiu estabeler algumas condies tericas para que ela ocorra, onde o 
espao se contrairia na frente e se expandiria atr de uma espaonave.
Um bom artigo a respeito saiu na Nature:
http://www.physics.hku.hk/~tboyce/sf/topics/wormhole/wormhole.html
Abraos,
Andria.


- Original Message - 
From: Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Wednesday, May 11, 2005 3:06 PM
Subject: Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantstico


 Ricardo,

 Ele no poder lhe dar essa resposta, porque a teoria do impulso de
 dobra no pode ser validada.  No pela impossibilidade de uma
 experincia prtica, mas porque ela se resume a uma abstrao,
 interessante, mas imposvel de se validar por clculos.

 O tipo de argumentao usada pelo colega Pitgoras  muito comum, e
 usada muitas vezes em argumentaes para defesa de pesudo-cincias.
 Basta mencionar tal coisa j foi provada cientificamente e pronto.
 Voc valida o argumento.  Mas para a infelicidade dos que usam esse
 tipo de argumento, existem os cticos, que fazem perguntas como a que
 voc fez.

 E corrigindo a afirmao inicial dele, essa teoria no surgiu primeiro
 na fico, ela na realidade  uma ideia que baseia-se no conceito do
 espao curvo, este sim, comprovado e validado por clculos.  Uma
 idia introduzida por Gauss, desenvolvida pelo matemtico russo
 Nikolai Lobacheviski, em 1826, e aperfeioada em 1854 por Georg
 Friedrich Bernhard Riemann.

 []s
 Fabricio Braga





 On 5/11/05, Ricardo Bomfim [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Pitagoras,

  gostaria de saber como foi comprovada a teoria das dobras,
  existe algum trabalho cientfico que voc conhea?

  att,

  Ricardo Bomfim


  On Tue, 10 May 2005 03:19:57 -, pitagoras682000
 [EMAIL PROTECTED] escreveu:

   De: pitagoras682000 [EMAIL PROTECTED]
   Data: Tue, 10 May 2005 03:19:57 -
   Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
   Assunto: Re: [BURN] Fantstico
  
   Existem teorias que j so admitidas pela fsica moderna e que podem
   explicar muito bem a chegada de seres at a Terra! O impulso de dobra
   (a nave se desloca de um ponto ao outro apenas dobrando o espao a
   sua volta) por exemplo, apesar de ser uma idia que surgiu na fico
   cientfica, j foi comprovada a sua possibilidade. E existem outras
   teorias (os buracos de verme)... Eu acho que sempre querem
   ridicularizar aqueles que acreditam na existncia de vida
   extraterrestre.  claro que existe o interesse de acobertar a
   verdade, foi como eu disse (e outros j falaram): so tantas as
   evidncias fotogrficas (e de vdeos) do fenmeno que, mesmo com a
   possibilidade de fraudes, sobrariam algumas provas bastante
   contundentes! No acredita quem no quer! Mesmo que uma nave casse
   no centro do Rio de Janeiro, de So Paulo ou de uma qualquer outra
   grande cidade, os imbecis continuariam negando!
  
   Abraos
  
   Pitgoras  Ricardo Luiz
  
  
  
   --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Andr Luiz Barbosa
   [EMAIL PROTECTED] escreveu
Gostaria de saber o motivo pelo qual o Fantstico abordou um
   assunto sobre
ufologia e no consultou nenhum uflogo, seria como falar de
   medicina e no
consultar um mdico, vou perguntar  Globo.
   
Um abrao,
   
Andr Luiz Barbosa, RJ.
   
   
- Original Message -
From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 4:59 PM
Subject: Re: [BURN] Fantstico
   
   
era sobre vida extraterrena..
e a ufologia no trata tb do assunto?
- Original Message -
From: Roque Lopes DC [EMAIL PROTECTED]
To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 3:31 PM
Subject: Re: [BURN] Fantstico
   
   
Ol,
Desculpe, mas a matria do fantstico de ontem no era sobre
   ufologia.
   
Saudaes
Roque Lopes
   
- Original Message -
From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]; ufoburn@yahoogrupos.com.br
Sent: Monday, May 09, 2005 1:43 PM
Subject: [BURN] Fantstico
   
   
Ontem passou uma matria sobre ufologia no fantstico,fico de
   bobeira com o
descrdito e o ceticismo que a globo trata do assunto...
   
[As partes desta mensagem que no 

Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantástico

2005-05-11 Por tôpico pitagoras682000
Engraçada a tua resposta! Existem algumas teorias na física que não 
podem ser comprovadas e nem validadas por testes práticos! 

PITÁGORAS – Ricardo Luiz



--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] 
escreveu
 Ricardo,
 
 Ele não poderá lhe dar essa resposta, porque a teoria do impulso de
 dobra não pode ser validada.  Não pela impossibilidade de uma
 experiência prática, mas porque ela se resume a uma abstração,
 interessante, mas imposível de se validar por cálculos.
 
 O tipo de argumentação usada pelo colega Pitágoras é muito comum, e
 usada muitas vezes em argumentações para defesa de pesudo-ciências. 
 Basta mencionar tal coisa já foi provada cientificamente e 
pronto. 
 Você valida o argumento.  Mas para a infelicidade dos que usam esse
 tipo de argumento, existem os céticos, que fazem perguntas como a 
que
 você fez.
 
 E corrigindo a afirmação inicial dele, essa teoria não surgiu 
primeiro
 na ficção, ela na realidade é uma ideia que baseia-se no conceito do
 espaço curvo, este sim, comprovado e validado por cálculos.  Uma
 idéia introduzida por Gauss, desenvolvida pelo matemático russo
 Nikolai Lobacheviski, em 1826, e aperfeiçoada em 1854 por Georg
 Friedrich Bernhard Riemann.
 
 []s
 Fabricio Braga
 
 
 
 
 
 On 5/11/05, Ricardo Bomfim [EMAIL PROTECTED] wrote:
   Pitagoras,
   
   gostaria de saber como foi comprovada a teoria das dobras,
   existe algum trabalho científico que você conheça?
   
   att,
   
   Ricardo Bomfim
   
   
   On Tue, 10 May 2005 03:19:57 -, pitagoras682000
  [EMAIL PROTECTED] escreveu:
   
De: pitagoras682000 [EMAIL PROTECTED]
Data: Tue, 10 May 2005 03:19:57 -
Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
Assunto: Re: [BURN] Fantástico

Existem teorias que já são admitidas pela física moderna e que 
podem 
explicar muito bem a chegada de seres até a Terra! O impulso 
de dobra 
(a nave se desloca de um ponto ao outro apenas dobrando o 
espaço a 
sua volta) por exemplo, apesar de ser uma idéia que surgiu na 
ficção 
científica, já foi comprovada a sua possibilidade. E existem 
outras 
teorias (os buracos de verme)... Eu acho que sempre querem 
ridicularizar aqueles que acreditam na existência de vida 
extraterrestre. É claro que existe o interesse de acobertar a 
verdade, foi como eu disse (e outros já falaram): são tantas 
as 
evidências fotográficas (e de vídeos) do fenômeno que, mesmo 
com a 
possibilidade de fraudes, sobrariam algumas provas bastante 
contundentes! Não acredita quem não quer! Mesmo que uma nave 
caísse 
no centro do Rio de Janeiro, de São Paulo ou de uma qualquer 
outra  
grande cidade, os imbecis continuariam negando!

Abraços

Pitágoras – Ricardo Luiz



--- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, André Luiz Barbosa 
[EMAIL PROTECTED] escreveu
 Gostaria de saber o motivo pelo qual o Fantástico abordou um 
assunto sobre
 ufologia e não consultou nenhum ufólogo, seria como falar de 
medicina e não
 consultar um médico, vou perguntar à Globo.
 
 Um abraço,
 
 André Luiz Barbosa, RJ.
 
 
 - Original Message -
 From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 09, 2005 4:59 PM
 Subject: Re: [BURN] Fantástico
 
 
 era sobre vida extraterrena..
 e a ufologia não trata tb do assunto?
 - Original Message -
 From: Roque Lopes DC [EMAIL PROTECTED]
 To: ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 09, 2005 3:31 PM
 Subject: Re: [BURN] Fantástico
 
 
 Olá,
 Desculpe, mas a matéria do fantástico de ontem não era sobre 
ufologia.
 
 Saudações
 Roque Lopes
 
 - Original Message -
 From: adolfo [EMAIL PROTECTED]
 To: [EMAIL PROTECTED]; 
ufoburn@yahoogrupos.com.br
 Sent: Monday, May 09, 2005 1:43 PM
 Subject: [BURN] Fantástico
 
 
 Ontem passou uma matéria sobre ufologia no fantástico,fico 
de 
bobeira com o
 descrédito e o ceticismo que a globo trata do assunto...
 
 [As partes desta mensagem que não continham texto foram 
removidas]
 
 
 
 
 

  
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Re: Teoria das dobras : [BURN] Fantástico

2005-05-11 Por tôpico Ataide Ferreira
 
Dei-me licença para adentrar neste diálogo e discordar de sua opnião.
 
Pois que;
 
Há amplamente divulgado no meio científico, cujo qual, tenho importantes 
revistas científicas que auxilia-me no que irei expressar (logo procurarei e 
mencionarei quais), em que menciona-se uma das últimas descobertas:
 
Transferir um ponto A ao ponto B, por aporte, ou seja, por meios que descartam 
Espaço entre os dois pontos (some aqui e aparece ali), onde conseguiu-se 
produzir tais efeitos com FÓTONS e ultimamente conseguiram tal efeito com 
ÁTÔMOS...
 
Eu não estou em casa, pois se digo que argumento isso, tenho como menciona-los 
com ampla biografia, mas não estou com elas aqui !!! ...e terei que procurar em 
casa !!! Mas imagino que alguém aqui possa lhe explicar com maior propriedade 
tal assunto !!!
 
Abraços
 
Ataide Ferreira 
 

Fabricio Braga [EMAIL PROTECTED] escreveu:
Ricardo,

Ele não poderá lhe dar essa resposta, porque a teoria do impulso de
dobra não pode ser validada. Não pela impossibilidade de uma
experiência prática, mas porque ela se resume a uma abstração,
interessante, mas imposível de se validar por cálculos.

O tipo de argumentação usada pelo colega Pitágoras é muito comum, e
usada muitas vezes em argumentações para defesa de pesudo-ciências. 
Basta mencionar tal coisa já foi provada cientificamente e pronto. 
Você valida o argumento. Mas para a infelicidade dos que usam esse
tipo de argumento, existem os céticos, que fazem perguntas como a que
você fez.

E corrigindo a afirmação inicial dele, essa teoria não surgiu primeiro
na ficção, ela na realidade é uma ideia que baseia-se no conceito do
espaço curvo, este sim, comprovado e validado por cálculos. Uma
idéia introduzida por Gauss, desenvolvida pelo matemático russo
Nikolai Lobacheviski, em 1826, e aperfeiçoada em 1854 por Georg
Friedrich Bernhard Riemann.

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On 5/11/05, Ricardo Bomfim wrote:
 Pitagoras,
 
 gostaria de saber como foi comprovada a teoria das dobras,
 existe algum trabalho científico que você conheça?
 
 att,
 
 Ricardo Bomfim
 
 
 On Tue, 10 May 2005 03:19:57 -, pitagoras682000
 
escreveu:
 
  De: pitagoras682000 

  Data: Tue, 10 May 2005 03:19:57 -
  Para: ufoburn@yahoogrupos.com.br
  Assunto: Re: [BURN] Fantástico
  
  Existem teorias que já são admitidas pela física moderna e que podem 
  explicar muito bem a chegada de seres até a Terra! O impulso de dobra 
  (a nave se desloca de um ponto ao outro apenas dobrando o espaço a 
  sua volta) por exemplo, apesar de ser uma idéia que surgiu na ficção 
  científica, já foi comprovada a sua possibilidade. E existem outras 
  teorias (os buracos de verme)... Eu acho que sempre querem 
  ridicularizar aqueles que acreditam na existência de vida 
  extraterrestre. É claro que existe o interesse de acobertar a 
  verdade, foi como eu disse (e outros já falaram): são tantas as 
  evidências fotográficas (e de vídeos) do fenômeno que, mesmo com a 
  possibilidade de fraudes, sobrariam algumas provas bastante 
  contundentes! Não acredita quem não quer! Mesmo que uma nave caísse 
  no centro do Rio de Janeiro, de São Paulo ou de uma qualquer outra 
  grande cidade, os imbecis continuariam negando!
  
  Abraços
  
  Pitágoras – Ricardo Luiz
  
  
  
  --- Em ufoburn@yahoogrupos.com.br, André Luiz Barbosa 
  escreveu
   Gostaria de saber o motivo pelo qual o Fantástico abordou um 
  assunto sobre
   ufologia e não consultou nenhum ufólogo, seria como falar de 
  medicina e não
   consultar um médico, vou perguntar à Globo.
   
   Um abraço,
   
   André Luiz Barbosa, RJ.
   
   
   - Original Message -
   From: adolfo 
   To: 
   Sent: Monday, May 09, 2005 4:59 PM
   Subject: Re: [BURN] Fantástico
   
   
   era sobre vida extraterrena..
   e a ufologia não trata tb do assunto?
   - Original Message -
   From: Roque Lopes DC 
   To: 
   Sent: Monday, May 09, 2005 3:31 PM
   Subject: Re: [BURN] Fantástico
   
   
   Olá,
   Desculpe, mas a matéria do fantástico de ontem não era sobre 
  ufologia.
   
   Saudações
   Roque Lopes
   
   - Original Message -
   From: adolfo 
   To: ; 
   Sent: Monday, May 09, 2005 1:43 PM
   Subject: [BURN] Fantástico
   
   
   Ontem passou uma matéria sobre ufologia no fantástico,fico de 
  bobeira com o
   descrédito e o ceticismo que a globo trata do assunto...
   
   [As partes desta mensagem que não continham texto foram removidas]
   
   
   
   
   
  
 
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   Os incapazes de atacar um pensamento atacam o pensador
   [ Paul Valéry
 ]
   
  
 
   
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