Re: [de-users] kompliziertes Issuezilla [war: Bug??? 1.9.93 - Writer Dok. - Graphiken verschwin

2005-04-20 Diskussionsfäden openoffice
Hallo Bernhard, hallo Uwe,

danke für Eure Kommentare und Tipps.

Der "gute Wille" ist auf jeden Fall vorhanden, denn sonst würden wir in unserer 
Firma nicht den Umstieg von MSO auf OO in Angriff genommen haben.

Es handelt sich hierbei jedoch um einen "hausgemachten" Umstieg (auch hierbei 
gibt es wie bei allen Dingen Vor- und Nachteile), und ich bewältige neben 
meiner (Teilzeit-)Arbeit in dieser Firma eben diesen Umstiegsprozess.

Die Listen und Foren haben uns schon mit sehr vielen Informationen versorgt, 
und ich bin mit einigen Kollegen zusammen fleißige Beta-Testerin. Durch diese 
(zeitlichen) Umstände bleibt aber eben nicht sehr viel Zeit, der direkte Zugang 
zu allen Infos ist wichtig, und Issuezilla ist durch die Komplexität 
zeitaufwendiger als z.B. das Checken der eingegangenen Listen-E-Mails.

Mein tägliches OO-Routinevorgehen sieht wie folgt aus (sofern meine Zeit/andere 
Arbeit es erlaubt): Ich sichte die Eingänge der User- und Dev-Listen-E-Mails, 
sowie das OO.info-Forum, ob etwas für uns Interessantes dabei ist. Dann gucke 
ich ob eine neue Beta-Version herausgekommen ist.

Wir arbeiten relativ stabil mit 1.9.79, alle anderen danach folgenden Versionen 
waren u.E. nach sehr instabil, dazu hatte ich dann ja auch verstärkt Issues 
gesucht bzw. Meldungen in den Listen und im Forum gepostet.

Wir warten nun auf die 1.9.95, denn im Mai wollen wir mit den Schulungen für 
den endgültigen Umstieg per 1.10. anfangen, und für die Schulungen hätten wir 
gerne eine aktuelle stabile Beta-Version, aber zur Not bleiben wir bei der 
1.9.79.

Soviel zu UNSERER Anwender-Realität. Die sieht bei jedem von Euch sicher anders 
aus. Nichtsdestotrotz sollte es gestattet sein - ohne dass gleich mangelnder 
guter Wille in den Raum gestellt wird - zu äußern, was bei mir / uns als 
Anwendern zu Problemen führt, und wie ich den Listen/Forum entnehmen konnte, 
führt Issuezilla immer wieder zu Nachfragen und ist zumindest am Anfang soetwas 
wie ein Hemmschuh, und ich wage auch zu vermuten, dass davon entmutigte 
Anwender Bugs nicht melden, was ja in diesem Beta-Stadium nicht wünschenswert 
ist.

Das alles wird uns jedoch nicht vom Umstieg auf OO abhalten!

Schönen Tag noch,

Gruß,

Rebecca

 Original Message 
Subject: Re: [de-users] kompliziertes Issuezilla [war: Bug??? 1.9.93 - Writer 
Dok. - Graphiken verschwin (20-Apr-2005 21:09)
From:[EMAIL PROTECTED]
To:  [EMAIL PROTECTED]

> Hallo Rebecca,
> 
> [EMAIL PROTECTED] wrote:
> 
> > Hallo Andreas,
> > 
> > Issuezilla ist zu komplex, es gibt zuviele Auswahlmöglichkeiten, die für 
> > einen "normalen" Anwender zu kompliziert sind.
> 
> Issuezilla ist komplex, aber mit etwas gutem Willen lassen sich die 
> meisten Fragen lösen.
> 
> > Mit der SCHNELLsuche gelingt es mir zumindest gelegentlich einen Issue zu 
> > finden, s.u. Bei der Advanced Search hört es dann eben auf (nur OS und 
> > Version sind nachvollziehbar, der Rest nicht).
> 
> Ich suche in der Regel ohne Einträge in den meisten Feldern, nur bei 
>   Status markiere ich alle (UNCONFIRMED bis CLOSED). Dann brauche 
> ich "nur" einen passenden Eintrag unter SUMMARY oder DESCRIPTION, 
> der sich auch mit weiteren SUMMARY-Einträgen kombinieren lässt 
> (letzte Spalte, im zweiten Feld "Case-insensitive substring" 
> auswählen) - und schon habe ich (bei günstiger Auswahl) einige bis 
> (bei verbesserungsfähiger Auswahl) viele Issues, die sogar nach Typ 
> farbig markiert sind.
> Falls Du nicht erfolgreich bist, frage einfach hier nach.
> 
>   Ich möchte mich für meine Eingaben auch nicht schon wieder extra 
> anmelden müssen, auch das ist hinderlich.
> 
> Für die Suche musst Du Dich nicht einloggen, nur wenn Du ein neues 
> Issue anlegst oder ein bestehendes kommentierst, muss das System 
> wissen, wer sich da äußert.
> Wieso ist es für Dich schwierig, Dich "extra anzumelden"?
> rechts oben ist auf jeder Seite der Login-Bereich, nach der 
> Anmeldung einfach "Seite zurück" im Browser auswählen und 
> "aktualisieren".
> Diese 3 Klicks (bei mir ist Username und Passwort von Mozilla schon 
> eingegeben) sollten doch nicht am Schreiben hindern!
> 
>   Wenn man unkomplizierter wie auf den Listen seinen "Senf" 
> dazugeben könnte, kämen sicher mehr Bugmeldungen zusammen, wobei ich 
> natürlich weiß, dass das dann auch höherer "Verwaltungsaufwand" wäre 
> - für die freiwilligen Helfer - , diese Meldungen auseinander zu 
> sortieren.
> 
> Dazu hat sich ja schon Uwe geäußert.
> 
> > 
> > Soviel zu dem Thema.
> > 
> > Gruß,
> 
> Gruß zurück
> 
> > 
> > Rebecca
> 
> Bernhard
> 
> -
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Re: [de-users] verschiedene versionen parallel installieren

2005-04-20 Diskussionsfäden Jasna Schulze
Hallo Christian,
christian basche schrieb:
hallo,
hab folgendes problem unter w2k,
möchte wegen kompatibilitätsproblemen 2 verschieden versionen
parallel zueinander laufen lassen, und zwar mit dateizuordnung
für doppelklick(!).
problem hierbei ist, daß wenn ich nach der installation von 1.1.0
(soll für sxw-,word-dokumente benutzt werden) dann 1.1.4(für .sxc,.xls)
installiere, kann ich der 1.1.0 keine dateiendungen mehr fix zuweisen,
denke daß die registry überschrieben wird. wie kann ich dieses problem 
lösen,
Einträge für 'Öffnen mit' sind in Registry in HKEY-CLASSES-ROOT 
\Applications.
Hier kann man unewünschte/unnötige per Hand löschen

(habe ich gemacht /unter Win XP).
Ob es sinnvoll ist,  neue selbst einzutragen, weiss ich nicht .
welche einträge in der setup.inf müssen(können) geändert werden und 
mit welchen werten?

nochmal genauer:
wenn ich z.b. der datei 'dateiname.sxw' via 'rechter-maus-klick' und 
'öffnen mit' oo1.1.0 zuweisen möchte
und paralell dazu aber der datei 'dateiname.sxc' standardmäßig 
(doppelklick) oo1.1.4,so geht das nicht,
der eintrag oo1.1.0 existiert nach der installation von 1.1.4(nicht 
update, anderes inst-verz.) nicht mehr,
nur noch oo1.1.4 ist anwählbar, auch das direkte zuweisen über 
'andere' und exakte pfadangabe ist nicht dauerhaft.

hoffe, daß es ne lösung für diese problematik gibt, würde mich über ne 
baldige antwort sehr freuen.

mit freundlichen grüßen,
christian basche

Grüße
Jasna




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Re: [de-users] verschiedene versionen parallel installieren

2005-04-20 Diskussionsfäden Ingo Göppert
Hi Christian,
christian basche schrieb am 20.04.2005 20:16:
hallo,
hab folgendes problem unter w2k,
möchte wegen kompatibilitätsproblemen 2 verschieden versionen
parallel zueinander laufen lassen, und zwar mit dateizuordnung
für doppelklick(!).
problem hierbei ist, daß wenn ich nach der installation von 1.1.0
(soll für sxw-,word-dokumente benutzt werden) dann 1.1.4(für .sxc,.xls)
installiere, kann ich der 1.1.0 keine dateiendungen mehr fix zuweisen,
denke daß die registry überschrieben wird. wie kann ich dieses problem 
lösen,
welche einträge in der setup.inf müssen(können) geändert werden und mit 
welchen werten?
keine Ahnung. Da würde ich auch nicht drinrumhacken. Mach dir ein 
*.reg-File mit den Keys drin die du brauchst.

nochmal genauer:
wenn ich z.b. der datei 'dateiname.sxw' via 'rechter-maus-klick' und 
'öffnen mit' oo1.1.0 zuweisen möchte
und paralell dazu aber der datei 'dateiname.sxc' standardmäßig 
(doppelklick) oo1.1.4,so geht das nicht,
der eintrag oo1.1.0 existiert nach der installation von 1.1.4(nicht 
update, anderes inst-verz.) nicht mehr,
nur noch oo1.1.4 ist anwählbar, auch das direkte zuweisen über 'andere' 
und exakte pfadangabe ist nicht dauerhaft.
Warum nicht dauerhaft? Lässt du die Reparaturinstallation drüberlaufen? 
OOo verändert sonst im laufenden Betrieb nichts an den Verknüpfungen.

Gruß,
Ingo
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[de-users] verschiedene versionen parallel installieren

2005-04-20 Diskussionsfäden christian basche
hallo,
hab folgendes problem unter w2k,
möchte wegen kompatibilitätsproblemen 2 verschieden versionen
parallel zueinander laufen lassen, und zwar mit dateizuordnung
für doppelklick(!).
problem hierbei ist, daß wenn ich nach der installation von 1.1.0
(soll für sxw-,word-dokumente benutzt werden) dann 1.1.4(für .sxc,.xls)
installiere, kann ich der 1.1.0 keine dateiendungen mehr fix zuweisen,
denke daß die registry überschrieben wird. wie kann ich dieses problem 
lösen,
welche einträge in der setup.inf müssen(können) geändert werden und mit 
welchen werten?

nochmal genauer:
wenn ich z.b. der datei 'dateiname.sxw' via 'rechter-maus-klick' und 
'öffnen mit' oo1.1.0 zuweisen möchte
und paralell dazu aber der datei 'dateiname.sxc' standardmäßig 
(doppelklick) oo1.1.4,so geht das nicht,
der eintrag oo1.1.0 existiert nach der installation von 1.1.4(nicht 
update, anderes inst-verz.) nicht mehr,
nur noch oo1.1.4 ist anwählbar, auch das direkte zuweisen über 'andere' 
und exakte pfadangabe ist nicht dauerhaft.

hoffe, daß es ne lösung für diese problematik gibt, würde mich über ne 
baldige antwort sehr freuen.

mit freundlichen grüßen,
christian basche

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[de-users] Writer: Jedes Blatt immer bis zuunterst gefüllt?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
Hallo,

schaue mit gerade mein neuestes Werk an und denke, wie bescheiden es 
doch aussieht und warum nicht -wie bei einem Buch- die letzte Zeile 
immer am unteren Rahmen justiert ist. Die letzte Zeile flattert auf 
und ab.

Mit FrameMaker -heute von Adobe geschluckt- konnte man auf Doc-Ebene 
z.B. 90% 'Feathering' einstellen und einschalten. Dann wurde -wenn 
das Blatt zu mehr als 90% gefüllt war- der verbleibenden Rest 
verteilt und der Zeilenanstand im Blatt (fast unmerklich) 
vergrössert. Ein Buch sah dann aus wie ein Buch.
Jeder Buchdrucker wüsste wovon ich rede, der deutsche Begriff für 
'Feathering' will mir und dem Lexikon einfach nicht einfallen.

Gibt's das in OOo-Writer?
Vermisst noch jemand diese Fähigkeit?
Gibt's das im bekannten Produkt, das der Sage nach anfänglich in 
einer Garage und nicht mit Hilfe von Typographen entwickelt wurde?

Grüsse
Wolfgang

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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
hallo Andre,

Am Mittwoch 20 April 2005 19.55 schrieb Andre Schnabel:
> Hi,
>
> auch noch etwas "Senf" ;-)

Hat geschmeckt, tat gut. Danke

Wolfgang

-
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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
hallo Christian,

Am Mittwoch 20 April 2005 14.59 schrieb Christian Lohmaier:
> On Wed, Apr 20, 2005 at 10:42:57AM +0200, Wolfgang Schaible wrote:
> > Am Dienstag 19 April 2005 23.25 schrieb Andreas Borutta:
> > > Andre Schnabel schrieb:
> > > >>Die Aufbereitung von Merkmalwünschen (in englischer
> > > >> Sprache) ist sicher eine sehr anspruchsvolle und
> > > >> zeitaufwändige Aufgabe,
> >
> > Sollte möglich sein, wenn
> > -genügend Leute solche in deutsch formulieren
> > -genügend Leute ihr Votum auf die dann bekannte Issue-Nr
> > abgeben (wöchendliche Liste mit Status und Votenzähler) wie
> > unser Knigge. -die Arbeit auf mehrere Schultern/Spezialisten
> > verteilt wird. Würde dies für Base (notf. auch Calc)
> > übernehmen.
>
> Du vergißt das wichtigste:
> * wenn genügend Leute vorhanden sind die sich um sowas kümmern
> wollen.
>
> Die Aufgabe ist verdammt undankbar und ich persönlich bin nicht
> bereit dazu. Ich habe in der Vergangenheit öfters Issues für
> andere geschrieben. Als dann aber Rückfragen seitens der
> Entwickler kamen (die ich selbst nicht beantworten konnte) haben
> sich die Leute nicht gemeldet).
die überwältigende Reaktion, zwei Antworten auf diesen Absatz (deine 
mitgezählt) gibt dir Recht.

> Auch in IssueZilla sind zahlreiche Issues verzeichnet bei denen
> sich der Reporter auch auf wiederholte Nachfrage nicht meldet.
> Sowas ist vergeudete Zeit.
>
> Anstattdessen: Tritt lieber dem qa-Projekt bei und kümmere dich
> um die englischen Issues die erstellt wurden. Spar Dir den
> Übersetzungsaufwand (der Fehler mit ziemlicherheit schon gemeldet
> worden). Das wird unterm Strich deutlich produktiver sein.
Wollte auch mal auf der Kundenseite sein .-)
Schreibe schon in [dba und hole mir nun [dev dazu, schau mir qa mal 
an.

> > Statt der Vergleiche mit .$ sollten die Interressen der
> > [de-user] bezüglich Fehlerbehebung und Ausbauwünschen gebündelt
> > und durch Voting deren Wichtigkeit betont werden.
>
> Warum ist ein Issue der von de.ooo erstellt worden ist besser als
> einer den ein Spanier in IssueZilla eingestellt hat der sich aber
> um dasselbe Thema dreht?
> Voting funktioniert unabhängig davon wer den Issue erstellt hat
> und wie der Issue erarbeitet wurde.
Jein, ein Ami ist wesentlich toleranter, wir Europäer gelten 
diesbezüglich dort als pingelig. SW-Firmen sagen, dass trotz 
kleinerer Nutzer-Basis mehr und präzisere Reports von hier kommen.

Den Stellenwert des Voting hat mir _Andre Schnabel_ mit seiner 
klaren Aussage erklärt.

> > Kennt jemand die Grössenverhältnisse der user groups in den
> > versch. Ländern?
Auch dazu habe ich von _Andre Schnabel_ grossartigen 
Nachhilfeuntericht bekommen.



> -vv please. Welche Versuchsballons, zu welchem Thema überhaupt?
siehe mail an Markus Zywitza

Grüsse
Wolfgang

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Re: [de-users] kompliziertes Issuezilla [war: Bug??? 1.9.93 - Writer Dok. - Graphiken verschwinden // @Andreas - Issuezilla...]

2005-04-20 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Rebecca,
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Hallo Andreas,
Issuezilla ist zu komplex, es gibt zuviele Auswahlmöglichkeiten, die für einen "normalen" Anwender zu kompliziert sind.
Issuezilla ist komplex, aber mit etwas gutem Willen lassen sich die 
meisten Fragen lösen.

Mit der SCHNELLsuche gelingt es mir zumindest gelegentlich einen Issue zu finden, s.u. Bei der Advanced Search hört es dann eben auf (nur OS und Version sind nachvollziehbar, der Rest nicht).
Ich suche in der Regel ohne Einträge in den meisten Feldern, nur bei 
 Status markiere ich alle (UNCONFIRMED bis CLOSED). Dann brauche 
ich "nur" einen passenden Eintrag unter SUMMARY oder DESCRIPTION, 
der sich auch mit weiteren SUMMARY-Einträgen kombinieren lässt 
(letzte Spalte, im zweiten Feld "Case-insensitive substring" 
auswählen) - und schon habe ich (bei günstiger Auswahl) einige bis 
(bei verbesserungsfähiger Auswahl) viele Issues, die sogar nach Typ 
farbig markiert sind.
Falls Du nicht erfolgreich bist, frage einfach hier nach.

 Ich möchte mich für meine Eingaben auch nicht schon wieder extra 
anmelden müssen, auch das ist hinderlich.

Für die Suche musst Du Dich nicht einloggen, nur wenn Du ein neues 
Issue anlegst oder ein bestehendes kommentierst, muss das System 
wissen, wer sich da äußert.
Wieso ist es für Dich schwierig, Dich "extra anzumelden"?
rechts oben ist auf jeder Seite der Login-Bereich, nach der 
Anmeldung einfach "Seite zurück" im Browser auswählen und 
"aktualisieren".
Diese 3 Klicks (bei mir ist Username und Passwort von Mozilla schon 
eingegeben) sollten doch nicht am Schreiben hindern!

 Wenn man unkomplizierter wie auf den Listen seinen "Senf" 
dazugeben könnte, kämen sicher mehr Bugmeldungen zusammen, wobei ich 
natürlich weiß, dass das dann auch höherer "Verwaltungsaufwand" wäre 
- für die freiwilligen Helfer - , diese Meldungen auseinander zu 
sortieren.

Dazu hat sich ja schon Uwe geäußert.
Soviel zu dem Thema.
Gruß,
Gruß zurück
Rebecca
Bernhard
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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
Hallo Markus,

Am Mittwoch 20 April 2005 12.42 schrieb Markus Zywitza:
> Hallo Wolfgang
>
> > Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-((
> > (und so wird es bleiben?).
> >
> > Noch was: Die Liste scheint ungern darüber nachzudenken, was
> > man einfacher/besser/logischer machen könnte. Habe zwei
> > Versuchsballons geschickt und keine Antwort -nicht mal ein
> > freundliches "so nicht"- darauf bekommen.
>
> ich habe mal de-users und de-dev durchsucht und nichts gefunden.
> Verbesserungsvorschläge sollten am besten in eigenen Threads
Beide waren nicht im eigenem Tread (Wollte nur Diskussion 
anregen/lenken und bei Interesse ein Feature schreiben. Für mich 
unwichtig):

-Überschrift soll Eigenschaft des Paragrafen sein (Kein 
'Extras>Kapitelnummerierung') in 
Re: [de-users]  Re: neulingfrage nummerierte kapitel vom 05-03-31 
15.31: 

-Seitenzählung bei Calc: Blattnummer soll eindeutig sein, ob nur 
eine Tabellle oder Alle gedruckt werden:
1.1, 1.22.1,  2.2   Anzahl=4 
nur Tab2: 2.1,  2.2   Anzahl=2

Mail schon im Datenhimmel...

> inkl. Link auf den Issue oder zumindest der Issue-Nummer an die
> Listen geschickt werden. Dann klappts auch mit dem Voten. (siehe
> hier: http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=45491 )

Grüsse
Wolfgang

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[de-users] Re: gmane und die Mailingliste

2005-04-20 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Christian Lohmaier schrieb:

>> Falls es eine Chance gibt, in der Listensoftware eine Funktion zu
>> implementieren, die die Zerstörung der Subjects vermeidet, wäre das
>> für die Lesbarkeit der Threads sicher gut.
> 
> Änderungen an der Mailinglistensoftware sind nicht realistisch (bis das
> geändert wid...) - das liegt nicht in unserer Hand.
> 
> Einfacher/schneller wird es gehen wenn man den "Schnippel-Mechanismus"
> bei gmane abschalten könnte...

Hhmm.
Die Lesbarkeit der Subjects gewinnt IMO eindeutig, wenn das völlig
redundante Metatag nicht das Subject einleitet.
Ich nehme an, das genau dies das Motiv der Gmane-Betreiber ist, das
Tag abzuschnippeln.

Aber die geschredderten Threads sind wirklich schlimm.

Wenn es hier von mehreren gewünscht wird, schreibe ich gerne eine
Bitte an die Gmane-Betreiber das Schnippeln "abzuschalten".

Andreas
-- 
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
http://borumat.de/firefox-browser-tipps
http://borumat.de/thunderbird-email-tipps


-
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[de-users] Re: OOo Calc: Weitergabe eines Dokuments mit bedingter Formatierung - wie gebe ich die verwendete Formatvorlage im Tabellendokument mit?

2005-04-20 Diskussionsfäden Alois G. Auinger
"Daniel Rentz" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb im
Newsbeitrag news:[EMAIL PROTECTED]
[...]
> Zellvorlagen sind immer Teil des Dokuments.
[...]
Danke!

-- 
mfg Alois G. Auinger [EMAIL PROTECTED]



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Re: [de-users] OOo Calc: Weitergabe eines Dokuments mit bedingter Formatierung - wie gebe ich die verwendete Formatvorlage im Tabellendokument mit?

2005-04-20 Diskussionsfäden Daniel Rentz
Moin,
Alois G. Auinger schrieb:
wie gebe ich Tabellendokumente weiter, wenn ich darin Bereiche bedingt
formatiert und dafür eine benutzerdefinierte Formatvorlage verwendet
habe?
Beispiel:
Ich möchte in Zellen, deren Wert gleich 0 ist, die Anzeige unterdrücken.
Ich erstelle also eine Formatvorlage mit dem Attribut "Schriftfarbe =
weiß" und stelle diese Formatvorlage in der bedingten Formatierung ein:
Wenn der Wert = 0 dann verwende diese Formatvorlage.
Nun möchte ich dieses Tabellendokument an andere Benutzer weitergeben,
diese geben das Dokument möglicherweise nochmals weiter:
Wie kann ich zuverlässig diese Formatvorlage so mitgeben (im Dokument
speichern?), dass die bedingte Formatierung auch beim nächsten oder
übernächsten Empfänger noch funktioniert?
Zellvorlagen sind immer Teil des Dokuments.
Ciao
Daniel
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Re: [de-users] Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
On Wed, Apr 20, 2005 at 07:26:52PM +0200, Andreas Borutta wrote:
> Christian Lohmaier schrieb:
> 
> > an die gmane-Nutzer: Bitte löscht das immer wieder hinzugefügte "Re:"
> > bevor ihr antwortet, ansonsten wird das immer mehr...
> > Alternative: fügt ein "[de-users]" ein ("Re: [de-users]  > fischt die Mailingliste das raus.
> 
> Deinen Kommentar habe ich erst gelesen, als ich mein Posting dazu
> schon abgesendet hatte.
> 
> Ich fürchte die Disziplin für diese manuelle Einfügungen werden nur
> wenige Poster aufbringen (mich selber eingeschlossen).

Tja, leider...

> Gäbe es denn nicht vielleicht eine Möglichkeit, die Listensoftware das
> Ganze automatisch erledigen zu lassen.

Nee, "vielleicht" gäbe es eine Möglichkeit, aber da können wir nix
rumfummeln.

> Andreas,
> der jetzt mal "[de-users]" eingefügt hat.

Und schon hats funktioniert :-)

ciao
Christain

PS: lasse den Betreff unangetastet damit jeder sehen kann daß es
funktioniert hat :-))
-- 
NP: Deftones - Bonus (additional track)

-
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[de-users] gmane und die Mailingliste (was: nur ne billige MSO-Kopie?)

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Andreas, *,

On Wed, Apr 20, 2005 at 07:19:04PM +0200, Andreas Borutta wrote:
> [...] 
> PS: Liest hier vielleicht jemand mit, der weiß ob Gmane oder die
> Mailinglisten-Software für die mehrfachen "Re:" verantwortlich ist?

Es ist wie so oft eine Kombination aus beiden:

Gmane schneidet das von der Mailingliste hinzugefügte [de-users] ab. Der
Newsreader setzt dann sein "Re: " vor diesen gekürzten Betreff.

Die Mailingliste sieht: Ah, da fehlt das [de-users] und setzt es wie
immer vorne dran.

Bei "Re: [de-users]" rührt die Mailingliste das Posting nicht an, sie
erkennt daß es ein Antwortposting ist.

Immer wenn die mail nicht mit "[de-users]" oder "Re: [de-users]"
anfängt, dann ergänzt die Mailingliste das [de-users].

gmane schneidet das aber dann wieder ab und dann geht das Spiel von
vorne los.

> Falls es eine Chance gibt, in der Listensoftware eine Funktion zu
> implementieren, die die Zerstörung der Subjects vermeidet, wäre das
> für die Lesbarkeit der Threads sicher gut.

Änderungen an der Mailinglistensoftware sind nicht realistisch (bis das
geändert wid...) - das liegt nicht in unserer Hand.

Einfacher/schneller wird es gehen wenn man den "Schnippel-Mechanismus"
bei gmane abschalten könnte...

ciao
Christian
-- 
NP: Deftones - Bonus (additional track)

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Re: [de-users] HK-Fakt

2005-04-20 Diskussionsfäden Michael Deist
Am Mittwoch, 13. April 2005 16:52 schrieb Martina Buß:
> Hallo,
>
...

Darauf gab es einen kurzen Postwechsel, nun ist leider wieder Ruhe.- Will denn 
doch Keiner hier mit einsteigen?

Gruß,
Michael

-- 
Seit es in jedem Haushalt einen PC gibt, brauchen die Menschen all ihre 
Kraft, um den ständig schneller steigenden Anforderungen dieses 
Hilfsmittels zur Erleichterung des Lebens gerecht werden zu können.
Da bleibt keine Zeit mehr, um richtig schreiben und lesen, diskutieren
und denken zu lernen. Das Wort Rücksicht ist unbekannt geworden und die 
Hilfsbereitschaft reduziert sich auf das Schnelltippen unausgegorener 
Antworten auf nicht verstandene Fragen im Chat. Dort diskutieren auch 
Eltern über Erziehungsfragen, während ihre Kinder darauf warten, dass Sie
mit ihnen spielen.

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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,
auch noch etwas "Senf" ;-)

Statt der Vergleiche mit .$ sollten die Interressen der [de-user] 
bezüglich Fehlerbehebung und Ausbauwünschen gebündelt und durch 
Voting deren Wichtigkeit betont werden.
 

Durch Voting deren Wichtigkeit betonen ist uninteressant, solange nicht 
gleichzeitig die Ressourcen zur Implementierung (oder zumindest zur 
Vorabklärung und späteren Testen) bereitgestellt werden. (Siehe auch unten)

Kennt jemand die Grössenverhältnisse der user groups in den versch. 
Ländern?
 

Nach Ländern nicht .. aber nach Sprachgruppen (wir sind ja das 
deutsch*sprachige* Projekt und ich sitze in der Schweiz ;-) )
Die grösste Anwendergruppe sind nach wie vor englisch sprechende User 
(irgendwas knapp unter 50%). Dann kommen wir deutschsprachigen mit rund 
15% danach Franzosen (12%), Italiener (irgendwas um die 10%) uvam.

Es ist aber nicht so wichtig, wieviele *Anwender* es hier gibt. Das, was 
wirklich zählt ist, wie stark wir uns im Projekt beteiligen. Und da 
liegen immernoch die Englischsprachigen vorne, dann dürften die Japaner 
kommen, dann Italiener, Franzosen  .. und irgendwann wir.
Sicher, wir haben Bereiche, in denen wir sehr weit vorne liegen (ich 
zähle hier mal eine sehr gut funktionierende users-Liste, gute 
Öffentlichkeitsarbeit und eine gute QA - sowohl bei den Releases, als 
auch bei der "Nacharbeit" der Issues  - , eine Spitzenposition im 
Mac-Bereich und ein sehr gutes eigenes CD-Image).

Aber Stellen, wo Mitglieder des de-Projektes im OOo-"Produkt" Spuren 
hinterlassen, sind eher rar.
Was tun andere? Die Franzosen sind uns mit den Dokus meilenweit voraus 
und haben ein Coaching-Programm für Entwickler aufgesetzt. Die Japaner 
machen ihre Releases schon seit geraumer Zeit selber und erstellen dafür 
auch die benötigten Patches (die natürlich ins Gesamtprojekt 
zurückfliessen). Sie helfen auch den Chinesen dabei. Ähnliches tun die 
Italiener. Pavel Janik (Tschechien) erstellt regelmässig für fast alle 
verfügbaren Lokalisierungen Snapshots und hilft fast dem ganzen 
Osteuropäischen Raum bei der Lokalisierung. Viele Sprachprojekte müssen 
ihr OpenOffice.org selbst übersetzen (und tun das auch). Die Franzosen, 
Italiener, Chinesen, Japaner und  Portugiesen haben die Hilfe zu Basic 
selbst übersetzt (zumindest zu grossen Teilen), obwohl die Lokalisierung 
eigentlich von Sun betreut wird.

So .. und nun rate, wessen Wunsch eher gehört wird. Dessen, der 200 mal 
ruft "ich möchte das aber" oder dessen, der schon 20 Mal geholfen hat?

Ich möchte damit nicht sagen, dass im de-Projekt nichts geleistet wird 
(das ist absolut nicht der Fall) . Ich möchte damit nur betonen, dass 
das Projekt davon Lebt, dass Leute mithelfen .. und dass das de-Projekt 
nur ein ganz kleiner Teil im Gesamtbild ist (und es eigentlich der 
falsche Weg ist, nur diesen Teil zu betrachten).

Andre
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[de-users] Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Christian Lohmaier schrieb:

> an die gmane-Nutzer: Bitte löscht das immer wieder hinzugefügte "Re:"
> bevor ihr antwortet, ansonsten wird das immer mehr...
> Alternative: fügt ein "[de-users]" ein ("Re: [de-users]  fischt die Mailingliste das raus.

Deinen Kommentar habe ich erst gelesen, als ich mein Posting dazu
schon abgesendet hatte.

Ich fürchte die Disziplin für diese manuelle Einfügungen werden nur
wenige Poster aufbringen (mich selber eingeschlossen).

Gäbe es denn nicht vielleicht eine Möglichkeit, die Listensoftware das
Ganze automatisch erledigen zu lassen.

Andreas,
der jetzt mal "[de-users]" eingefügt hat.
-- 
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
http://borumat.de/firefox-browser-tipps
http://borumat.de/thunderbird-email-tipps


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[de-users] Re: Re: Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Wolfgang Schaible schrieb:

> bei der Frage nach 
> DEFECT, ENHANCEMENT, 'database access', username, last 3 days
> bricht irgendwann die Verbindung ab (hat's so viele?)

Es beruhigt mich, dass Du so Deine 17 Issues auch nicht finden kannst.

Wie auch immer: wenn Du jemanden zum Voten animieren möchtest,
solltest Du es denjenigen so einfach wie möglich machen und die
entsprechenden Links posten.

Andreas

PS: Liest hier vielleicht jemand mit, der weiß ob Gmane oder die
Mailinglisten-Software für die mehrfachen "Re:" verantwortlich ist?
Falls es eine Chance gibt, in der Listensoftware eine Funktion zu
implementieren, die die Zerstörung der Subjects vermeidet, wäre das
für die Lesbarkeit der Threads sicher gut.
-- 
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
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Re: [de-users] OOffice2-Dokumente und CVS

2005-04-20 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hi,
Hier meine Fragen: Kann man dieses Verhalten abschalten, d.h. ist es
möglich, OOffice-Dokumente über CVS zu verwalten, inklusive mergen etc.?
 

Das sind mehrere Fragen auf einmal.
Teil 1: Kann man ein OOo Dokument in *einer*  XML-DAtei speichern?
Antwort: ja, kann man .. dazu gibt es den sog. Flat-XML Filter: 
http://xml.openoffice.org/filters.html (bw. gab es den. Warum der 
entfernt wurde, müsste man beim XML-Projekt nachfragen)

Teil 2: Kann man OOo-Dokumente über cvs verwalten
Antwort: Ja, kann man .. man kann beliebige Dateien über cvs verwalten
Teil 3: Kann man mergen (darunter fällt auch die Frage von unten, ob es 
zu empfehlen ist)
Antwort: Nein .. kann man nicht. XML ist im gegensatz zu cvs *nicht* 
Zeilenorientiert.
CVS merged / erkennt Änderungen (meines Wissens) auf Basis von 
Zeilenweisen vergleichen. In XML sind aber Zeilen irrelevant (dase 
inzige, was zählt sind valide XML-Tags). Man kann zwar ein "pretty 
printig" einschalten, das garantiert aber nicht, dass bei zwei 
Speichervorgängen auch nur annähernd der gleiche Zeilenaufbau entsteht.
Ausserdem wiederspricht deine Forderung, ein komplettes Dokument in 
einem XML-file zu halten der Idee, die Unterschiede im cvs zu verfolgen. 
Denn wenn Du alles in ein File packen möchtest, musst Du automatisch 
auch Binärdaten mit einbeziehen.

.. wir hatten sowas vor (sehr) langer Zeit mal hier im projekt so machen 
wollen, es hat sich aber nicht als praktikabel erwiesen.  Das sehr 
technische Werkzeug cvs ist nicht wirklich gut für die weniger 
technische Aufgabe einer Dokumentation geeignet (so zumindest unsere 
Erfahrung).

Andre
-
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[de-users] OOo Calc: Weitergabe eines Dokuments mit bedingter Formatierung - wie gebe ich die verwendete Formatvorlage im Tabellendokument mit?

2005-04-20 Diskussionsfäden Alois G. Auinger
Guten Tag,
wie gebe ich Tabellendokumente weiter, wenn ich darin Bereiche bedingt
formatiert und dafür eine benutzerdefinierte Formatvorlage verwendet
habe?

Beispiel:
Ich möchte in Zellen, deren Wert gleich 0 ist, die Anzeige unterdrücken.
Ich erstelle also eine Formatvorlage mit dem Attribut "Schriftfarbe =
weiß" und stelle diese Formatvorlage in der bedingten Formatierung ein:
Wenn der Wert = 0 dann verwende diese Formatvorlage.

Nun möchte ich dieses Tabellendokument an andere Benutzer weitergeben,
diese geben das Dokument möglicherweise nochmals weiter:

Wie kann ich zuverlässig diese Formatvorlage so mitgeben (im Dokument
speichern?), dass die bedingte Formatierung auch beim nächsten oder
übernächsten Empfänger noch funktioniert?

Danke!

-- 
mfg Alois G. Auinger [EMAIL PROTECTED]



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Re: [de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Martin Maier
Herbert Kozuschnik schrieb:
Stell, sofern keine diskreten Daten drauf sind, besser das Calc Dokument zur 
Verfügung, dann kann das ganze mit anderen Systemen nachvollzogen werden.
 

Hallo,
ich habe nun auch noch die Datei hochgeladen, findet ihr unter: 
http://www.marmai.de/calc1.sxc
Nach der Antwort von Alois kann es ja auch irgendwie an den Dateitypen 
liegen. Die Datei ist aus diversen *.dbf Dateien entstanden. Ich habe 
die *.dbf in Calc geöffnet und dann die Tabellen in eine neue 
Calc-Tabelle in verschiedene Tabellenblätter hineinkopiert (das ist die 
bereitgestellte Datei). Das Problem trat bei mir auf, als ich ein neues 
Tabellenblatt erstellte, und hier die Daten aus den bereits vorhandenen 
Tabellenblättern einfügte und diese sortierte.
Ich habe vorhin auch noch versucht was passiert wenn ich direkt in den 
bereits vorhanden Tabellenblättern mit Drag and Drop die Zellen ein 
bißchen verschiebe, und dabei entstehen ähnliche, wenn auch nicht so 
ausgeprägte Probleme wie bereits beschrieben. Das Problem tritt aber 
nicht bei jedem verschieben per Drag and Drop auf. Man muss schon etwas 
öfter verschieben. Bei mir beginnt es damit, dass eine einzelne 
Gitternetzlinie in Teilen plötzlich dicker dargestellt wird als normal.
Ich bin gespannt ob das Phänomen auch auf anderen Rechnern auftritt.
Gruß
Martin

-
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Re: [de-users] OOffice2-Dokumente und CVS

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi

Christian Soltenborn schrieb:

> Hi,
> 
> unsere Gruppe muss eine Dokumentation zu unserer Software erstellen (ein
> Uni-Projekt). Nun würden wir gerne auf _einem_ Dokument arbeiten,
> welches wir in unserem CVS verwalten würden. 

Für ein einzelnes Dokument ist das eh nicht besonders sinnvoll -
Besser könntet Ihr die Funktionen aus "Änderungen aufzeichnen" bzw.
der Versionierungsfunktion (Menü Datei - Versionen...") nutzen.

Zunächst dachten wir, dass
> das unproblematisch sein sollte ob der Tatsache, dass OOffice seine
> Dateien (auch) in XML speichern kann. Dann stellten wir fest, dass die
> Dateien in einem zip-File zusammengefasst werden...
> 
> Hier meine Fragen: Kann man dieses Verhalten abschalten, d.h. ist es
> möglich, OOffice-Dokumente über CVS zu verwalten, inklusive mergen etc.?
das wäre nicht sinnvoll - es wird die gesamte Information aller dieser
Einzeldateien benötigt.

> Wenn ja: Wie? Und: Ist das eine empfehlenswerte Vorgehensweise?

Nein. s.o. Oder macht ein wiki dafür auf und nutzt die
Import-Export-Filter Sandro Hardy dafür.

-- 
Eine schöne Zeit
Uwe


-
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Re: [de-users] OOffice2-Dokumente und CVS

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Kütbach
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1
Christian Soltenborn schrieb:
| Hi,
|
| unsere Gruppe muss eine Dokumentation zu unserer Software erstellen
| (ein Uni-Projekt). Nun würden wir gerne auf _einem_ Dokument
| arbeiten, welches wir in unserem CVS verwalten würden. Zunächst
| dachten wir, dass das unproblematisch sein sollte ob der Tatsache,
| dass OOffice seine Dateien (auch) in XML speichern kann. Dann
| stellten wir fest, dass die Dateien in einem zip-File
| zusammengefasst werden...
|
| Hier meine Fragen: Kann man dieses Verhalten abschalten, d.h. ist
| es möglich, OOffice-Dokumente über CVS zu verwalten, inklusive
| mergen etc.? Wenn ja: Wie? Und: Ist das eine empfehlenswerte
| Vorgehensweise?
|
| Danke im voraus, Christian Soltenborn
Mir würde ein ANT-Skript einfallen.
Es könnte die Datei automatisch entzippen, ins CVS schreiben.
Oder im umgekehrten Fall die Dateien einzeln runterladen und dann zippen.
Christian
PS:
Falls du eine bessere Lösung findest, sag bescheid.
- --
Christian Kütbach
UNEM Produktion
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.1 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org
iD8DBQFCZnzvDwYEW8jzzOsRAjE7AJwMfqp6M8qjYJebvQlgvDUxkZUVzACgsRD8
B5QdhT9MtcoeHlVXuPS3vWw=
=F6mO
-END PGP SIGNATURE-
-
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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Michael Höhne
Am Mittwoch, 20. April 2005 09:52 schrieb Jochen Briese:
> Als MS Office Umsteiger wollte ich auch mal was dazu sagen.
>
> Ich verfolge die Mailingliste nun schon eine Weile. Aber langsam komm
> ich mir immer mehr als unerwünschter Nutzer vor - zumindest aus der
> Sicht der "Hardcore" OOo-Anwender.

Nein! Es geht gewiss nicht gegen Umsteiger, sondern...

> ... dank der neuen Oberfläche von 2.0 findet man sich als
> Wechsler sofort ziemlich gut zurecht.

...dagegen: Ich habe bis vor wenigen Monaten sogar noch sehr oft mein 
Finalwriter auf dem Amiga verwendet, bzw. Abiword, weil die Oberfläche 
bzw. die Anordnung von Menüpunkten unter Word und Excel z.T. einfach 
nur eine Frechheit ist. Größtenteils hatte das mit Logik herzlich wenig 
zu tun! Als ich dann OOo ausprobiert habe, kam ich in kürzester Zeit 
damit klar, ohne die Hilfe großartig in Anspruch nehmen zu müssen. Nun 
hingegen wird das ganze immer weiter umgebaut, so daß es sich besser in 
die Windows-Logik einfügt. Für mich ist das einfach gräßlich, denn ich 
möchte weiterhin gerne meine Tabellen und Texte erstellen, statt mich 
mit seltsamen "Sch..., wo ist denn das nun wieder?"-Problemen 
herumschlagen zu müssen.  

Bisher ist wenigstens kaum Funktionalität verloren gegangen, aber wer 
weiß...

Beispiel: Ich verwende oft Calc-Dateien als Datenbanken für den 
Seriendruck von Aufklebern. Unter OOo ist das simpel: Datei als 
Datenquelle auswählen und schon stehen die Tabellenblätter als 
Datentabellen zur Verfügung. Bei MS-Office: Erst müssen die 
Tabellenbereiche, die als Tabelle zur Verfügug stehen sollen, markiert 
und benannt werden. Für diese Benennung gibt es nicht einmal einen 
Menüpunkt (Office 2000), sondern man muß den Namen in das Feld 
eingeben, in dem die Zelladressen angezeigt werden... Was für ein 
Krampf! Die Hilfe sollte man hier auch umbenennen in "Unterlassene 
Hilfeleistung".

Wenn nun irgendwann auch noch solche Mätzchen in OOo übernommen werden, 
damit sich niemand mehr umstellen muß, dann ist OOo für mich erledigt. 
Dann ist es wirklich ein MSO-Klon und keine Alternative. Manche 
Änderungen, wie z.B. das Blocksatzproblem, das hier vor Kurzem durch 
die Liste ging, lassen halt Übles ahnen...

Nur meine 2 Cent,
Michael

-- 
           
  / / / / /__/           Michael Höhne /
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_/

-
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Re: [de-users] Grafiken nur mit Internetzugang verfügbar

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Sam,

On Wed, Apr 20, 2005 at 04:49:59PM +0200, Gasser Sam wrote:
> 
> Wenn ich mit OpenOffice 1.9.79 (2.0 Beta) mit Windows XP Pro, 
> Webseiteninhalte in den Writer kopiere
> funktioniert das porblemlos. Jedoch wenn ich kein Internet angeschlossen 
> habe sind nur noch leere
> Rahmen da. Kann man dies einstellen dass OO wie bei Word die Grafiken 
> immer Offline herunter kopiert?

Bearbeiten|Verknüpfungen -> Lösen

ciao
Christian
-- 
NP: Deftones - Bonus (additional track)

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Re: [de-users] Grafiken nur mit Internetzugang verfügbar

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Am 20.04.2005 16:49 schrieb Gasser Sam:

> Wenn ich mit OpenOffice 1.9.79 (2.0 Beta) mit Windows XP Pro, 
> Webseiteninhalte in den Writer kopiere
> funktioniert das porblemlos. Jedoch wenn ich kein Internet angeschlossen 
> habe sind nur noch leere
> Rahmen da. Kann man dies einstellen dass OO wie bei Word die Grafiken 
> immer Offline herunter kopiert?

Nach dem Einfügen: Bearbeiten - Verknüpfungen
Dort die Verknüpfungen lösen.


Grüße MRö
-- 
·-· cut here ·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·->8·-·

-
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Re: [de-users] Grafiken nur mit Internetzugang verfügbar

2005-04-20 Diskussionsfäden Markus Zywitza
Hallo Sam,

die Grafiken werden anscheinend als Verknüpfungen eingefügt. Diese
Verknüpfungen können wie in der Anleitung beschrieben gelöst werden.
Dann werden die Grafiken in die Datei hereinkopiert.

Ich glaube, der Befehl befindet sich unter Bearbeiten, das kann ich
allerdings erst prüfen, wenn ich daheim bin...

Gruß, Markus

-
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[de-users] Grafiken nur mit Internetzugang verfügbar

2005-04-20 Diskussionsfäden Gasser Sam
Hallo zusammen
Wenn ich mit OpenOffice 1.9.79 (2.0 Beta) mit Windows XP Pro, 
Webseiteninhalte in den Writer kopiere
funktioniert das porblemlos. Jedoch wenn ich kein Internet angeschlossen 
habe sind nur noch leere
Rahmen da. Kann man dies einstellen dass OO wie bei Word die Grafiken 
immer Offline herunter kopiert?

Gruss Sam Gasser
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[de-users] Serienbrief

2005-04-20 Diskussionsfäden norbert . vanbonn
Hallo zusammen,

bei der Erzeugung eines Serienbriefs folgendes Phänomen:
Ausdruck auf Drucker - alle Felder werden mit Feldinhalten gefüllt
"Asudruck" in Dateien - alle Felder werden nur mit ihrem Namen abgespeichert

egal aus welcher Art von Datenquelle

OOo 1.1.3 unter Windows XP

Hab ich da was übersehen ?

Norbert


-
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[de-users] OOffice2-Dokumente und CVS

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Soltenborn
Hi,

unsere Gruppe muss eine Dokumentation zu unserer Software erstellen (ein
Uni-Projekt). Nun würden wir gerne auf _einem_ Dokument arbeiten,
welches wir in unserem CVS verwalten würden. Zunächst dachten wir, dass
das unproblematisch sein sollte ob der Tatsache, dass OOffice seine
Dateien (auch) in XML speichern kann. Dann stellten wir fest, dass die
Dateien in einem zip-File zusammengefasst werden...

Hier meine Fragen: Kann man dieses Verhalten abschalten, d.h. ist es
möglich, OOffice-Dokumente über CVS zu verwalten, inklusive mergen etc.?
Wenn ja: Wie? Und: Ist das eine empfehlenswerte Vorgehensweise?

Danke im voraus,
Christian Soltenborn

-
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[de-users] Re: Re: Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Alois G. Auinger
"Mathias Bauer" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb im
Newsbeitrag
[...]
> Man "kann" schon darauf verzichten, aber natürlich muß es auch möglich
> sein, sowas zu machen.

Habe ich davon gesprochen, dass etwas gemacht werden soll (z.B. auf
etwas verzichten), was nicht möglich ist? Wäre ein solches Verlangen
nicht gegen jede Vernunft?

[...]
> Es sind ja längst nicht alle Tasten belegt, und generell macht diese
> Option ja Sinn.

Ich habe mir eine Matrix der Funktionstastenbelegung über alle
OOo-Teilapplikationen angelegt: Tatsächlich sind von den knapp 180
Funktionstasten-Kombinationen derzeit 51 unbelegt.
Einzel-Funktionstasten (schnelle! wie zB F12 ...) sind nicht mehr frei
verfügbar.

Kannst Du auf Anhieb sagen, welche Tasten-Kombinationen noch frei
verfügbar sind?  Und wie soll ein "normaler Anwender" das in
vernünftiger Zeit feststellen?

Warum soll ein "normaler Anwender" Funktionstastenbelegungen, die er
möglicherweise aus mehrjähriger Arbeit mit einem anderen Produkt kennt,
neu lernen? Wäre das ökonomisch?

Ein "normaler Anwender" würde also möglicherweise eine
Taste(nkombination) global mit einer Funktion belegen, ohne sich darum
zu kümmern, ob diese Taste(nkombination) in einer Teilapplikation
bereits belegt ist - da sollte also die Globaleinstellung einfach die
lokale Applikationseinstellung überschreiben ;-)

-- 
mfg Alois G. Auinger [EMAIL PROTECTED]



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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Michael Cordes
Hi,
Christian Lohmaier schrieb:
[...]
Ausrutscher ist das keiner, aber das Ziel ist bestimmt nicht aus OOo
einen MS-Klon zu machen. Soviel ich weiß werden die meisten
Usability-Studien nicht von Sun selbst sondern von einem beauftragten
Unternehmen durchgeführt.
Von welchem denn? Microsoft?
SCNR
 Michael Cordes
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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
hallo Uwe

Am Mittwoch 20 April 2005 15.06 schrieb Uwe Altmann:
> Hi
> Du könntest z.B. deinen loginnamen für OOo mitteilen- dann kann
> man leichter nach allen Deinen issues suchen.
falls du mich -den Wolfgang- meinst:
<[EMAIL PROTECTED]>
steht im Kopf der email.

> Oder die Issue-Nummern - besser noch die links - posten.
Nun bitte deine 5 Stimmen gleichmässig aufteilen auf (Nr ohne 
Leerzeichen eingeben):

47 660  47 661  47 663  47 665  47 666  47 667  47 668
47 669  47 670  47 672  47 729  47 728  47 729  47 731
47 754  47 757  47 805

danke

Grüsse
Wolfgang 

-
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Re: [de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Lothar Schindler
Am Mittwoch, 20. April 2005 11:10 schrieb Martin Maier:.
> Liegt das an einer Einstellung von Open Office, an meinem Rechner
> oder ist das ein bekanntes Problem. 

Das Problem habe ich auch schon gehabt. Mein Administrator sagte 
auch das das (wie Uwe meint) am Rechner bzw an der Grafikkarte 
liegt. Du solltest also möglichst wenig andere Anwendungen geöffnet 
haben wenn Du mit calc arbeitest.


> Gruß
> Martin

-- 
Mit freundlichen Grüßen

Lothar Schindler
_
BTA
FB: Biotechnologie  
Institut für Tierzucht (FAL)
05034-871-124 od.-115   

-
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Re: [de-users] Bug??? 1.9.93 - Writer Dok. - Graphiken verschwinden // @Andreas - Issuezilla...

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Rebecca

[EMAIL PROTECTED] schrieb:
> B...wobei ich natürlich weiß, dass das dann auch
> höherer "Verwaltungsaufwand" wäre - für die freiwilligen Helfer - ,
> diese Meldungen auseinander zu sortieren.

Du hast den Punkt getroffen:
/Wer/, wenn nicht der mit dem Wunsch selbst soll denn diese Arbeit
machen? Und zum Thema "höherer Aufwand": Das ist ja jetzt schon kaum
zu schaffen.

Anders gesagt: Wenn jemand schon so prima Software gratis bekommt
und auch noch Spezial-Sonderwünsche ebenso gratis dazu programmiert
haben will - dann könnte der sich doch bitte wenigstens die Mühe
machen, das ordentlich zu beschreiben ;-)
(und wenn er das auch nicht kann, dann jemanden dafür zu bezahlen,
dass der das für Ihn tut).
Und nur falls jemand meint, das sei Nutzer-un-freundlich: Versuch das
mal bei Microsoft (oder sonst wem) besser oder auch nur annähernd so
gut hinzubekommen!
-- 
Eine schöne Zeit
Uwe

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Re: [de-users] Re: Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi
Du könntest z.B. deinen loginnamen für OOo mitteilen- dann kann man
leichter nach allen Deinen issues suchen.
Oder die Issue-Nummern - besser noch die links - posten.
-- 
Eine schöne Zeit
Uwe

-
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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Wolfgang,
Wolfgang Schaible wrote:
hallo,
Am Dienstag 19 April 2005 23.25 schrieb Andreas Borutta:
Andre Schnabel schrieb:
Die Aufbereitung von Merkmalwünschen (in englischer Sprache)
ist sicher eine sehr anspruchsvolle und zeitaufwändige
Aufgabe, 
Sollte möglich sein, wenn
-genügend Leute solche in deutsch formulieren
-genügend Leute ihr Votum auf die dann bekannte Issue-Nr abgeben
 (wöchendliche Liste mit Status und Votenzähler) wie unser Knigge.
-die Arbeit auf mehrere Schultern/Spezialisten verteilt wird.
 Würde dies für Base (notf. auch Calc) übernehmen.
Toll!
Ich befürchte aber, für die anderen Bereiche (vor allem Writer) wird 
sich so schnell niemand finden, denn die Aufgabe ist extrem umfangreich!

Bisher haben wir hier auf der Liste (fast) immer jemanden mit 
ausreichenden Englischkenntnisse gefunden, der in Issuezilla nach 
vorhandenen Issues nachgesucht hat (oder schon das gleiche Problem 
hatte). Falls das Problem noch nicht beschrieben ist, wird empfohlen 
einen Issue zu erstellen oder jemand übernimmt das für den 
Originalposter.

Hier könnte noch besser zusammengearbeitet werden - beispielsweise 
mit persönlicher Betreuung beim Erstellen der ersten Issues, so dass 
die Hemmschwelle geringer wird.

Das Voting benötigt prinzipiell kaum Englischkenntnisse, doch das 
Anmelden beim Projekt ist im Einzelfall nicht ganz einfach (aber mit 
ausreichender Hartnäckigkeit doch zu erreichen ;-)).

Die Liste mit den wichtigsten Issues (die mit den meisten Votes) 
findet sich unter
http://qa.openoffice.org/iz_votes.html
wird aber nur sporadisch aktualisiert (nach kurzem Aufruf über die 
Liste klappt das dann aber recht schnell ;-))
(siehe auch 
http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=users&msgNo=27256)

[...]
Herzlichen Gruß
Bernhard
-
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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo *,

an die gmane-Nutzer: Bitte löscht das immer wieder hinzugefügte "Re:"
bevor ihr antwortet, ansonsten wird das immer mehr...
Alternative: fügt ein "[de-users]" ein ("Re: [de-users]  Am Dienstag 19 April 2005 23.25 schrieb Andreas Borutta:
> > Andre Schnabel schrieb:
> > >>Die Aufbereitung von Merkmalwünschen (in englischer Sprache)
> > >> ist sicher eine sehr anspruchsvolle und zeitaufwändige
> > >> Aufgabe, 
> Sollte möglich sein, wenn
> -genügend Leute solche in deutsch formulieren
> -genügend Leute ihr Votum auf die dann bekannte Issue-Nr abgeben
>  (wöchendliche Liste mit Status und Votenzähler) wie unser Knigge.
> -die Arbeit auf mehrere Schultern/Spezialisten verteilt wird.
>  Würde dies für Base (notf. auch Calc) übernehmen.

Du vergißt das wichtigste:
* wenn genügend Leute vorhanden sind die sich um sowas kümmern wollen.

Die Aufgabe ist verdammt undankbar und ich persönlich bin nicht bereit
dazu. Ich habe in der Vergangenheit öfters Issues für andere
geschrieben. Als dann aber Rückfragen seitens der Entwickler kamen (die
ich selbst nicht beantworten konnte) haben sich die Leute nicht
gemeldet).

Auch in IssueZilla sind zahlreiche Issues verzeichnet bei denen sich der
Reporter auch auf wiederholte Nachfrage nicht meldet.
Sowas ist vergeudete Zeit.

Anstattdessen: Tritt lieber dem qa-Projekt bei und kümmere dich um die
englischen Issues die erstellt wurden. Spar Dir den Übersetzungsaufwand
(der Fehler mit ziemlicherheit schon gemeldet worden). Das wird unterm
Strich deutlich produktiver sein.
 
> Statt der Vergleiche mit .$ sollten die Interressen der [de-user] 
> bezüglich Fehlerbehebung und Ausbauwünschen gebündelt und durch 
> Voting deren Wichtigkeit betont werden.

Warum ist ein Issue der von de.ooo erstellt worden ist besser als einer
den ein Spanier in IssueZilla eingestellt hat der sich aber um dasselbe
Thema dreht?
Voting funktioniert unabhängig davon wer den Issue erstellt hat und wie
der Issue erarbeitet wurde.

> Kennt jemand die Grössenverhältnisse der user groups in den versch. 
> Ländern?

Auch das ist im Prinzip egal. Das Problem ist nicht daß zu wenig Issues
erstellt werden. Das Problem ist daß es so viele sind. Ein weiteres
Problem ist daß die Qualität der Issues oft zu wünschen übrig läßt
(keine nachvollziehbare Beschreibung, kein Testdokument, fehlende
Andaben zum System, ...) und daß viele Issues ganz einfach Duplikate von
existierenden Issues sind.

> > >> die zudem profunde Kenntnisse der Zielvorstellungen/ 
> > >> der Zielrichtung der Entwickler benötigt.
> Das Entwicklungsmodel ist umgekehrt: Frag den Kunden, was er 
> braucht!
> Nur selten bekommt der Entwickler die zielführende Antwort, der 
> Kunde weiss das vorher meist selber nicht so genau. :-))

Der Kunde weiß das aber auch nicht. Der plärrt üblicherweise "ich will
es so wie ich es gewohnt bin", egal ob es bereits was besseres gibt oder
nicht.
http://blogs.msdn.com/rick_schaut/archive/2005/03/12/394480.aspx

> 
> > Ich kenne keinen OOo-Entwickler und weiß nicht, ob er
> > Merkmalwünsche auf Isssuezilla liest. Ich kenne ihre
> > Entscheidungsprozesse nicht.
> Sie lesen das vielgeschmähte Isssuezilla!
> Habe seit Montag in einem Anfall von Fleiss 17 Bugs/Enhancements 
> geschrieben. Sie wurden sofort vom Computer quittiert und am 
> folgenden Tag kommentiert und den Entwicklern zugewiesen. Zwei 
> davon lösten Rückfragen (mein Oxford-Englisch :-) mea culpa) aus.
> Wo sonst gibt es solche Response und Interresse am Kundenwunsch?

Die ersten Leute die sich Issues ansehen sind die QA-Mitarbeiter
(Sun-Mitarbeiter und auch freiwillige). Erst wenn der Issue technisch OK
ist (alle nötigen Infos vorhanden), dann wird er weitergereicht. Bei
Feature-Wünschen und Verbesserungsvorschlägen kommt er "auf Halde", bis
das Produkt-Planungs-Team die Sun-Ressourcen verteilt. Bugs gehen i.d.R.
gleich an die Programmierer..

> Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-(( 
> (und so wird es bleiben?).

? Du beklagst Dich daß schnell geantwortet wurde aber daß keiner Seine
Stimme dafür abgibt? Wie denn auch wenn keiner weiß welchen Issue Du
meinst?

> Noch was: Die Liste scheint ungern darüber nachzudenken, was man 
> einfacher/besser/logischer machen könnte. Habe zwei Versuchsballons 
> geschickt und keine Antwort -nicht mal ein freundliches "so nicht"- 
> darauf bekommen.

-vv please. Welche Versuchsballons, zu welchem Thema überhaupt?

> [...]

ciao
Christian
-- 
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Re: [de-users] Re: Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Alois,

On Wed, Apr 20, 2005 at 01:21:24PM +0200, Alois G. Auinger wrote:
> "Mathias Bauer" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb im
> Newsbeitrag news:[EMAIL PROTECTED]
> [...]
> > Oder vielleicht nicht richtig nachgedacht? Wie sollte das denn anders
> > funktionieren?! Die applikationsspezifische Einstellung *muss* immer
> vor
> 
> Wieso *muss* ?

Weil das das "einzig logische" Verhalten ist...
 
> Mit der selben Logik kann ich genau das Gegenteil annehmen: Wenn die
> Auswahlmöglichkeit "OOo-weit" schon vorhanden ist, kann ich mir dadurch
> ersparen, bei jeder Teilapplikation die Einstellung separat vornehmen zu
> müssen.

Das ist doch auch so. Wenn Du OOo-weit eine Kombination vergibst ist die
überall gültig, es sei denn die Funktion wird von einem der Module
überschrieben.

> Wird die Funktionsweise belassen, wie sie ist, muss ich sowieso bei
> jeder Teilapplikation erst nachschauen, ob sie belegt ist und
> gegebenenfalls löschen - da kann ich sie ohnehin gleich pro Applikation
> einzeln zuordnen. Wozu dann noch die Globaleinstellung verwenden?

Das sind doch aber wieder zwei Paar Schuhe: 
 * das Funktionsprinzip (Modul-Shortcuts überschreiben die globalen)
 * das User-Interface (wie definiere ich die Shortcuts)

> Schon mal darüber nachgedacht?

Wenn man Äpfel mit Birnen vergleicht...

> [...]
> > Wenn du eine gute Idee hast, wie man das auflösen könnte (nein, die
> > Umkehrung der Priorität ist es nicht), immer her damit.
> [...]
> 
> Den Betreff gelesen?
> 
> [ ] Wenn schon beibehalten, dann die Funktionalität in der Hilfe
> dokumentieren.
> [x] Die Auswahlmöglichkeit "OpenOffice.org" ganz entfernen, weil ohnehin
> sinnlos und verwirrend !

Siehe oben. Das ist Flickschusterei. Sinnlos ist die nämlich überhaupt
nicht. Die Kombinationen für Speichern, Drucken, Suchen und Ersetzen,
etc. machen OOo-weit Sinn, andere nur in den einzelnen Applikationen
(was nutzt dir der AutoTextdialog in einem Formeldokument?).

Und das "verwirrend" ist wieder eine ganz andere Baustelle (zurecht
angemeckert, aber daraus zu folgern daß das Konzept an sich wegfallen
muß ist einfach nicht korrekt).

ciao
Christian
-- 
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Re: [de-users] Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Christian Lohmaier
Hallo Mathias,

On Wed, Apr 20, 2005 at 01:00:31PM +0200, Mathias Röllig wrote:
> Am 19.04.2005 18:59 schrieb Mathias Bauer:
> > [OOo-globale vs. Modul-Tastenkombinationen]
> > Wenn du eine gute Idee hast, wie man das auflösen könnte (nein, die
> > Umkehrung der Priorität ist es nicht), immer her damit.
> 
> Wenn es keine übersichtliche Matrix geben kann, in der man die
> Überschneidungen im Blick hat, dann sollte es entsprechende Hinweise geben:
> 
> Zuweisung einer Modul-TK:
> Diese Tastenkombination ist bereits modulübergreifend zugeordnet. Die
> modulübergreifende Zuordnung kann in diesem Modul nicht mehr verwendet
> werden.

Aber warum denn? Das ist doch gerade der Witz daß man mit den
Modul-Shortcuts die globalen überschreiben kann.

> Zuweisung einer OOo-TK:
> Diese Tastenkombination ist in den Modulen [...] bereits vergeben. Sie
> hat in den genannten Modulen nicht die hier zugewiesene Funktion.

Und auch hier: Ja und? Macht ja nix.

> Dann kann man die Änderung übernehmen/ablehnen/abbrechen.

Nee, nee, nee, dann schon liber "richtig" (also nicht per Dialog)
sondern per Tabellenansicht (oder was es sonst so gibt um eine
"übersichtliche Matrix" zu erstellen).

> Damit man aber nicht in einem Wust von Dialogboxen erstickt, sollte die
> Überprüfung nach dem Klick auf [OK] oder [Übernehmen] vorgenommen werden
> (ähnlich der Abhängigkeitsprüfung in YaST/Linux).

Nein, bitte keine Dialoge. 

> Dann könnte ein Dialog
> mit allen Konflikten folgen, bei denen jeweils eine eingeschaltete
> Checkbox die Änderung übernimmt - wenn man es nicht will, wird die
> Checkbox ausgeschaltet.

s.o. bitte keine Dialoge/Popups. Ein überarbeitetes Interface muß her.

ciao
Christian
-- 
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Re: [de-users] Re: Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
hallo Andreas,

Am Mittwoch 20 April 2005 11.03 schrieb Andreas Borutta:
> Wolfgang Schaible schrieb:


> > Sie wurden sofort vom Computer quittiert und am
> > folgenden Tag kommentiert und den Entwicklern zugewiesen. Zwei
> > davon lösten Rückfragen (mein Oxford-Englisch :-) mea culpa)
> > aus. Wo sonst gibt es solche Response und Interresse am
> > Kundenwunsch?
>
> ACK. Wirklich klasse.
>
> > Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-((
>
> Ich werde weiter versuchen, Deine 17 Einträge zu finden. Noch ist
> es mir nicht gelungen.
Über my issues sind sie blitzschnell da, bei der Frage nach 
DEFECT, ENHANCEMENT, 'database access', username, last 3 days
bricht irgendwann die Verbindung ab (hat's so viele?).

Brauchbar und Grundlage zur allgemeinen Nutzung wäre:  als Suchbegriff.
Es ist schneller, den Golzilla zu füttern als etwas von anderen 
Nutzern Eingegebenes zu bekommen, deswegen meine Anregung einer 
[de-users]-Sammelliste.

Grüsse
Wolfgang

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Re: [de-users] Bug??? 1.9.93 - Writer Dok. - Graphiken verschwinden // @Andreas - Issuezilla...

2005-04-20 Diskussionsfäden openoffice
Hallo Andreas,

Issuezilla ist zu komplex, es gibt zuviele Auswahlmöglichkeiten, die für einen 
"normalen" Anwender zu kompliziert sind. Mit der SCHNELLsuche gelingt es mir 
zumindest gelegentlich einen Issue zu finden, s.u. Bei der Advanced Search hört 
es dann eben auf (nur OS und Version sind nachvollziehbar, der Rest nicht). Ich 
möchte mich für meine Eingaben auch nicht schon wieder extra anmelden müssen, 
auch das ist hinderlich. Wenn man unkomplizierter wie auf den Listen seinen 
"Senf" dazugeben könnte, kämen sicher mehr Bugmeldungen zusammen, wobei ich 
natürlich weiß, dass das dann auch höherer "Verwaltungsaufwand" wäre - für die 
freiwilligen Helfer - , diese Meldungen auseinander zu sortieren.

Soviel zu dem Thema.

Gruß,

Rebecca

 Original Message 
Subject: Re: [de-users] Bug??? 1.9.93 - Writer Dok. - Graphiken verschwinden 
(18-Apr-2005 20:54)
From:[EMAIL PROTECTED]
To:  [EMAIL PROTECTED]

> Hallo Rebecca,
> 
> Am Montag, 18. April 2005 13:36 schrieb [EMAIL PROTECTED]:
> > Hallo Liste,
> >
> > folgender Issue scheint in der Beta-Version 1.9.93 (wieder?)
> > aufgetaucht zu sein:
> >
> > http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=34587
> 
> (...)
> 
> >
> > Kann das jemand von Euch bestätigen? Und wenn ja ggfls. dem o.g.
> > Issue diese Info hinzufügen?! Mir ist Issuezilla einfach zu
> > kompliziert. Wenn gewünscht kann ich die fragliche Datei gerne
> > zur Verfügung stellen.
> 
> kannst Du kurz erklären, woran Du bei Issuezilla scheiterst? Wir 
> werden Dir dann versuchen weiterzuhelfen. Vielleicht hilft das ja 
> noch anderen, mit dem Werkzeug zurecht zu kommen.
> Also schon einmal kurz vorweg: Du brauchst einen Zugang bei OOo 
> (Account mit Benutzernamen) und mußt Cookies auf den Seiten von OOo 
> zulassen.
> 
> Gruß
> Andreas
> 
> -- 
> ## Content Developer OpenOffice.org: lang/DE
> ## Freie Office-Suite für Linux, Mac, Windows, Solaris
> ## http://de.openoffice.org
> ## Meine Seite http://www.amantke.de
> 
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Re: [de-users] Re: Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Alois G. Auinger wrote:

> Mit der selben Logik kann ich genau das Gegenteil annehmen: Wenn die
> Auswahlmöglichkeit "OOo-weit" schon vorhanden ist, kann ich mir dadurch
> ersparen, bei jeder Teilapplikation die Einstellung separat vornehmen zu
> müssen.

Man "kann" schon darauf verzichten, aber natürlich muß es auch möglich
sein, sowas zu machen.

> Wird die Funktionsweise belassen, wie sie ist, muss ich sowieso bei
> jeder Teilapplikation erst nachschauen, ob sie belegt ist und
> gegebenenfalls löschen - da kann ich sie ohnehin gleich pro Applikation
> einzeln zuordnen. Wozu dann noch die Globaleinstellung verwenden?

Es sind ja längst nicht alle Tasten belegt, und generell macht diese
Option ja Sinn.

Ich sehe allerdings deinen Punkt, das erwähnte ich ja bereits, insofern
sollte man darüber tatsächlich mal nachdenken.

Ciao,
Mathias

-- 
Mathias Bauer - OpenOffice.org Application Framework Project Lead
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Re: [de-users] Aufruf zu Voting für verbesserte Formularfunktion in Wirter [was: Mein Issue]

2005-04-20 Diskussionsfäden Bernhard Dippold
Hallo Rolf,
ich gehe mal davon aus, dass Du Dich über Votes für Dein Issue 
freuen würdest.

Deshalb ein paar Tipps, wie man (noch) mehr Leser zur Stimmabgabe 
animieren könnte:

Zunächst einmal solltest Du wieder einen aussagekräftigen Titel 
wählen oder einfach (falls Du sie noch hast) auf eine Mail aus dem 
Ursprungsthread antworten - dann stimmt auch die Zuordnung im 
Listenarchiv.

Eilert wrote:
Moin,
neulich ging ja hier mal die Diskussion durch um die Eingabefelder, ich 
habe jetzt einen Issue reingestellt (47799). Ich glaube, es war Vera, 
die mir dazu geraten hat.
Schreib doch bitte kurz dazu, was Du bei den Eingabefeldern geändert 
haben möchtest (die alte Diskussion hat fast niemand mehr im Kopf) 
oder schicke einen Link zu Deiner Ausgangsmail mit.
http://de.openoffice.org/servlets/ReadMsg?listName=users&msgNo=30651

Es gab zwar schon einen sehr ähnlichen Issue (35088), der fast dasselbe 
sagt, aber eben nur fast, und da fand ich das schon ok, das Thema 
nochmal aufzurollen :-)
Wenn Du dazuschreibst, worin sich die beiden unterschieden, ist es 
für die anderen einfacher, sich für einen (oder auch für beide) zu 
entscheiden.

Jetzt bin ich gespannt, was passiert.
Wen es interessiert, kann ja dafür sein Voting abgeben...
Hier (oder schon oben) sollte der Link zu Deinem Issue hin, dann 
kann man schnell darauf zugreifen und voten ;-)

Grüße
Rolf
Herzlichen Gruß
Bernhard
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[de-users] Re: Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Alois G. Auinger
"Mathias Bauer" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb im
Newsbeitrag news:[EMAIL PROTECTED]
[...]
> Oder vielleicht nicht richtig nachgedacht? Wie sollte das denn anders
> funktionieren?! Die applikationsspezifische Einstellung *muss* immer
vor

Wieso *muss* ?

Mit der selben Logik kann ich genau das Gegenteil annehmen: Wenn die
Auswahlmöglichkeit "OOo-weit" schon vorhanden ist, kann ich mir dadurch
ersparen, bei jeder Teilapplikation die Einstellung separat vornehmen zu
müssen.

Wird die Funktionsweise belassen, wie sie ist, muss ich sowieso bei
jeder Teilapplikation erst nachschauen, ob sie belegt ist und
gegebenenfalls löschen - da kann ich sie ohnehin gleich pro Applikation
einzeln zuordnen. Wozu dann noch die Globaleinstellung verwenden?

Schon mal darüber nachgedacht?

> der "globalen" Präferenz haben, ansonsten bräuchte man sie ja nicht.
> Aber im Prinzip hast du recht, man sollte nicht erwarten, dass
Anwender
> erst nachdenken müssen, damit sie eine Funktionalität nutzen können
(und
> das meine ich ohne Häme!), sie sollte einfach *funktionieren*.

Siehe meinen obenstehenden Nachdenk-Hinweis   ;-)))

Im Übrigen halte ich Bemerkungen wie "... hast du recht, man sollte
nicht erwarten, dass Anwender erst nachdenken müssen ..." für
verzichtbar: Derartige Bemerkungen empfinden "nur" mit dem Hausverstand
ausgestattete "normale" Anwender möglicherweise als überheblich,
praxisfremd oder beleidigend - für das OOo-Projekt sicher nicht
förderlich!

Die konsequente Übertragung derartiger Haltungen in das Berufsleben
führt nach meiner Erfahrung genau zur häufig zitierten und auch real
anzutreffenden "Sericewüste Deutschland/Österreich"!

> Wenn du eine gute Idee hast, wie man das auflösen könnte (nein, die
> Umkehrung der Priorität ist es nicht), immer her damit.
[...]

Den Betreff gelesen?

[ ] Wenn schon beibehalten, dann die Funktionalität in der Hilfe
dokumentieren.
[x] Die Auswahlmöglichkeit "OpenOffice.org" ganz entfernen, weil ohnehin
sinnlos und verwirrend !

-- 
mfg Alois G. Auinger [EMAIL PROTECTED]



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Re: [de-users] Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Am 19.04.2005 18:59 schrieb Mathias Bauer:

>> Dabei stellte ich fest, dass die Checkbox "OpenOffice.org" in der
>> Dialogbox   praktisch ohne Funktion ist: Nach meiner
>> Beobachtung hat immer die Tastenbelegung der jweiligen Applikation
>> (Writer, Calc ...) Vorrang. Erst wenn ich die Belegung in der
>> Applikation lösche, kommt die OOo-weite Tastenbelegung zum Tragen.
>>
>> Da es kaum Funktionstasten gibt, die in allen Teilapplikationen noch
>> unbelegt sind, ist also die Auswahl "OpenOffice.org" praktisch ohne
>> Funktion.
>
> Wenn du eine gute Idee hast, wie man das auflösen könnte (nein, die
> Umkehrung der Priorität ist es nicht), immer her damit.

Wenn es keine übersichtliche Matrix geben kann, in der man die
Überschneidungen im Blick hat, dann sollte es entsprechende Hinweise geben:

Zuweisung einer Modul-TK:
Diese Tastenkombination ist bereits modulübergreifend zugeordnet. Die
modulübergreifende Zuordnung kann in diesem Modul nicht mehr verwendet
werden.

Zuweisung einer OOo-TK:
Diese Tastenkombination ist in den Modulen [...] bereits vergeben. Sie
hat in den genannten Modulen nicht die hier zugewiesene Funktion.

Dann kann man die Änderung übernehmen/ablehnen/abbrechen.

Damit man aber nicht in einem Wust von Dialogboxen erstickt, sollte die
Überprüfung nach dem Klick auf [OK] oder [Übernehmen] vorgenommen werden
(ähnlich der Abhängigkeitsprüfung in YaST/Linux). Dann könnte ein Dialog
mit allen Konflikten folgen, bei denen jeweils eine eingeschaltete
Checkbox die Änderung übernimmt - wenn man es nicht will, wird die
Checkbox ausgeschaltet.


Grüße
Mathias
-- 
·-· cut here ·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·-·->8·-·

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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Markus Zywitza
Hallo Wolfgang

> Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-((
> (und so wird es bleiben?).
> 
> Noch was: Die Liste scheint ungern darüber nachzudenken, was man
> einfacher/besser/logischer machen könnte. Habe zwei Versuchsballons
> geschickt und keine Antwort -nicht mal ein freundliches "so nicht"-
> darauf bekommen.

ich habe mal de-users und de-dev durchsucht und nichts gefunden.
Verbesserungsvorschläge sollten am besten in eigenen Threads inkl.
Link auf den Issue oder zumindest der Issue-Nummer an die Listen
geschickt werden. Dann klappts auch mit dem Voten. (siehe hier:
http://qa.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=45491 )

Gruß,
Markus

-
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Re: [de-users] Feldbefehl, Datenfeld mit Zeilenumbrüchen anzeigen

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Röllig
Am 20.04.2005 11:09 schrieb Manzenberger Max:

> Dazu erstellt das Programm eine Steuerdatei mit allen wichtigen Angaben 
> für den Serienbrief. Diese liegt im dBase-Format (dBase 5, steuerda.dbf) 
> vor und wird immer im Verzeichnis C:\winword abgelegt.

> Eigentlich funktioniert alles, nur beispielsweise die Adresse des 
> Briefes wird als ein einziges Datenfeld übergeben.
> Nach Rücksprache mit dem Programmierer dieses HV-Programms kommt dies 
> daher, dass je nachdem was im HV-Programm eingegeben wurde die Adresse 1 
> bis 4 Zeilen haben kann. Deshalb befinden sich Steuerzeichen in diesem 
> Datenfeld.
> In OO sieht ein solches Datenfeld beispielsweise so aus:
>
> Frau Mustermann Musterstrasse 1 94000 Musterstadt

> Irgendwie werd ich daraus nicht schlau.
> Kann der OO Writer keine Zeilenumbrüche in Feldbefehlen verarbeiten?
> Was kann ich machen dass das klappt?
>
> Ich hoffe jemand weiß rat, es wäre wirklich wichtig. Falls dies mit OO 
> nicht klappt hat Microsoft 12 MS-Office User mehr.
> Lieber wären mir 12 OO-User und eine Spende an die OO-Gemeinde.

Das liegt nicht an primär OOo (ja, OOo kann keine Steuerzeichen in einem
Feld verarbeiten), sondern an dem Programmierer, der eine Lösung für
M$Office programmiert hat. (Was man schon am Ablageort eindeutig
feststellen kann ...)
Läge alles in "normaler Form" - separat Anrede/Name/Straße/PLZ/Ort -
gäbe es überhaupt keine Probleme.

Es gäbe (mindestens) 3 Lösungsansätze:
1. Der Programmierer sorgt dafür, daß die Daten einzeln geliefert
werden. (Dann kann man sie auch einzeln vernünftig formatieren.)
Eigentlich müßte er sie nur zusätzlich in die DB einfügen und niemand
hätte ein Problem damit. (Sag ihm, daß er nach aktueller DIN sowieso
umprogrammieren muß - es gibt keine Leerzeile mehr zwischen Straße und Ort.)
2. Du schreibst ein Makro, welches Die Datenbanktabelle in eine von OOo
auswertbare überführt.
3. Die Serienbriefe werden generell per Makro erzeugt.


Grüße MRö
-- 
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Re: [de-users] oo-plugin für Mozilla-Firefox

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Michael Deist wrote:
> Hallo Liste,
> 
> weiß jemand, ob und wo es ein Plugin für Firefox gibt, welches sx.-Dateien 
> ähnlich behandelt, wie Acrobat die PDF-Dateien?

Das wird Bestandteil von OOo2.0 sein.

Ciao,
Mathias

-- 
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Re: [de-users] nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Thomas Weimar wrote:

> Daher meine Frage an Leute wie Eric Hoch, die in der Entwicklungsarbeit 
> tiefer drinstecken: Ist die Anpassung auch an die negativen Dinge in MSO 
> eine ernstzunehmende Zukunftsaussicht oder handelt es sich nur um einen 
> Ausrutscher?

Da ich an der Entwicklung beteiligt bin (wenn auch nicht an der der
beiden erwähnten Features), kann ich dazu sagen, dass es sich aus meiner
Sicht um Ausrutscher handelt (ja, auch ich sehe das als nicht optimal
gelöst an).

Möglicherweise wurden die Konsequenzen einiger Entscheidungen (wohl auch
unter großem Zeitdruck) nicht ausreichend zu Ende gedacht. Da es zu
beiden Themen schon "Issues" gibt, das im Sinne aller Anwender zu lösen,
würde ich erst mal die Kirche im Dorf lassen.

Ciao,
Mathias

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Re: [de-users] Belegung der Funktionstasten OOo-weit und in Einzelapplikationen; in Hilfe nicht dokumentiert

2005-04-20 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Alois G. Auinger wrote:
> OOo 1.9.93, W2K,
> 
> Guten Tag,
> ich wollte gerne die Funktion  OOo-weit auf eine für
> alle Applikationen identische Taste legen; in einem weit verbreiteten
> Produkt hat sich  als Quasi-Standard für diese häufig benötigte
> Funktion etabliert.
> 
> Dabei stellte ich fest, dass die Checkbox "OpenOffice.org" in der
> Dialogbox   praktisch ohne Funktion ist: Nach meiner
> Beobachtung hat immer die Tastenbelegung der jweiligen Applikation
> (Writer, Calc ...) Vorrang. Erst wenn ich die Belegung in der
> Applikation lösche, kommt die OOo-weite Tastenbelegung zum Tragen.
> 
> Da es kaum Funktionstasten gibt, die in allen Teilapplikationen noch
> unbelegt sind, ist also die Auswahl "OpenOffice.org" praktisch ohne
> Funktion.
> 
> Leider ist dieses Verhalten in der Hilfe überhaupt nicht dokumentiert,
> der 'Normalanwender' wird vermutlich frustriert das Handtuch werfen.
> Oder habe ich das überlesen?

Oder vielleicht nicht richtig nachgedacht? Wie sollte das denn anders
funktionieren?! Die applikationsspezifische Einstellung *muss* immer vor
der "globalen" Präferenz haben, ansonsten bräuchte man sie ja nicht.

Aber im Prinzip hast du recht, man sollte nicht erwarten, dass Anwender
erst nachdenken müssen, damit sie eine Funktionalität nutzen können (und
das meine ich ohne Häme!), sie sollte einfach *funktionieren*.

Wenn du eine gute Idee hast, wie man das auflösen könnte (nein, die
Umkehrung der Priorität ist es nicht), immer her damit.

Ciao,
Mathias

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Re: [de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi
Das ist möglicherweise eine Problem mit deinem Grafikkarten-Treiber.
Versuch mal, die neueste Version davon zu installieren; manchmal hilft
das.
-- 
Eine schöne Zeit
Uwe

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Re: [de-users] Feldbefehl, Datenfeld mit Zeilenumbrüchen anzeigen

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hi Max
Keine fertige Lösung, aber ich hatte das vor kurzem schon mal mit
Siegfried diskutiert und zumindest Ansätze gefunden:
Wenn du den Text in Calc einliest, kannst Du dir über entsprechende
Tabellenfunktionen den ASCII-Wert des betreffenden Zeichens ausgeben
lassen (CODE(TEIL(A1;8;1; A1 enthält den fraglichen Text, "8,1" liest
das 8te Zeichen, CODE übergibt dessen ASCII-Wert als Ergebnis) - das
würde schon mal weiter helfen. (oder du benutzt einfach einen
Hex-Editor Deiner Wahl ;-) )
Möglicherweise/wahrscheinlich ist es ein CR (Carriage Return, ASCII
13) oder LF (LineFeed, ASCII 10) oder beides hintereinander.

Wenn du weisst, was es ist, müsstest Du in einer Funktion beim
Einlesen das Feld nach dem Zeichen Abfragen und an der Stelle eine für
Dein Betriebssystem korrekte Zeilenschaltung setzen können.

Am Rande: Windows und Linux schreiben Zeilenumbrüche unterschiedlich
(das eine Benutzt nur CR, das andere will CR und LF stehen haben) -
daher ist auch immer eine Textkonvertierung notwendig. Möglicherweise
rührt das Problem ja auch daher.

Mehr fällt mir persönlich dazu nicht ein - aber die Liste ist ja groß.
-- 
Eine schöne Zeit
Uwe


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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Uwe Altmann
Hallo Jochen

Jochen Briese schrieb:

> ...Aber langsam komm
> ich mir immer mehr als unerwünschter Nutzer vor - zumindest aus der
> Sicht der "Hardcore" OOo-Anwender.
> 
> Ihr müsst die Diskussion eben auch mal aus der Sicht der Wechsler sehen.
>...Also "schimpft" nicht immer so über die Wechsler.

Wir schimpfen eigentlich nicht auf die Wechsler, auch wenn es sich
manchmal so anhören mag. "Wir" (d.h., die bisherigen OOo-Nutzer)
wissen aber, dass /immer/ irgend jemand sich an die Oberfläche
anpassen muss - entweder die Wechsler oder aber (bei den genannten
Änderungen) die bisherigen Nutzer. Und da ja kein 1:1-Klon entstehen
soll/kann/darf, müssen die Wechsler sich also sowieso anpassen.
Die bisherigen Nutzer sagen nun  - imho zurecht - warum /wir auch
noch?/ Wer eine neue Software benutzt, weiss, dass er deren Bedienung
erlernen muss und stellt sich darauf ein - es ist ja auch nicht nur
die Oberfläche.
Aber die genannten Veränderungen machen uns - die das Produkt schon
lange nutzen - auch zu "Wechslern"; wobei lieb gewonnene Eigenschaften
einfach sang- und klanglos verloren gehen (wie z.B. das Speichern der
Cursorposition) - und das müsste nicht sein.
Das heisst nicht, dass der Wechsel nicht erleichtert werden sollte. Es
sollte nur nicht so implementiert werden, dass die "alten" auch noch
"Wechseln" müssen - das wäre ein schlechter Kompromiss, denn er
erschwert es allen.
Ich schrieb schon mal vor längerem zu dieser Diskussion: Microsoft
hart es in alten Versionen doch vorgemacht: Man konnte früher bei
MS-Word aus verschiedenen Oberflächenstettings wählen ("alte Menüs" -
"neue Menüs" beim Wechsel Word5/Word6 (aka Winword2 glaube ich); Word
oder WordPerfect-Style war früher auch mal möglich).
*Das* wäre eine wechselfreundliches Feature - und so war's ja wohl
auch gedacht. Ansonsten stört mich die bloße Existenz des "Pinsels"
nicht im geringsten - man sollte ihn halt nur nicht benutzen.
-- 
Eine schöne Zeit
Uwe


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Re: [de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Daniel Rentz
Moin,
Martin Maier schrieb:
ich arbeite mit OOo 1.1.4 unter Windows 2000. In letzter Zeit kommt es 
immer häufiger vor (vielleicht aber auch nur da ich nun häufiger 
ähnliche Arbeitsabläufe vornheme), dass das Tabellenblatt nicht mehr 
korrekt angezeigt wird. Das tritt meist auf, wenn ich einen Teil der 
Tabelle an eine andere Stelle kopiere, oder einen Teil der Tabelle über 
Daten-->Sortieren neu sortiere, oder einen Teil der Tabelle über Drag 
and Drop verschiebe. Die Gitternetzlinien sind dann nicht mehr an der 
korrketen Stelle, die aktive Zelle hängt irgendwo dazwischen und 
teilweise ist der Inhalt von Zellen auch nur halb erkennbar. Ich habe 
einen Screenshot unter http://www.marmai.de/calc.jpg gestellt. Wenn das 
Fenster minimiert und wieder neu geöffnet wird oder aus diesem Bereich 
herausgescrollt wird, ist wieder alles in Ordnung.
Liegt das an einer Einstellung von Open Office, an meinem Rechner oder 
ist das ein bekanntes Problem. Eine Suche in Issuezilla brachte nichts, 
wobei Issuezilla nicht gerade mein Freund ist ;-).
Da das bei der Arbeit mit Calc ziemlich störend ist, da man nicht so 
genau weiß in welcher Zelle man sich aktuell befindet, bin ich für jeden 
Tip dankbar.
SHIFT+STRG+F9 erzwingt einen kompletten Neuaufbau der Tabelle, inklisive 
Anzeige. Probier mal, ob Dir das hilft. Leider hilft das nur gegen die 
Symptome, das Problem an sich ist immer noch da...

Viele Grüße
Daniel
-
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[de-users] Re: Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Alois G. Auinger
"Martin Maier" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb im
Newsbeitrag news:[EMAIL PROTECTED]
[...]
> and Drop verschiebe. Die Gitternetzlinien sind dann nicht mehr an der
> korrketen Stelle, die aktive Zelle hängt irgendwo dazwischen und
> teilweise ist der Inhalt von Zellen auch nur halb erkennbar. Ich habe
[...]
Das selbe Problem hatte ich auch in OOo betag (1.9.79, Windows 2000)
zwei Mal beobachtet: Das Dokument war als xls-Datei gespeichert.
Speichern im ods-Format,  unter anderem Namen, kopieren in eine andere
Tabelle etc. brachte keine Lösung.

Das Dokument in der selben Art und Weise ganz neu angelegt und auch in
verschiedenen Formaten gespeichert funktionierte dann problemlos.

-- 
mfg Alois G. Auinger [EMAIL PROTECTED]



-
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[de-users] Mein Issue

2005-04-20 Diskussionsfäden Eilert
Moin,
neulich ging ja hier mal die Diskussion durch um die Eingabefelder, ich 
habe jetzt einen Issue reingestellt (47799). Ich glaube, es war Vera, 
die mir dazu geraten hat.

Es gab zwar schon einen sehr ähnlichen Issue (35088), der fast dasselbe 
sagt, aber eben nur fast, und da fand ich das schon ok, das Thema 
nochmal aufzurollen :-)

Jetzt bin ich gespannt, was passiert.
Wen es interessiert, kann ja dafür sein Voting abgeben...
Grüße
Rolf
-
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Re: [de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Herbert Kozuschnik
Stell, sofern keine diskreten Daten drauf sind, besser das Calc Dokument zur 
Verfügung, dann kann das ganze mit anderen Systemen nachvollzogen werden.

Ich hab bei meinen Tabellen noch kein solches Verhalten festgestellt


Am Mittwoch, 20. April 2005 11:10 schrieb Martin Maier:
> Hallo,
> ich arbeite mit OOo 1.1.4 unter Windows 2000. In letzter Zeit kommt es
> immer häufiger vor (vielleicht aber auch nur da ich nun häufiger
> ähnliche Arbeitsabläufe vornheme), dass das Tabellenblatt nicht mehr
> korrekt angezeigt wird. Das tritt meist auf, wenn ich einen Teil der
> Tabelle an eine andere Stelle kopiere, oder einen Teil der Tabelle über
> Daten-->Sortieren neu sortiere, oder einen Teil der Tabelle über Drag
> and Drop verschiebe. Die Gitternetzlinien sind dann nicht mehr an der
> korrketen Stelle, die aktive Zelle hängt irgendwo dazwischen und
> teilweise ist der Inhalt von Zellen auch nur halb erkennbar. Ich habe
> einen Screenshot unter http://www.marmai.de/calc.jpg gestellt. Wenn das
> Fenster minimiert und wieder neu geöffnet wird oder aus diesem Bereich
> herausgescrollt wird, ist wieder alles in Ordnung.
> Liegt das an einer Einstellung von Open Office, an meinem Rechner oder
> ist das ein bekanntes Problem. Eine Suche in Issuezilla brachte nichts,
> wobei Issuezilla nicht gerade mein Freund ist ;-).
> Da das bei der Arbeit mit Calc ziemlich störend ist, da man nicht so
> genau weiß in welcher Zelle man sich aktuell befindet, bin ich für jeden
> Tip dankbar.
> Gruß
> Martin
>
> -
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-- 
Gruß Herbert
SuSE 9.0 prof. KDE 3.3.2 OOo 1.1.4
www.der-linuxladen.de

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[de-users] Ansicht in Calc baut sich zu selten neu auf

2005-04-20 Diskussionsfäden Martin Maier
Hallo,
ich arbeite mit OOo 1.1.4 unter Windows 2000. In letzter Zeit kommt es 
immer häufiger vor (vielleicht aber auch nur da ich nun häufiger 
ähnliche Arbeitsabläufe vornheme), dass das Tabellenblatt nicht mehr 
korrekt angezeigt wird. Das tritt meist auf, wenn ich einen Teil der 
Tabelle an eine andere Stelle kopiere, oder einen Teil der Tabelle über 
Daten-->Sortieren neu sortiere, oder einen Teil der Tabelle über Drag 
and Drop verschiebe. Die Gitternetzlinien sind dann nicht mehr an der 
korrketen Stelle, die aktive Zelle hängt irgendwo dazwischen und 
teilweise ist der Inhalt von Zellen auch nur halb erkennbar. Ich habe 
einen Screenshot unter http://www.marmai.de/calc.jpg gestellt. Wenn das 
Fenster minimiert und wieder neu geöffnet wird oder aus diesem Bereich 
herausgescrollt wird, ist wieder alles in Ordnung.
Liegt das an einer Einstellung von Open Office, an meinem Rechner oder 
ist das ein bekanntes Problem. Eine Suche in Issuezilla brachte nichts, 
wobei Issuezilla nicht gerade mein Freund ist ;-).
Da das bei der Arbeit mit Calc ziemlich störend ist, da man nicht so 
genau weiß in welcher Zelle man sich aktuell befindet, bin ich für jeden 
Tip dankbar.
Gruß
Martin

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[de-users] Feldbefehl, Datenfeld mit Zeilenumbrüchen anzeigen

2005-04-20 Diskussionsfäden Manzenberger Max
Hallo zusammen,
Eine Kundschaft von mir hat sich ein neues Hausverwalterprogramm 
zugelegt. Dieses kann recht komfortabel Serienbriefe erstellen.

Dazu erstellt das Programm eine Steuerdatei mit allen wichtigen Angaben 
für den Serienbrief. Diese liegt im dBase-Format (dBase 5, steuerda.dbf) 
vor und wird immer im Verzeichnis C:\winword abgelegt.

OO kann auch daraus ohne Probleme lesen (Hab ich mit 1.1.4 probiert und 
mit 2.0 Beta).
Eigentlich funktioniert alles, nur beispielsweise die Adresse des 
Briefes wird als ein einziges Datenfeld übergeben.
Nach Rücksprache mit dem Programmierer dieses HV-Programms kommt dies 
daher, dass je nachdem was im HV-Programm eingegeben wurde die Adresse 1 
bis 4 Zeilen haben kann. Deshalb befinden sich Steuerzeichen in diesem 
Datenfeld.
In OO sieht ein solches Datenfeld beispielsweise so aus:

Frau Mustermann Musterstrasse 1 94000 Musterstadt
In MS Word (gleiche Steuerdatei) steht das so da:
Frau
Mustermann
Musterstrasse 1
94000 Musterstadt
Wenn ich mir die Datei im Editor ansehe, sehe ich beispielsweise im 
Adressfeld, da wo Word Zeilenumbrüche macht auch rechteckige Kästchen.
Im Writer sieht man bei eingeschalteten Steuerzeichen folgendes (Wieder 
Beispiel Anschrift)

Frau Mustermann Musterstrasse.1 94000.Musterstadt
Also da wo ein Zeilenumbruch sein sollte ist nichts. Normal wird ein 
Leerzeichen ja als Punkt dargestellt, aber da ist nichts. Da wo regulär 
Leerzeichen sind, sind auch die entsprechenden Punkte (Strasse, PLZ etc.)

Diese dBase-Datei habe ich auch schon ins Calc eingelesen.
Beispielsweise die Adresse bzw. Anschrift wird in einer Zelle 
dargestellt und richtig umgebrochen. Es wird nicht aufgrund der 
Spaltenbreite umgebrochen, sondern der Datensatz wird richtig 
formatiert, auch wenn die Spaltenbreite geändert wird. (Hab ich 
ausprobiert). Versuchsweise habe ich den Text der Zelle mal markiert und 
in ein Textdokument kopiert. Und siehe da der Text wird richtig 
umgebrochen und bei eingeschalteten Steuerzeichen auch ein 
Zeilenumbruch-Zeichen angezeigt.

Irgendwie werd ich daraus nicht schlau.
Kann der OO Writer keine Zeilenumbrüche in Feldbefehlen verarbeiten?
Was kann ich machen dass das klappt?
Ich hoffe jemand weiß rat, es wäre wirklich wichtig. Falls dies mit OO 
nicht klappt hat Microsoft 12 MS-Office User mehr.
Lieber wären mir 12 OO-User und eine Spende an die OO-Gemeinde.

Vielen Dank an alle
Mit freundlichen Grüßen
Max Manzenberger
-
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[de-users] Re: Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Wolfgang Schaible schrieb:

 die zudem profunde Kenntnisse der Zielvorstellungen/ 
 der Zielrichtung der Entwickler benötigt.
> Das Entwicklungsmodel ist umgekehrt: Frag den Kunden, was er 
> braucht!

Mein Frage basierte auf der Einschätzung der Abläufe im OOo-Projekt
(und anderen OpenSource-Projekten), die weiter oben gepostet wurde.
"Wer entwickelt, bestimmt."
Was ich BTW sehr naheliegend empfand.

Aber wie gesagt, ich frage hier schlicht um die Abläufe im Hintergrund
etwas besser zu verstehen.

>> Ich kenne keinen OOo-Entwickler und weiß nicht, ob er
>> Merkmalwünsche auf Isssuezilla liest. Ich kenne ihre
>> Entscheidungsprozesse nicht.
> Sie lesen das vielgeschmähte Isssuezilla!
> Habe seit Montag in einem Anfall von Fleiss 17 Bugs/Enhancements 
> geschrieben. 

OK. Allerdings bezog sich meine Nachfrage nur auf die Merkmalwünsche.

> Sie wurden sofort vom Computer quittiert und am 
> folgenden Tag kommentiert und den Entwicklern zugewiesen. Zwei 
> davon lösten Rückfragen (mein Oxford-Englisch :-) mea culpa) aus.
> Wo sonst gibt es solche Response und Interresse am Kundenwunsch?

ACK. Wirklich klasse.

> Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-(( 

Ich werde weiter versuchen, Deine 17 Einträge zu finden. Noch ist es
mir nicht gelungen.

Andreas
-- 
http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
http://borumat.de/firefox-browser-tipps
http://borumat.de/thunderbird-email-tipps


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[de-users] Re: Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Andreas Borutta
Andre Schnabel schrieb:

>>Ich weiß auch nicht, wo - im wörtlichen Sinne - Anwender und
>>Entwickler miteinander reden.
>>AFAIK diskutieren Entwickler nicht in den Listen für Anwender mit
>>diesen.
>>  
> selbst auf dieser (Anwenderliste) sind Entwickler eingeschrieben. nur 
> eine Liste weiter ([EMAIL PROTECTED], die eigentlich auch eher 
> Anwenderorientiert 
> ist) lesen sogar noch mehr mit. Darunter auch Leute, die wirklich 
> Einfluss auf den Entwicklungsprozess haben.

Das war mir nicht bekannt. Danke für den Hinweis.

Andreas
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http://borumat.de/openoffice-writer-tipps
http://www.teamstaroffice.org/wiki/moin.cgi/ModulWriter
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Re: [de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Wolfgang Schaible
hallo,

Am Dienstag 19 April 2005 23.25 schrieb Andreas Borutta:
> Andre Schnabel schrieb:
> >>Die Aufbereitung von Merkmalwünschen (in englischer Sprache)
> >> ist sicher eine sehr anspruchsvolle und zeitaufwändige
> >> Aufgabe, 
Sollte möglich sein, wenn
-genügend Leute solche in deutsch formulieren
-genügend Leute ihr Votum auf die dann bekannte Issue-Nr abgeben
 (wöchendliche Liste mit Status und Votenzähler) wie unser Knigge.
-die Arbeit auf mehrere Schultern/Spezialisten verteilt wird.
 Würde dies für Base (notf. auch Calc) übernehmen.

Statt der Vergleiche mit .$ sollten die Interressen der [de-user] 
bezüglich Fehlerbehebung und Ausbauwünschen gebündelt und durch 
Voting deren Wichtigkeit betont werden.

Kennt jemand die Grössenverhältnisse der user groups in den versch. 
Ländern?
 
> >> die zudem profunde Kenntnisse der Zielvorstellungen/ 
> >> der Zielrichtung der Entwickler benötigt.
Das Entwicklungsmodel ist umgekehrt: Frag den Kunden, was er 
braucht!
Nur selten bekommt der Entwickler die zielführende Antwort, der 
Kunde weiss das vorher meist selber nicht so genau. :-))


> Ich kenne keinen OOo-Entwickler und weiß nicht, ob er
> Merkmalwünsche auf Isssuezilla liest. Ich kenne ihre
> Entscheidungsprozesse nicht.
Sie lesen das vielgeschmähte Isssuezilla!
Habe seit Montag in einem Anfall von Fleiss 17 Bugs/Enhancements 
geschrieben. Sie wurden sofort vom Computer quittiert und am 
folgenden Tag kommentiert und den Entwicklern zugewiesen. Zwei 
davon lösten Rückfragen (mein Oxford-Englisch :-) mea culpa) aus.
Wo sonst gibt es solche Response und Interresse am Kundenwunsch?

Niemand gab mir bis jetzt sein Votum :-(( 
(und so wird es bleiben?).

Noch was: Die Liste scheint ungern darüber nachzudenken, was man 
einfacher/besser/logischer machen könnte. Habe zwei Versuchsballons 
geschickt und keine Antwort -nicht mal ein freundliches "so nicht"- 
darauf bekommen.

Ansonsten bin auch ich der Meinung, dass eine noch grössere 
Annäherung an das andere Produkt oder wenn OOo wie das andere 
Produkt sagt, wie ich denken soll, auf meinem Rechner ein downgrade 
notwendig wird.

Grüsse
Wolfgang

-
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Re: [de-users] oo-plugin für Mozilla-Firefox

2005-04-20 Diskussionsfäden Rolf Schaumburg
Am Dienstag, 19. April 2005 14:47 schrieb Martin Werthmoeller:
> Am Tue, 19 Apr 2005 um 13:23 GMT +0200 schrieb Michael Deist:
> > Hallo Liste,
>
> Hallo Michael,
>
> > weià jemand, ob und wo es ein Plugin fÃr Firefox gibt, welches
> > sx.-Dateien Ãhnlich behandelt, wie Acrobat die PDF-Dateien?
>
> FÃr Linux gibt es "mozplugger" (http://mozplugger.modzev.org). Ob der
> auf andere Plattformen portiert wurde, kann ich nicht sagen.
Hallo,
da ist ein Schreibfehler,  http://mozplugger.mozdev.org 
>
> Mit dem Mozplugger kannst Du OpenOffice Dokumente direkt im
> Browserfenster Ãffnen.
>
> Viele GrÃsse,
> Martin WerthmÃller

-- 
__
Rolf Schaumburg
Farmsener Landstr. 162
22359 Hamburg

Tel: 040/655 93 780 Sipgate: 040/ 41 43 14 093
PGP-Key-ID: A5F06B0B
39CA 5EEF 3F81 0A83 19D6 58FD DF55 6020 A5F0 6B0B
_


[de-users] Re: Re: Re: nur ne billige MSO-Kopie?

2005-04-20 Diskussionsfäden Jochen Briese
Als MS Office Umsteiger wollte ich auch mal was dazu sagen.
Ich verfolge die Mailingliste nun schon eine Weile. Aber langsam komm 
ich mir immer mehr als unerwünschter Nutzer vor - zumindest aus der 
Sicht der "Hardcore" OOo-Anwender.

Ihr müsst die Diskussion eben auch mal aus der Sicht der Wechsler sehen. 
Und ich denke, dank der Version 2.0 werden das einige werden.
Z.B.: Denn dank der neuen Oberfläche von 2.0 findet man sich als 
Wechsler sofort ziemlich gut zurecht. Die Oberfläche hat mich z.B. von 
der 1.x abgehalten. Und die neue Oberfläche wird hier ja am häufigsten 
kritisiert - in der Richtung:"die ist nur für die blö... MS-Wechsler".

Ich wollte damit nur mal zum Überdenken geben, dass die 2.0 sicher auch 
auf neue Nutzer abzielt. Und wo sollten die herkommen, als von einem 
anderen Officeanbieter? Und da ist Microsoft wohl der mit dem größten 
Marktanteil.

Also "schimpft" nicht immer so über die Wechsler.
Gruß
Jochen
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