[de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread Jens Franik
Guten Tag Users OpenOffice,

ich stelle zur Diskussion, dass die Strategie von Microsoft
möglicherweise mit der Entwicklung von OpenOffice zu tun hat.

- am Windows selber ist kein Geld zu verdienen (OEM...)
- am Office wird immer weniger Geld verdient, was bisher immer ein
  Produkt für die Masse war, weil viele inzwischen OpenOffice verwenden.

Auswirkungen:
- Bill Gates Vermögen lässt ihn auf Platz 3 der reichsten Männer
  rutschen
- Microsoft öffnet sich in Richtung Community und veröffentlicht
  Quelltexte oder Spezifikationen in der Hoffnung die Community könnte
  der eigenen Entwicklung helfen vorwärts zu kommen.

Das war nur so eine Idee von mir, welche schon etwas weit zusammen
geholt ist, aber IMHO nicht unbedingt der Wahrheit entbehren muss.

Comments?

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Mit freundlichen Grüßen
Jens Franik
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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread Jens Nürnberger

Hallo Jens,


ich stelle zur Diskussion, dass die Strategie von Microsoft
möglicherweise mit der Entwicklung von OpenOffice zu tun hat.


Ich glaube nicht das die User-Helfen-User Liste dafür die richtige 
Diskussionsplattform ist ...



- am Windows selber ist kein Geld zu verdienen (OEM...)


Flasch: vgl. 
http://de.wikipedia.org/wiki/Original_Equipment_Manufacturer#OEM-Software
Wenn du 1.000.000 Rechner mit (eigenlich) billigen Windows ausrüsten 
kannst, die Hersteller dazu noch zwingst dann muss billig nicht "wenig 
Geld verdienen" heißen. Zumal diese nach  drei Jahren einen neuen kaufen 
müssen, oder sich ein Update leisten.



- am Office wird immer weniger Geld verdient, was bisher immer ein
  Produkt für die Masse war, weil viele inzwischen OpenOffice verwenden.


1. Welchen Zahlen liegen dir vor?
2. MSO war nie ein Produkt für die Masse, und vergiss die anderen Office 
Suiten nicht.



Auswirkungen:
- Bill Gates Vermögen lässt ihn auf Platz 3 der reichsten Männer
  rutschen


Wenn er sein Vermögen weiter so an wohltätige Zwecke verschenkt dann 
wird er bald nur noch der 4. reichste Mensch sein ...

http://de.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates


- Microsoft öffnet sich in Richtung Community und veröffentlicht
  Quelltexte oder Spezifikationen in der Hoffnung die Community könnte
  der eigenen Entwicklung helfen vorwärts zu kommen.


Die Spezifikationen sind schon lange bekannt, leider musste dafür bisher 
Geld gezahlt oder angefragt werden, MS stellt diese auch nicht 
freiwillig zur Verfügung, der Druck der EU etc. ist viel stärker als der 
der freien Software.



Das war nur so eine Idee von mir, welche schon etwas weit zusammen
geholt ist, aber IMHO nicht unbedingt der Wahrheit entbehren muss.


Bitte vorher etwas mehr recherchieren!

Gruß Jens

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread M. Houdek
Am Samstag 08 März 2008 12:34:10 schrieb Jens Nürnberger:
> Hallo Jens,
>
> > ich stelle zur Diskussion, dass die Strategie von Microsoft
> > möglicherweise mit der Entwicklung von OpenOffice zu tun hat.
>
> Ich glaube nicht das die User-Helfen-User Liste dafür die richtige
> Diskussionsplattform ist ...

... aber trotzdem nicht uninteressant/langweilig ;-)

> > - am Windows selber ist kein Geld zu verdienen (OEM...)
>
> Flasch: vgl.
> http://de.wikipedia.org/wiki/Original_Equipment_Manufacturer#OEM-Software
> Wenn du 1.000.000 Rechner mit (eigenlich) billigen Windows ausrüsten
> kannst, die Hersteller dazu noch zwingst dann muss billig nicht "wenig
> Geld verdienen" heißen. Zumal diese nach  drei Jahren einen neuen kaufen
> müssen, oder sich ein Update leisten.

... oder die BASIC-Version updaten, weil sie sich ja Viste wegen der bunten 
Animationen und Effekte gekauft habern *g*

_Das_ kostet quasi gar nichts mehr, aber es lässt die Einnahmen steigen.

> > - am Office wird immer weniger Geld verdient, was bisher immer ein
> >   Produkt für die Masse war, weil viele inzwischen OpenOffice verwenden.
>
> 1. Welchen Zahlen liegen dir vor?
> 2. MSO war nie ein Produkt für die Masse, und vergiss die anderen Office
> Suiten nicht.

Naja, Word und Excel hat in Deutschland so ziemlich jeder Windows-PC drauf - 
weshalb ja nicht wenige Anwender denken, das sei Bestandteil von Windows. 
Bei der "breiten Masse" waren es aber wohl meist "inoffizielle" Lizenzen, aber 
man brauchte es ja, um mit dem System auf Arbeit kompatibel zu sein.

Allerdings hat Microsoft an diesen Installationen nur indirekt verdient, denn 
sie wurden ja nicht bezahlt. Aber in der Firma stößt man dann auch auf 
heftigen Widerstand, wenn man sich von MS-Office lösen möchte, aber die 
Mitarbeiter schimpfen, weil das neue (OOo z.B.) nicht mehr mit dem zu Hause 
kompatibel ist. Hab das gerade erst wieder selbst live miterlebt. Nach einem 
halben Jahr OOo soll nun in der Firma doch wieder MS-Office installiert 
werden - auf den Druck der Mitarbeiter hin. Ich habe meinen Senf dazu 
abgegeben - nun lehne ich mich nur noch zurück und warte das Chaos und 
Geschrei ab, wenn nach Ostern der erste sein Word 2007 gestartet hat ;-)

Außerdem ist Deutschland nicht die Welt. Die Dichte an 
Microsoft-Installationen ist wohl kaum in einem anderen Land so hoch wie in 
Deutschland (Vermutung aufgrund eigener Erfahrungen).

> > Auswirkungen:
> > - Bill Gates Vermögen lässt ihn auf Platz 3 der reichsten Männer
> >   rutschen
>
> Wenn er sein Vermögen weiter so an wohltätige Zwecke verschenkt dann
> wird er bald nur noch der 4. reichste Mensch sein ...
> http://de.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates

Das ist sein gutes Recht und macht ihn mir sogar wieder ein wenig sympathisch.

Und ganz ehrlich, verhungern wird er so schnell nicht ;-)

> > - Microsoft öffnet sich in Richtung Community und veröffentlicht
> >   Quelltexte oder Spezifikationen in der Hoffnung die Community könnte
> >   der eigenen Entwicklung helfen vorwärts zu kommen.
>
> Die Spezifikationen sind schon lange bekannt, leider musste dafür bisher
> Geld gezahlt oder angefragt werden, MS stellt diese auch nicht
> freiwillig zur Verfügung, der Druck der EU etc. ist viel stärker als der
> der freien Software.

Jepp, und das ist gut so.

-- 
Gruß
MaxX

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread Peter Geerds
Hallo!

Am 08.03.2008 um 17:47 Uhr schrieb M. Houdek:
> 
> Naja, Word und Excel hat in Deutschland so ziemlich jeder Windows-PC drauf - 
> weshalb ja nicht wenige Anwender denken, das sei Bestandteil von Windows. 
Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
äh, ich meine Works.

cu
Peter

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread M. Houdek
Am Samstag 08 März 2008 19:59:28 schrieb Peter Geerds:
> Hallo!
>
> Am 08.03.2008 um 17:47 Uhr schrieb M. Houdek:
> > Naja, Word und Excel hat in Deutschland so ziemlich jeder Windows-PC
> > drauf - weshalb ja nicht wenige Anwender denken, das sei Bestandteil von
> > Windows.
>
> Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
> Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
> wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
> äh, ich meine Works.

[ ] Du hast auch meinen nächsten Satz gelesen und verstanden. ;-)

Nicht mit ausgeliefert, aber nach kurzer Zeit eben trotzdem drauf. ISSO.

-- 
Gruß
MaxX

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread Peter Geerds
Hallo!

Am 08.03.2008 um 20:04 Uhr schrieb M. Houdek:
> Am Samstag 08 März 2008 19:59:28 schrieb Peter Geerds:
> >
> > Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
> > Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
> > wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
> > äh, ich meine Works.
> 
> [ ] Du hast auch meinen nächsten Satz gelesen und verstanden. ;-)
> 
> Nicht mit ausgeliefert, aber nach kurzer Zeit eben trotzdem drauf. ISSO.
Als Raubkopie oder als SSL-Lizenz für 130 EUR?
Ersteres will ich keinem unterstellen, zweiteres wohl kaum.

cu
Peter



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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread Jens Nürnberger

Hallo Max,

Naja, Word und Excel hat in Deutschland so ziemlich jeder Windows-PC drauf - 
weshalb ja nicht wenige Anwender denken, das sei Bestandteil von Windows. 
Bei der "breiten Masse" waren es aber wohl meist "inoffizielle" Lizenzen, aber 
man brauchte es ja, um mit dem System auf Arbeit kompatibel zu sein.


Teilweise sogar legal, viele PC´s, ab der PC-Mittelklasse, haben auch 
schon eine MS Office Trial Version aufgespielt, damit zwingt man den 
Nutzer quasi zum Update.



Auswirkungen:
- Bill Gates Vermögen lässt ihn auf Platz 3 der reichsten Männer
  rutschen

Wenn er sein Vermögen weiter so an wohltätige Zwecke verschenkt dann
wird er bald nur noch der 4. reichste Mensch sein ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Bill_Gates


Das ist sein gutes Recht und macht ihn mir sogar wieder ein wenig sympathisch.


Stimmt, selbst in De wirken seine Stiftungen noch nach, auch wenn der 
Zweck die Mittel heiligt :-)



Und ganz ehrlich, verhungern wird er so schnell nicht ;-)


In seinem voll automatisierten Haus bestimmt nicht, ob er schon den 
neuen MS Couchtisch besitzt?

(http://www.stern.de/computer-technik/computer/:Microsoft-Surface-Der-PC-Couchtisch/590113.html)

Schönen Abend allen Lesern
Jens

-
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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-08 Thread M. Houdek
Am Samstag 08 März 2008 22:20:32 schrieb Peter Geerds:
> Hallo!
>
> Am 08.03.2008 um 20:04 Uhr schrieb M. Houdek:
> > Am Samstag 08 März 2008 19:59:28 schrieb Peter Geerds:
> > > Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
> > > Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
> > > wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
> > > äh, ich meine Works.
> >
> > [ ] Du hast auch meinen nächsten Satz gelesen und verstanden. ;-)
> >
> > Nicht mit ausgeliefert, aber nach kurzer Zeit eben trotzdem drauf. ISSO.
>
> Als Raubkopie oder als SSL-Lizenz für 130 EUR?
> Ersteres will ich keinem unterstellen, zweiteres wohl kaum.

Das musst du keinem unterstellen, das ist Realität auf sehr vielen Privat-PCs, 
die auch für gelegentliche Arbeiten aus der Firma genutzt werden.
Und M$ schert sich aus gutem Grund nicht drum - jede (auch privat, auch 
schwarz) installierte Version festigt den Markt im Business-Bereich.

-- 
Gruß
MaxX

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-09 Thread Arkam

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Hallo Jens,

Jens Franik schrieb:
| ich stelle zur Diskussion, dass die Strategie von Microsoft
| möglicherweise mit der Entwicklung von OpenOffice zu tun hat.
|
| - am Windows selber ist kein Geld zu verdienen (OEM...)
| - am Office wird immer weniger Geld verdient, was bisher immer ein
|   Produkt für die Masse war, weil viele inzwischen OpenOffice verwenden.

OpenOffice ist aus meiner Sicht nur der prominenteste Vertreter einer
Anzahl von Konkurrenten zu MS Office. Es gibt ja inzwischen auch die
Möglichkeit Büroarbeiten per Web zu erledigen und immer noch einige
andere Office Paket.
Inzwischen können die meisten Programme MS Dokumente in den
verschiedenen Versionen sowohl im- als auch exportieren. Wenn man darauf
achtet legale Software zu erwerben und nicht gerade ganz spezielle
Optionen von MS Office nutzt gibt es also inzwischen gute Alternativen.

Also versucht Microsoft jetzt mit ihrem neuen XML basierten
Dokumentenformat erneut ein Format durchzusetzen das den Anwender an das
MS Office Paket bindet.

Zudem versucht man dieses Format als Standard durchzusetzen.
Wenn das tatsächlich gelingen würde hätte man doch alle Trümpfe auf der
Seite von Microsoft.
Das Format wäre Standard wäre also für das Archivieren das geeignete
Format da es langfristig und von einer Vielzahl von Programmen
unterstützt würde.
Wenn man nicht noch durch Lizenzgebühren, keine Ahnung ob man den
Standard dann auch für die Konkurrenz freigeben muss, Geld verdient
würden sich sicherlich Anwender überlegen direkt wieder auf das Programm
umzusteigen das das Format als erstes unterstützt.
Eine beliebte Spielart von Microsoft ist ja auch erst Mal einen Standard
zu verwenden und dann hauseigene "Verbesserungen" einzufügen so das der
Standard zu einem MS Standard wird.

Gruß Jochen
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.8 (MingW32)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkfTt7cACgkQS9XOUc/bfrCYWACgllXe28a5i9C29wDx28Z/BemR
Xa0An14vx3/fW8StX7sd9dSdCiyiwfdi
=EGq4
-END PGP SIGNATURE-

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-09 Thread Michael Höhne
Hallo Peter,

> > > Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
> > > Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
> > > wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
> > > äh, ich meine Works.
> >
> > [ ] Du hast auch meinen nächsten Satz gelesen und verstanden. ;-)
> >
> > Nicht mit ausgeliefert, aber nach kurzer Zeit eben trotzdem drauf.
> > ISSO.
>
> Als Raubkopie oder als SSL-Lizenz für 130 EUR?
> Ersteres will ich keinem unterstellen, zweiteres wohl kaum.

Du darfst getrost ersteres unterstellen! ich habe schon etliche Rechner 
im privaten Kreis gewartet, installiert oder repariert... Praktisch 
jeder hatte Word/Excel/Powerpoint drauf, obwohl die nicht auf den 
Original-CDs mitgeliefert wurden!

Es wird auch immer noch gerne die 2000er-Version genommen, da man dort 
nur eine Lizenznummer eingeben und keine Online-Aktivierung vornehmen  
muss.

Spaßige Bemerkung am Rande: Früher waren die Leute oft genervt, wenn ich 
sie gebeten habe, mir ihre Dateien nicht im DOC/XLS-Format zu schicken. 
Jetzt sind die selben Leute genervt, wenn sie Dateien im Office-07 
bekommen, weil ihre 2000er-Version die nicht öffnen kann. Nun müßten 
sie sich die Software ja tatsächlich kaufen... ;-)))

Gruß,
Michael...

...der vermutet, dass MS genau deswegen die Online-Aktivierung 
eingeführt hat, nachdem sie jahrelang relativ tatenlos dem illegalen 
Installieren des Office-Paketes bei privatpersonen zugeschaut haben.

-- 

   / / / / /__/  Michael Höhne /
  /   / / /  /  [EMAIL PROTECTED] /
 /

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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-09 Thread Jens Franik
Guten Tag Jens Nürnberger,

am Samstag, 8. März 2008 um 12:34 schriebst Du:

>> Das war nur so eine Idee von mir, welche schon etwas weit zusammen
>> geholt ist, aber IMHO nicht unbedingt der Wahrheit entbehren muss.

> Bitte vorher etwas mehr recherchieren!

Ich hab es deutlich als zusammenfügung meiner Ideen bezeichnet...

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Mit freundlichen Grüßen
Jens Franik
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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-09 Thread Jens Franik
Guten Tag M. Houdek,

am Samstag, 8. März 2008 um 20:04 schriebst Du:

>> > Naja, Word und Excel hat in Deutschland so ziemlich jeder Windows-PC
>> > drauf - weshalb ja nicht wenige Anwender denken, das sei Bestandteil von
>> > Windows.
>>
>> Nö - ein Blick in die Prospekte der Geil-, Blöd- und anderen
>> Märkten zeigt, dass kaum noch ein PC mit MSO ausgeliefert
>> wird. Die meisten haben keine Office-Suite oder nur MUrks -
>> äh, ich meine Works.

> Nicht mit ausgeliefert, aber nach kurzer Zeit eben trotzdem drauf. ISSO.

Ich errinnere mich aber schon an eine Zeit, als die OEM PC sehr oft
irgendeine small Version von Office (Word,Excel,Powerpoint) drauf
hatten. Richtig ist allerdings, dass das in der letzten Zeit nirgend wo
mehr so ist.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Jens Franik
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Re: [de-users] [OT-oOo-Politisch] Zusammenhang OpenOffice und Microsoft Strategie

2008-03-09 Thread Jens Franik
Guten Tag Michael Höhne,

am Sonntag, 9. März 2008 um 12:57 schriebst Du:

> ...der vermutet, dass MS genau deswegen die Online-Aktivierung
> eingeführt hat, nachdem sie jahrelang relativ tatenlos dem illegalen 
> Installieren des Office-Paketes bei privatpersonen zugeschaut haben.

Ich bin einmal auf ein Office 2007 gestossen und habe 20 minuten die
Einstellungen gesucht (wärend dessen alles mögliche automatisch kam).
Wenn das die Zukunft ist, halleluja.

Mit dem online Registrieren bin ich nicht auf dem laufenden, weil ich
so selten selber ein Office benutze :-)
Aber sicher gibts gegen jede Sperre auch wieder einen Patch, vermute
ich mal - das wird bei Office 2007 sicher nicht anderst sein/bleiben.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Jens Franik
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