Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-21 Thread Gunnar Schöttker
Am 21.04.2006, 19:45 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Hallo,

Gunnar Schöttker schrieb:

4. Einfügen -> Objekt -> OLE-Objekt -> Aus Datei


das sollte eigentlich gehen. Geht das bei Dir nicht? Du mußt beim Dialog
allerdings "Datei verknüpfen" aktivieren.

Beim obenstehenden Vorgehen wirst Du das OlE-Objekt im Writer noch etwas
'zurechtrücken' müssen damit die Optik stimmt.


Aha, an dem Punkt hatte ich aufgegeben, da ich das komplette Tabellenblatt  
gesehen habe ich ja aber nur ein einzelnes Diagramm daraus haben wollte.



Du solltest also besser 2 Calc-Dateien verwenden, eine zum Bearbeiten
der Daten (ohne Diagramm) und eine die auf diese Daten verknüpft ist und
in der Du dann das Diagramm erzeugst. Nur erstere Datei noch zum
Bearbeiten öffnen und letztere nach einfügen/Verknüpfen im Writer nicht
mehr anfassen, dann ist die Darstellung im Writer konstant.


Das klingt wie ein halbwegs brauchbarer "Würgaround". Das werde ich mal  
testen.


Viele dank für deine flotte Hilfe. :)

--
Gunnar Schöttker

-
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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-21 Thread Gunnar Schöttker
Am 21.04.2006, 20:00 Uhr, schrieb Gunnar Schöttker  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Am 21.04.2006, 19:45 Uhr, schrieb Jörg Schmidt

[...]

Du solltest also besser 2 Calc-Dateien verwenden, eine zum Bearbeiten
der Daten (ohne Diagramm) und eine die auf diese Daten verknüpft ist und
in der Du dann das Diagramm erzeugst. Nur erstere Datei noch zum
Bearbeiten öffnen und letztere nach einfügen/Verknüpfen im Writer nicht
mehr anfassen, dann ist die Darstellung im Writer konstant.


Das klingt wie ein halbwegs brauchbarer "Würgaround". Das werde ich mal  
testen.


Mir scheint hier beißt sich die Katze in den Schwanz. Wie kann ich denn  
ein Diagramm in einem Calc-Dokument mit Daten eines anderen Calc-Dokuments  
verknüpfen?


--
Gunnar Schöttker

-
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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-22 Thread Gunnar Schöttker
Am 21.04.2006, 20:58 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Hallo,

Gunnar Schöttker schrieb:

Mir scheint hier beißt sich die Katze in den Schwanz.


Nein, nicht wirklich.

ich schrieb:
"...
eine die auf diese Daten
verknüpft ist
..."

also Daten sind verknüpft, was ja nicht heißt ein Diagramm wäre
dateiübergreifend verknüpft.

Beispiel:
Lege eine Datei namens a.ods an. Lege eine zweite names b.ods an.
Schreib in a.ods in die Zellen A1 bis B5 Werte die für das spätere
Diagramm sein sollen. Nun verknüpfe diese Werte mit den selben Zellen in
b.ods entweder als 'file' oder DDE-Verknüpfung. Beide haben in der
Handhabung und Funktion Unterschiede da mußt Du Dich informieren und
entscheiden was Dir lieber ist.
Nun erstelle Dein Diagramm in Datei b.ods mit den Werten in den Zellen
von b.ods. Speichere b.ods und füge diese als OLE in Dein
Writer-Dokument ein und öffne b.ods nicht mehr in Calc. Änderungen
machst Du nur in a.ods.


Das mit der Verknüpfung als file:/// (Einfügen -> Tabelle -> aus Datei)
funktioniert zwar, aber Änderungen werden weder beim Öffnen auf Nachfrage  
noch beim manuellen Aktualisieren der Verknüpfung übernommen, manchmal  
wird die Verknüpfung auch gelöscht, wenn sie beim Start aktualisiert  
werden soll.


Das Feature ist also wohl noch ziemlich buggy

Dann hab ich's mit der DDE-Verknüpfung versucht (ich hoffe, daß es das  
ist), also über Ctrl+Shift+V und Häkchen bei "Verknüpfung". Da klappt das  
Aktualisieren sehr gut, allerdings werden beim Übertragen der  
Tabelleninhalte sämtliche Sonderzeichen in ? gewandelt und Hoch- und  
Tiefstellungen gehen verloren. Damit kann ich aber leben, da es sich in  
diesen Fall ja eh nur um eine "Hilfsdatei" handelt. Das Diagramm konnte  
ich problemlos per Copy & Paste inklusive Formatierung aus der  
Original-Datei übernehmen und mußte dann nur noch die Quelle für den  
Datenbereich auf die Zellen der aktuellen Datei umbiegen.


Das Einfügen und Ausrichten des Diagramms im Writer ist allerdings ein  
ziemlicher Krampf gewesen. Insbesondere das linksbündige Ausrichten und  
Einstellen der passenden Schriftgröße bei der Diagrammbeschriftung ist  
eher eine Sträflingsarbeit.


Ich hoffe sehr, daß dieser Bereich in zukünftigen Version noch stark  
überarbeitet wird, denn so ist das ehrlich gesagt eine Zumutung und hat  
den Namen Office-Suite eigentlich nicht verdient. Gerade der reibungslose  
Austausch von Daten zwischen den verschieden Programmteilen ist m.E. eine  
der elementarsten Forderungen an ein ein solches Programmpaket.


Vielen Dank an dich Jörg für die tolle Unterstützung. Ohne Deine Hilfe  
hätte ich wohl schon verzweifelt aufgegeben. :)


--
Gunnar Schöttker

-
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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-23 Thread Gunnar Schöttker
Am 22.04.2006, 18:18 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Gunnar Schöttker schrieb:

Das mit der Verknüpfung als file:/// (Einfügen -> Tabelle ->
aus Datei)


nicht zwingend, es geht auch für einzelne Zellen. In Zielzelle "="
schreiben und Quellzelle markieren.


Mit mehreren Zellen gleichzeitig klappt es aber nicht, oder? Daran bin ich  
nämlich gescheitert. Mit einzelnen Zellen hatte ich es nicht versucht, das  
wäre mir entschieden zu viel Arbeit.



funktioniert zwar, aber Änderungen werden weder beim Öffnen
auf Nachfrage
noch beim manuellen Aktualisieren der Verknüpfung übernommen,


die Aktualisierung wird übernommen wenn die Quelldatei nach dem Ändern
gespeichert wurde und dann die zweite Datei aktualisiert wird, das ist
Absicht und ein Unterschied zu DDE


Nein, das klappte bei meinen Experimenten definitiv nicht.


manchmal
wird die Verknüpfung auch gelöscht, wenn sie beim Start aktualisiert
werden soll.

Das Feature ist also wohl noch ziemlich buggy


das wäre mir neu. Welche OOo-Version verwendest Du denn?


Ich verwende Version 2.0.2.
Ich hatte das Problem beim Experimentieren in dieser Angelegenheit  
mehrfach. Beim öffnen der Zieldatei (bei geschlossener Quelldatei) habe  
ich die Frage ob aktualisiert werden soll bejaht und im selben Moment  
waren alle Zellinhalte weg und das Diagramm leer. Falls es von Nöten sein  
sollte, kann ich ja mal versuchen eine Anleitung zu schreiben, mit deren  
Hilfe es möglich ist dieses Verhalten zu reproduzieren. Das kann allerings  
ein wenig dauern, da ich im Moment viel zu tun habe (und leider schon viel  
Zeit mit dem Lösen von Problemen mit OOo verbringen mußte).



Tabelleninhalte sämtliche Sonderzeichen in ? gewandelt und Hoch- und
Tiefstellungen gehen verloren.


es werden ebend Zell*werte* übertragen und nicht Zell*anzeigen*


denn so ist das ehrlich gesagt eine
Zumutung und hat
den Namen Office-Suite eigentlich nicht verdient.


Wie, _eine_ Sache geht nicht so ganz bequem und das ganze Programm ist
deshalb schlecht?


Die Zitate hast du jetzt aber unglücklich Zusammengestellt. Ich bezog mich  
mit der "Zumutung" auf den gesamten Komplex des Datenaustauschs zwischen  
Programmteilen.



Gerade der
reibungslose
Austausch von Daten zwischen den verschieden Programmteilen
ist m.E. eine
der elementarsten Forderungen an ein ein solches Programmpaket.


Also ich dachte Texte schreiben und Kalkulationen wären *elementare*
Forderungen, jetzt sofort alles was Du gerade benötigst als
*elementarste* zu bezeichnen (vor allem in der Steigerung von elementar)
geht schon ein bißchen an der Wahrheit vorbei.


Das was du meinst wären elemtare Forderungen an die einzelnen  
Programmteile. Die Forderungen an das _Programmpaket_ können ja nur die  
Zusammenarbeit zwischen den Programmteilen betreffen (die im Moment noch  
recht Problematisch ist) oder aber die einheitliche Bedienbarkeit der  
Programme (welche m.E. nach sehr gut gelöst ist).



--
Gunnar Schöttker

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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-25 Thread Gunnar Schöttker
Am 24.04.2006, 13:41 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Gunnar Schöttker schrieb:

Mit mehreren Zellen gleichzeitig klappt es aber nicht, oder?


doch. Markiere den Zellbereich mache die Eingabe und schließe mit ALT +
ENTER ab.


Ich bekomme es nicht hin. Kannst du das bitte etwas genauer erläutern?
Wenn ich in der Ziel-Tabelle nur die erste Zelle aktiviere, = reinschreibe  
und in in der Quelltabelle alle geünschten Zellen markiere, dann steht in  
diese einen Zelle immer #WERT. Wenn ich in der Zieltabelle zuvor einen  
entsprechend großen Bereich markiere, in die letzte Zelle = schreibe und  
dann den Quellbereich wähle, steht in allen Zielzellen #REF, nur die  
letzten drei Zellen enthalten die richtigen Werte. Ob ich Enter oder  
Alt+Enter drücke spielt dabei keine Rolle. Das Ergebins ist immer das  
selbe.



Oder mach eine Eingabe in eine Zelle und erweitere später den Bereich
durch 'Runterziehen'.


Das Klappt super. Wo wir gerade bei Thema ziehen sind. Ich bin eher ein  
Tastaturmensch und sucher schon lange nach einer Möglichkeit das Ziehen  
(markieren von Zellen) mit der Tastatur zu erledigen. Ist das möglich?



Nein, das klappte bei meinen Experimenten definitiv nicht.
[...]
Ich verwende Version 2.0.2.
[...]
Ich hatte das Problem beim Experimentieren in dieser Angelegenheit
mehrfach. Beim öffnen der Zieldatei (bei geschlossener
Quelldatei) habe
ich die Frage ob aktualisiert werden soll bejaht und im
selben Moment
waren alle Zellinhalte weg und das Diagramm leer.


Ich habe auf diese Thematik mehrere Seiten in meinem Buch verwendet und
habe es damals gründlich getestet, es gab keine Probleme. Ich habe es
jetzt nochmals aktuell mit OOo 2.0.2 getestet und es gibt ebenfalls
keine Probleme, weder mit der Aktualisierung von Werten noch mit der
Diagrammaktualisierung.


Falls es
von Nöten sein
sollte, kann ich ja mal versuchen eine Anleitung zu
schreiben, mit deren
Hilfe es möglich ist dieses Verhalten zu reproduzieren.


das wäre im Konkreten wirklich hilfreich, da ich nicht weiß was
schiefläuft.


Was ich auch versuche, ich kann es leider nicht reproduzieren. Vielleicht  
hab ich mich auch einfach zu dusselig angestellt. Merkwürdig nur, daß der  
"Fehler" gleich mehrmals auftrat. Bei den ganzen Versuchen kann ich mich  
auch leider nicht erinnern, was ich vieleicht im Verlauf der Prozedur  
anders gemacht haben könnte. Tut mir leid.


Vielen Dank für deine Geduld.
--
Gunnar Schöttker

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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-26 Thread Gunnar Schöttker
Am 26.04.2006, 00:25 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Hallo,

Gunnar Schöttker schrieb:

Ich bekomme es nicht hin. Kannst du das bitte etwas genauer erläutern?
Wenn ich in der Ziel-Tabelle nur die erste Zelle aktiviere, =
reinschreibe
und in in der Quelltabelle alle geünschten Zellen markiere,


hier ist der Fehler. Du kannst Eingaben i.d.S. grundsätzlich nur in eine
Zelle machen und zwar in die ausgewählte (das ist die mit Rahmen), daran
ändert es nichts das alle Zellen einer Zeile markiert sind (schwarzer
Hintergrund). Da sich die Eingabe nur auf die ausgewählte Zelle bezieht
darfst Du nur eintragen was dort rein soll, im Konkreten also in der
anderen Tabelle nur die eine äquivalente Zelle markieren.
Durch Übernahme der Eingabe mit ALT + ENTER erlangt Deine für eine Zelle
gemachte Eingabe nun Gültigkeit für alle markierten Zellen und wird
entsprechend übernommen.


Besten Dank. So klappt es hervorragend. Du hast aber auch ein Talent einen  
einfachen Sachverhalt kompliziert und ungenau zu beschreiben. Letztendlich  
hab ich's ja aber doch noch gerafft. ;-)


Wenn ich mal zusammenfassen darf:

Eine Verknüpfung mehrerer oder einzelner Zellen per file:/// kann man  
erstellen, indem man in der Ziel-Tabelle den zukünftig verknüpften  
Tabellenbereich markiert und in die linke obere Zelle des Bereichs ein  
Gleichheitszeichen schreibt, dann in der Quell-Tabelle ebenfalls die linke  
obere Zelle markiert und mit Alt+Enter übernimmt. Alternativ kann man  
zunächst auch nur eine Ziel-Zelle markieren und wie zuvor beschrieben den  
Inhalt aus der entsprechenden Quell-Zelle übernehmen und ggf. anschließend  
durch Ziehen den verknüpften Bereich in der Ziel-Tabelle vergrößern.


Daß es die linke obere Zelle des markierten Bereichs sein _muß_ wäre eine  
Erwähnung wert gewesen, da man in der Reglel immer von oben links nach  
untern rechts markiert und es dann nämlich nicht funktioniert.


Noch zu der anderen Frage: Kann man auch ohne Maus einen Zellbereich  
markieren ("Ziehen")?


--
Gunnar Schöttker

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Re: [de-users] Diagramm aus Calc als V erknüpfung im Writer einfügen

2006-04-27 Thread Gunnar Schöttker
Am 26.04.2006, 22:30 Uhr, schrieb Jörg Schmidt  
<[EMAIL PROTECTED]>:



Hallo,

Gunnar Schöttker schrieb:

Besten Dank. So klappt es hervorragend. Du hast aber auch ein
Talent einen
einfachen Sachverhalt kompliziert


das sei Dir überlassen ;-)


und ungenau zu beschreiben.


das sehe ich nicht, im Gegenteil


Naja, ich hatte jedenfalls Probleme zu verstehen wie genau ich vorzugehen  
habe. Das liegt aber vielleicht auch einfach daran, daß ich in der  
OOo-Welt nicht so zu hause bin wie du. ;-)



Daß es die linke obere Zelle des markierten Bereichs sein
_muß_ wäre eine
Erwähnung wert gewesen,


ja und genau das ist falsch, es kann auch beispielsweise die rechte
untere Ecke sein, nur ist ebend dann im Quellbereich auch die rechte
untere Ecke zu verwenden, was ich aber mit "äquivalente Zelle markieren"
hinreichend genau zu beschrieben haben glaubte.


Ok, Überzeugt, jetzt haut auch das hin. Ist mir echt peinlich. Ich habs  
zig mal probiert und irgendwie muß ich mich wohl (mal wieder?) zu blöd  
angestellt haben. Funktioniert hat es bei meine Versuchen halt immer nur  
wenn ich mich an die linke obere Zelle gehalten habe.



Noch zu der anderen Frage: Kann man auch ohne Maus einen Zellbereich
markieren ("Ziehen")?


Ich habe es im anderen post nicht überlesen, meine Antwort ist leider:
ich weiß es nicht, vermute aber nein, da ich wegen Deiner Frage alles
Mögliche probiert hatte.


Alles klar. Danke für deine Bemühungen.

--
Gunnar Schöttker

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