Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-07 Diskussionsfäden Christian Lohmaier

Hallo Thomas,

On 7/7/07, Thomas Nachbauer [EMAIL PROTECTED] wrote:

Hallo Stefan,

die Aussage WONTFIX: The problem described is an issue which will never
be fixed. find ich ärgerlich.
Ich bin selbst Software-Entwickler und wenn meine Firma solche Aussagen
treffen würde, dann wären unsere Kunden zu recht sauer.


Deine Firma sagt dann: Leider im Moment nicht möglich, Ressourcen
zu knapp, aber wir arbeiten dran, vertröstet den Nutzer immer wieder ohne
das Feature einzubauen?

Da habe ich doch lieber eine klare Aussage.

(Ich hätte es lieber wenn eine Lautsprecherdurchsage kommt:
Die S-Bahn kann nicht weiterfahren, weichen Sie bitte auf die anderen
Verkehrsmittel aus (sowas kommt aber leider so gut wie nie, anstattdessen
kommen Aussagen wie In 10 Minuten gehts weiter, dann 5 Minuten später:
in 15 Minuten gehts weiter,...)


Ist ja nicht weiter schlimm (für mich jetzt), da ich ja eine Lösung
gefunden habe.


Es wird keiner daran gehindert, eine entsprechende Funktion selber
zu entwickeln, bzw. entwickeln zu lassen...

ciao
Christian

-
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Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel , Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-07 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Thomas, *,

Stefan Weigel schrieb:
 Schade, dass Du Dich ärgerst, obwohl Dir angeboten wurde, anhand der
 konkreten Aufgabe gemeinsam nach einer Lösung zu suchen, die ohne
 lästige Handarbeit auskommt.

Ich glaube da hat Stefan recht, ich habe bisher auch Dein Problem nicht
verstanden, im Prinzip zwar schon, nur es gibt doch nur 2 Fälle:

*der ursprüngliche Bezug bezieht sich auf eine Zelle (oder Zellen) mit
absoluten Adressen
*der ursprüngliche Bezug ist relativ

dazwischen gibst eigentlich Nichts.
Es könnte jedoch sein das sich Dein Bezug zwar relativ verhalten soll
jedoch nicht im Standardsinne sondern nach spezifischen Anforderungen.

Du solltest zur Verdeutlichung einfach einmal anfügen:

*Ausgangsformel ist ... (das hast Du bereits)
*nach Einfügen einer Zeile sollte Formel sich so ... ändern
*nach Einfügen einer weiteren Zeile so ...


Gruß
Jörg

-
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AW: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel , Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-07 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo,

Thomas Nachbauer schrieb:
 die Aussage WONTFIX: The problem described is an issue which
 will never
 be fixed. find ich ärgerlich.
 Ich bin selbst Software-Entwickler und wenn meine Firma
 solche Aussagen
 treffen würde, dann wären unsere Kunden zu recht sauer.

Worauf bezieht sich das jetzt konkret (issuenummer?)

Allgemein kann ich nur sagen Du unterliegst evtl. einem Trugschluss,
denn ein issue ist /nicht/ zwangsläufig die Beschreibung eines Bugs,
sondern kann auch beispielsweise ein Featuewunsch sein oder
projektinterne Organisationsabsprachen betreffen, soweit sagt IMHO also
WONTFIX nicht pauschal das man einen Fehler nicht beseitigen will,
weil ebend der Inhalt des issues nicht zwangläufig einen Fehler
betreffen muß.

Es wäre natürlich Etwas anderes wenn ein tatsächlicher Fehler so
gekennzeichnet wäre, nur dann müßte ich die issuenummer kennen um mir
eine Meinung zu bilden.



Gruß
Jörg

-
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Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-07 Diskussionsfäden Claudia Drechsle

 Du solltest zur Verdeutlichung einfach einmal anfügen:
 
 *Ausgangsformel ist ... (das hast Du bereits)
 *nach Einfügen einer Zeile sollte Formel sich so ... ändern
 *nach Einfügen einer weiteren Zeile so ...
 

Entschuldigung, wenn ich mich heir einmischen, aber ich würde erwarten, dass in
den Formeln, die in der bedingten Formatierung hinterlegt sind, das Gleiche
passiert, wie in den Formeln, die direkt in Zellen stehen. Das ist aber nicht 
so.
Beispiel:

Wenn Du in einer Zelle diese Formel - egal mit welchem Adressierungstyp 
eingibst:
=D5=5
=$D5=5
=D$5=5
=$D$5=5
und durch Einfügen von Zeilen oder Spalten verschiebt sich der Inhalt von D5 an
eine andere Stelle, so wird die neue Zelladresse in allen vier obigen Formeln
nachgetragen, das Ergebnis verändert sich also nicht.

Wenn sich stattdessen die Zelle verschiebt, in der die Formel steht, so ändert
sich an der Formel gar nichts und sie verweist nach wie vor auf D5.

In der bedingten Formatierung verhält es sich anders:

Verschiebt sich der Inhalt in D5, so verweisen nur noch die relativ formulierten
Formeln auf die neue Adresse, die absoluten beharren auf D5.

Verschiebt sich stattdessen die Zelle, in der sich die bedingte Formatierung
befindet, so wird in den Zellen mit relativer Adressierung die Adresse des
Verweisziels geändert, obwohl sich am Verweisziel gar nicht geändert hat und nur
noch die absolut adressierten Formeln halten am richtigen Verweisziel statt.

Da sich die bedingte Formatierung nicht nur anders verhält als Formeln in
Zellen, sondern auch noch unterschiedlich in Bezug auf die Veränderbarkeit von
Verweiszelle und Formelzelle, kann man auch gar keinen allgemeinen Tipp abgeben,
wie man denn nun die Adressierung vornehmen soll. Der einzige Ausweg besteht
darin, dass man nicht mit Zelladressen arbeitet, sondern die Verweiszellen
bennent und in den Formeln der bedingten Formatierung diese Namen verwendet.
Aber das kann andere NAchteile haben.

mfG

-
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[de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-06 Diskussionsfäden Claudia Drechsle
Hallo Thomas

 in einer Zelle steht ein Text, und der wird in abhängigkeit von 
 folgender bedingter Formatierung grün eingefärbt:
 Formel ist:   UND(WENN(E14=5;WAHR());WENN(E13=5;WAHR()))

Ich glaube, da täte es auch:
UND(E14=5;E13=5)
 
 
 Problem ist jetzt, wenn ich bei Zeile 21 eine neue Zeile einfüge, dann 
 werden die Zellbezüge in der obigen Formel
 folgendermassen verändert:
 Formel ist:   UND(WENN(E15=5;WAHR());WENN(E14=5;WAHR()))
 
 Damit kommt der komplette Rest der Tabelle ab Zeile 21 durcheinander.
 Eigentlich dürften doch nur Bezüge automatisch angepasst werden, wenn 
 die Zeilenummer größer 21 ist (nach dem Einfügen).
 

Das heißt, die Zelle mit dem Text befindet sich unterhalb Zeile 21.

Das habe ich grade bei mir nachgestellt und komme zum gleichen Ergebnis:
Da verhält sich Calc offenbar nicht überall gleich.
Wenn die Formel in der Zelle steht, wird sie nicht verändert, in der
Befehleszeile der bedingten Formatierung aber schon.

Ob dahinter eine bewußte Logik steht - keine Ahnung.

Kannst Du es mit einer absoluten Adressierung ändern oder behindert das an
anderer Stelle?

Mit einer bedingten Formatierung und darin dieser Formel:
UND(E$14=5;E$13=5)
bleibt die Formatierung.

mfG


-
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Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-06 Diskussionsfäden Claudia Drechsle
Hi

 UND(E$14=5;E$13=5)
 
 würde zwar in diesem Beispiel helfen.
 Da ich vorher aber noch nicht weiss, wo ich zukünftig zusätzliche Zeilen 
 brauche,
 ist das nicht wirklich die Lösung. Wenn ich z.B. später bei Zeile 14 
 eine zusätzliche benötige,
 also genau zwichen den 2 Prüfungen, geht es wieder leider wieder schief.
 *ganzhilflosguck*
 

Was ich noch versucht habe;
Ich habe den Zellen E14 und E15 Namen gegeben (einfügen/Namen) und in der
Bedingung diese Namen verwendet. Ich glaube, so gehts, probier's doch mal

mfG

-
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Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-06 Diskussionsfäden Claudia Drechsle
SHi
  UND(E$14=5;E$13=5)
  
  würde zwar in diesem Beispiel helfen.
  Da ich vorher aber noch nicht weiss, wo ich zukünftig zusätzliche Zeilen 
  brauche,
  ist das nicht wirklich die Lösung. Wenn ich z.B. später bei Zeile 14 
  eine zusätzliche benötige,
  also genau zwichen den 2 Prüfungen, geht es wieder leider wieder schief.
  *ganzhilflosguck*
 
 Kannst du die Datei einmal online stellen (nicht an die Liste 
 schicken), damit man sich den konkreten Fall ansehen kann?
 

Du kannst das ganz einfach nachstellen:

Schreib in eine Zelle:
=UND(E$135;E$145)
und das gleiche in dieser Zelle als bedingte Formatierung.

Füge dann zwischen 13 und 14 eine Zeile ein:
die Formel in der Zelle sieht dann so aus:
=UND(E$135;E$155), was man ja auch erwartet
aber in der Befehlszeile der bedingten Formatierung steht:
UND(E$135;E$145)

Das Programm verhält sich definitiv unterschiedlich.

mfG

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Re: [de-users] Re: Calc: bedingte Formatierung mit Formel, Zeile einfügen, Zellbezug falsch

2007-07-06 Diskussionsfäden Claudia Drechsle

 Mit der Umstellung der Bezüge hat es dann doch geklappt.
Hast Du's denn mal mit den Name für die Zellen versucht, auf welche die bedingte
Formatierung verweist?
mfG

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