Re: [de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
Moin, Original-Nachricht Von: Sven Gartner svengartn...@googlemail.com Ich wusste nicht, dass einfache Benutzer 'nur' zu sagen brauchen dass sie ein geplantes oder angedachtes Feature nicht möchten. grins :-) Ich hab's (vor anderthalb Monaten) das erste mal erlebt, dass Anwender (ok, Anwender, die schon seit langem im Projekt aktiv, aber eben keine Entwickler sind) es geschafft haben, eine Änderung gegen den ziemlich deutlichen Wunsch des Code-Beitragenden sich wegzuwünschen. Gerade bei knappen Ressourcen wäre mir lieber, wenn im Verhältnis Qualitätsicherung/Fehlerbehebung – neue Features, das erste die höhere (oberste) Priorität hätte. Eigentlich fast jedem Stammnutzer von OOo. Welche reale Möglichkeit haben Normal Ottos (wie ich), die in keinem OOoProjekt stecken, wie die meisten Anwender -- auf eine neue Funktion, ein neues Feature zu verzichten? Wir können doch nicht sagen: bitte das XY nicht einführen, statt dessen bitte ein paar Issues mehr erledigen. (Sagen können wir natürlich, aber bewirkt es etwas?) Normal-Ottos haben genau die gleiche Möglichkeit, wie Normal-Gustavs: Sachargumente bringen und möglichst plausibel und verständlich darlegen. Bewertungen wie diese z.B. sind durchaus hilfreich ... http://wiki.services.openoffice.org/wiki/User:Lendo/Usability Allerdings ist es schwer, immer eine genaue Linie zwischen Fehler und neuer Funktion zu ziehen. Siehe z.B. den Navigator-Thread: die fehlende Möglichkeit, einzelne Kaptitel im Navigator aufzuklappen, wird von verschiedenen Anwendern als Fehler empfunden. Aus Programmsicht ist es aber ein fehlendes Feature. Was ist es nun aber wirklich - und soll die Funktion nachgerüstet werden, um den gefühlten Fehler zu beheben? Gruß, André PS.: Meine ganz private Meinung hinsichtlich Fehler / Feature Verhältnis bei OOo: das Projekt ist krank. Die Anzahl unbewerteter und ungefixter Fehler wächst stetig - vor Releases verbrennen wir unheimlich Ressourcen, um Stopper zu identifizieren und zu fixen. Alles, was nicht Stopper ist, muss notgedrungen liegen bleiben - bis es uns dann wieder auf die Füße fällt. Die Situation ist oftmals frustrierend - aber besser werden kann es nur, wenn man was tut. -- Preisknaller: GMX DSL Flatrate für nur 16,99 Euro/mtl.! http://portal.gmx.net/de/go/dsl02 - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
michael mikea...@... writes: Christoph Noack schrieb: Um die ganze Sache mal abzukürzen - ich habe einen ziemlich alten Mockup (echt krass wie schnell die Zeit vergeht) hochgeladen. Der zeigt sowohl den Mouse-Over als auch eine überarbeite Version der Buttons unten: http://picasaweb.google.com/lh/photo/BE8GFbl9McCK3kKrgghYEw?feat=directlink Wenn da noch Recent Documents aufgeführt wären, wäre es fast schon mein Traum-Startcenter Hi, den Traum lasse ich mal beiseite, aber: Wirkt auf mich angenehmer, als das realisierte + Icon und Text in einer Schaltfläche + der weiße Hintergrund wirkt frischer als der realisierte düster-graue Verlauf + Link zur Hilfe und Informationen. Felix - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
Hallo, Christoph Noack christ...@... writes: Abseits vom StartCenter kann ich also nur empfehlen Euch stärker in diesem Bereich zu artikulieren (und stattdessen auf andere Dinge wie z. B. neue Funktionen zu verzichten). Ich wusste nicht, dass einfache Benutzer 'nur' zu sagen brauchen dass sie ein geplantes oder angedachtes Feature nicht möchten. grins :-) Sonst hätte ich zum Startcenter und zu der geänderter Markierungsfarbe in Writer NEIN gesagt (zu ein paar anderen auch, aber nicht zu allen). Das erste brauche ich wirklich nicht und das zweite hindert mich sogar daran, den Writer zu benutzen. Der markierte Text ist bei mir nämlich nicht erkennbar wegen fehlendem Kontrast Markierung dunkel, Schrift schwarz). Wenn ich richtig gelesen habe, ist es der Fehler in der kommenden Version behoben – aber das hat wirklich (zu) lange gedauert. In der übernächsten (wenn ich nicht irre) Version wird Impress 3D-Schaltflächen bekommen. Das möchte ich nicht, weil sich dadurch weder die Funktionalität noch die Bedienung verbessert – aber die knappen Ressourcen bindet. Gerade bei knappen Ressourcen wäre mir lieber, wenn im Verhältnis Qualitätsicherung/Fehlerbehebung – neue Features, das erste die höhere (oberste) Priorität hätte. Welche reale Möglichkeit haben Normal Ottos (wie ich), die in keinem OOoProjekt stecken, wie die meisten Anwender -- auf eine neue Funktion, ein neues Feature zu verzichten? Wir können doch nicht sagen: bitte das XY nicht einführen, statt dessen bitte ein paar Issues mehr erledigen. (Sagen können wir natürlich, aber bewirkt es etwas?) Sonst wird die Wichtigkeit guter Benutzbarkeit weiterhin als gering bewertet und alle Hinweise (Eure, QA, UX ...) fallen abseits fruchtbaren Bodens. Schönen Abend Sven - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter ) – die Krucks mit der UX
Sven Gartner schrieb: Gerade bei knappen Ressourcen wäre mir lieber, wenn im Verhältnis Qualitätsicherung/Fehlerbehebung – neue Features, das erste die höhere (oberste) Priorität hätte. genauso sollte es sein. Und oberste Priorität heißt ja nun ganz und garnicht, das andere Dinge nicht mehr stattfinden sollen, sondern heißt lediglich das Sicherung und Ausbau der Qualität des bestehenden Funktionsumfangs Vorrang hat vor Erweiterung der Funktionalität. Gruß Jörg - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
Pit Shentall shentall@... writes: Für Textdokument sollte 'T' und für Datenbank 'D' unterstrichen sein, weil Alt+t den Writer öffnet und Alt+d öffnet Base. Wieso ist es bei dir anders? Wurde das in 3.1.1. geändert? Korrektur: Datenbank ist Alt+n, im StartCenter ist 'n' unterstrichen. Aber im Menü Datei Neu Datenbank ist 'D' unterstrichen, was nicht korrekt ist und nicht funktioniet, weil Alt+d das Menü 'Datei' öffnet. Win XP OOo3.1 Pit - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
Re: [de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
Hi Pit, 2009/11/29 Pit Shentall schrieb: Pit Shentall shentall@... writes: Für Textdokument sollte 'T' und für Datenbank 'D' unterstrichen sein, weil Alt+t den Writer öffnet und Alt+d öffnet Base. Wieso ist es bei dir anders? Wurde das in 3.1.1. geändert? (s. mein voriger Beitrag) Korrektur: Datenbank ist Alt+n, im StartCenter ist 'n' unterstrichen. Aber im Menü Datei Neu Datenbank ist 'D' unterstrichen, was nicht korrekt ist und nicht funktioniet, weil Alt+d das Menü 'Datei' öffnet. Win XP OOo3.1 Pit Wenn das StartCenter selektiert ist (blauer plus punktierter Rahmen in einem der Buttons; Bild 3. in meinem Beispiel), öffnet sich durch einfache Tastatur-Eingabe der entsprechenden _unterstrichenen_ Buchstaben jeweils: T = _T_extdokument e = Tab_e_llendokument P = _P_räsentation Z = _Z_eichnung n = Date_n_bank F = _F_ormel V = _V_orlagen ... i = E_i_n Dokument öffnen ... Manfred -- Tech Support Cheat Sheet http://xkcd.com/627/ - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
[de-users] Re: Issue 90815 (Startcenter) – die Krucks mit der UX
Hallo Olaf, O. Felka o.fe...@... writes: Andre Schnabel wrote: Das Resultat der Diskussion war Issue 90815 - mit der Zusage, für OOo 3.1 eine entsprechende Konfig-Möglichkeit bereitzustellen. Zur 3.1 wurde es dann trotz des Versprechens nicht, für 3.1.1 ist sowas zu unwichtig ... zur 3.2 wurde es wieder nix und jetzt soll nochmal geklärt werden, warum diese Änderung notwendig ist? Das ist geklärt, mich interessiert nur Neles Grund. Und ich will das auch nicht wieder diskutieren, nur wissen. Ich kann mit dem Startcenter nichts anfangen. Da ich für ihn schlicht keine Verwendung habe, nutze ich es nicht. Kann man das nicht so einrichten, dass es nur die bekommen, die es haben möchten? Und dass sich bis heute keiner darum gekümmert hat, liegt sicher auch daran, dass 'sieht nicht gut aus' und 'mag ich nicht' nicht nicht der vordringlichste Anspruch sind, ein Issue in Angriff zu nehmen. Schließlich ist keine Funktionalität weggebrochen. Soffice.exe ist mir viel lieber. Grau ist nicht meine Lieblingsfarbe, also habe ich als Hintergrund der Anwendung eine Farbe gewählt, die mir gut gefällt und mir gute Laune bereitet. Nach Lust und Laune kann ich auch mal zu einer andere schöne Farbe wechseln. Damit schaffe ich mir ein optisches Vergnügen, wenn ich das letzte Dokument geschlossen habe und später wieder eines öffnen will. Jedenfalls in 2.4. Das gleiche Vergnügen hätte ich gerne auch mit 3.x. Okay, „gefällt“, „Vergnügen“ und so sind kein 'echten' Argumente, aber ehrlich, wird sonst nie danach entschieden? Ein Beispiel wäre die Farbänderung von markiertem Tex in Writer und Zellbereichen in Calc. Geschah das nicht nur deswegen, weil jemand die klassische Farbe nicht mehr mochte? Also „gefällt“/“gefällt nicht“ - „mag“/“mag nicht“. Die UX selbst setzt auf „angenehm fürs Auge“, „Vergnügen“ ... - jedenfalls so ähnlich. Warum nicht berücksichtigen, dass sich nicht jeder das gleiche darunter vorstellt. Solche Geschichten wecken leider nicht wirklich das Vertrauen in die Versprechen der Entwickler (bzw. des Projektes). Der Entwickler 'cd' meint es durchaus ernst, diesen Patch einzubauen. Und ich meine es durchaus auch ernst, wenn ich sage, dass ich helfen werde, den angebotenen Patch auch in das Office zu bringen. Siehe oben - war die Zusage, eine entsprechende Konfigurationsoption einzubauen ernst gemeint? Sieh Dir seine letzten Kommentar im Issue an, dann kannst Du lesen, das es so ist. Zitat v. „fl“/Juli 2008 im Issue Set target to 3.1. Zitatende War das auch ernst gemeint? Leider kann ich selbst den Patch nicht schreiben und habe noch niemanden gefunden, der das tun kann. Ich würde mich sehr freuen über eine Wahlmöglickeit, das OOo ohne oder mit Startcenter zu haben. Danke im Voraus Nele - To unsubscribe, e-mail: users-unsubscr...@de.openoffice.org For additional commands, e-mail: users-h...@de.openoffice.org
