Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-19 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Edgar Kuchelmeister schrieb:
> Hallo Andreas,
>
> Andreas Heinlein schrieb am 19.08.2009 09:51:
>> Bisschen OT, aber bitte das nächste Mal für ein neues Thema eine neue
>> Mail verfassen und nicht auf eine andere Antworten (und dann den Betreff
>> überschreiben).
>
> dafür hat er sich aber bereits mit Mail vom 17.08.2009 11:53
> entschuldigt!
> Insofern wäre ein "Nachtreten" nicht unbedingt notwendig geworden.
>
Ooops,

dabei hatte ich den Thread extra nochmal kurz durchgelesen. Tut mir sehr
leid, leiste hiermit abbitte ;-)

Andreas

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-19 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Andreas,

Andreas Heinlein schrieb am 19.08.2009 09:51:

Bisschen OT, aber bitte das nächste Mal für ein neues Thema eine neue
Mail verfassen und nicht auf eine andere Antworten (und dann den Betreff
überschreiben).


dafür hat er sich aber bereits mit Mail vom 17.08.2009 11:53 entschuldigt!
Insofern wäre ein "Nachtreten" nicht unbedingt notwendig geworden.

--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-19 Diskussionsfäden Andreas Heinlein
Bisschen OT, aber bitte das nächste Mal für ein neues Thema eine neue
Mail verfassen und nicht auf eine andere Antworten (und dann den Betreff
überschreiben).

Wer sich seine Mails sortiert nach Threads anzeigen lässt (so wie ich),
bekommt deine Mail nämlich als Antwort im "Umgang mit der
Mailingliste"-Thread angezeigt. Das liegt daran, dass im Header der Mail
immer noch "In-Reply-To: " steht.

Bye,
Andreas

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-18 Diskussionsfäden Matthias Müller
Hallo,

Am Montag 17 August 2009 schrieb office.mailingli...@ark-berlin.info:
snip
> deswegen wirds erstmal edgars loesung sein ... irgentwann giebts dann
> einen neuen release :)
Dann mach's schnell und mach's knallhart.
Bei uns in der Firma wurde mir 1994 (als ich dort angefangen habe) gesagt 
"Diese Open-Access-Datenbank wird demnächst abgelöst." 
Im Jui 2009 wurde sie dann endgültig getötet, es gibt Leute, die heulen immer 
noch, weil sie es nicht begriffen haben.
Die Daten ins SAP zu bringen war ein Akt für sich und hat fast ein Jahr 
gedauert.

-- 
Mit freundlichen Grüßen
Matthias Müller
(Benutzer #439779 im Linux-Counter http://counter.li.org)
PS: Bitte senden Sie als Antwort auf meine E-Mails reine Text-Nachrichten!


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part.


Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
Stefan Weigel schrieb:
> Hallo Volker,
>
> Volker Heggemann schrieb:
>
>>> (http://de.wikipedia.org/wiki/Normalisierung_(Datenbank))
>
>> dein Link zeigt auf die Wikipedia Suchseite, und bietet mehrere
>> Artikel zur auswahl.
>
> Nö. Das glaubst Du nur vermutlich, weil Dein Mailclient
> fälschlicherweise die zweite schließende Klammer zum Bestandteil des
> Links macht.

also wessen browser macht den sowas ?

LOL

sun&fun, wuenscht

alexander


-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
hi volker,


> Vielleicht hilft dieser Link
> http://v.hdm-stuttgart.de/~riekert/lehre/db-kelz/index.htm da etwas
> besser,
danke fuer den link :)

ja , mancher wehrt sich gegen solch "abstrakte uebertreibungen, wo es
doch eine tabelle sonst auch immer tat ...
>
> Und noch etwas (zum Thema): Irgendwann, mit der Anzahl der Projekte an
> denen eine Person teilnimmt, ist mit den Datenfeld VarChar(255) auch 
> mal ende - sprich der Datensatz nimmt keine Werte mehr auf.
>
stimmt ;)

gruesse

alexander

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
hi Stefan,
>
> Das Problem entsteht durch einen Verstoß gegen Regeln der
> Normalformenlehre
> (http://de.wikipedia.org/wiki/Normalisierung_(Datenbank)). Man kann
> das in diesem konkreten Fall zwar lösen, wie von Edgar gezeigt. Im
> Allgemeinen aber bezahlt man fehlende Normalisierung mit einem höheren
> Aufwand bei einer späteren Weiterentwicklung und mit geringerer
> Robustheit gegen fehlerhafte Eingaben.
der ursprungsgedanke des admins beim thema "wir brauchen JETZT ne
adressdantebank :)

nur wie erklaerst admin dem kunden dass so eine daten bank aus mehreren
tabellen bestehen MUSS, besonders wenn so schnick schnack gewuenscht ist .

;) ist er ja frueher oda spaeter sowiso immer, sagt bruederchen
erfahrung ...
>
> Wie würdest Du beispielsweise die Aufgabe lösen, wenn die Anzahl der
> Projekte jedes Delinquenten gesucht ist? Wie verhinderst Du ungültige
> Angaben im Feld ProjektNr, die durch banale Tippfehler entstehen
> können?  Wie stellst Du sicher, dass nur tatsächlich existierende
> Projektnummern eingetragen werden? Und so weiter.
>
jau danke fuer die schoene formulierung ;)

> Du hast zwischen Projekten und Delinquenten eine n-zu-m-Beziehung, die
> Du IMO besser durch drei in Relation stehende Tabellen mit
> referenzieller Integrität abbilden solltest.
>
so will ich es auch letztendlich bauen 

leider ist die datenbank schon "im betrieb" und die user basteln schon
fleissig abfragen und berichte ...

deswegen wirds erstmal edgars loesung sein ... irgentwann giebts dann
einen neuen release :)

> Gruß
>
> Stefan
> :-)
>

gruesse  und danke

alexander

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Volker,

Volker Heggemann schrieb:


(http://de.wikipedia.org/wiki/Normalisierung_(Datenbank))


dein Link zeigt auf die Wikipedia Suchseite, und bietet mehrere 
Artikel zur auswahl.


Nö. Das glaubst Du nur vermutlich, weil Dein Mailclient 
fälschlicherweise die zweite schließende Klammer zum Bestandteil des 
Links macht.


;-)

Gruß

Stefan

--
www.datenpilot.org

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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Volker Heggemann

Stefan Weigel schrieb:

Hallo Lex,

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb:

...

varchar(255) "ProjektNr" (inhalt des feldes): 0806, 0902, 0807

...

wenn nun im feld nur eine projektNr steht funktioniert auch alles, hat
der delingquent allerdings 2 oder mehr projekte eingetragen, taucht er
garnicht mehr in der abfrage auf !

woran kann es liegen ?


Das Problem entsteht durch einen Verstoß gegen Regeln der 
Normalformenlehre 
(http://de.wikipedia.org/wiki/Normalisierung_(Datenbank)). Man kann 
das in diesem konkreten Fall zwar lösen, wie von Edgar gezeigt. Im 
Allgemeinen aber bezahlt man fehlende Normalisierung mit einem höheren 
Aufwand bei einer späteren Weiterentwicklung und mit geringerer 
Robustheit gegen fehlerhafte Eingaben.


Wie würdest Du beispielsweise die Aufgabe lösen, wenn die Anzahl der 
Projekte jedes Delinquenten gesucht ist? Wie verhinderst Du ungültige 
Angaben im Feld ProjektNr, die durch banale Tippfehler entstehen 
können?  Wie stellst Du sicher, dass nur tatsächlich existierende 
Projektnummern eingetragen werden? Und so weiter.


Du hast zwischen Projekten und Delinquenten eine n-zu-m-Beziehung, die 
Du IMO besser durch drei in Relation stehende Tabellen mit 
referenzieller Integrität abbilden solltest.


Ja, genau! So muss man das einem Menschen, der offensichtlich einer 
einfache Tabelle in eine Datenbank übernommen hat, erklären. Vielleicht 
hilft dieser Link 
http://v.hdm-stuttgart.de/~riekert/lehre/db-kelz/index.htm da etwas 
besser, dein Link zeigt auf die Wikipedia Suchseite, und bietet mehrere 
Artikel zur auswahl.


Und noch etwas (zum Thema): Irgendwann, mit der Anzahl der Projekte an 
denen eine Person teilnimmt, ist mit den Datenfeld VarChar(255) auch  
mal ende - sprich der Datensatz nimmt keine Werte mehr auf.



mfg
Volker

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Stefan Weigel

Hallo Lex,

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb:

...

varchar(255) "ProjektNr" (inhalt des feldes): 0806, 0902, 0807

...

wenn nun im feld nur eine projektNr steht funktioniert auch alles, hat
der delingquent allerdings 2 oder mehr projekte eingetragen, taucht er
garnicht mehr in der abfrage auf !

woran kann es liegen ?


Das Problem entsteht durch einen Verstoß gegen Regeln der 
Normalformenlehre 
(http://de.wikipedia.org/wiki/Normalisierung_(Datenbank)). Man kann 
das in diesem konkreten Fall zwar lösen, wie von Edgar gezeigt. Im 
Allgemeinen aber bezahlt man fehlende Normalisierung mit einem 
höheren Aufwand bei einer späteren Weiterentwicklung und mit 
geringerer Robustheit gegen fehlerhafte Eingaben.


Wie würdest Du beispielsweise die Aufgabe lösen, wenn die Anzahl der 
Projekte jedes Delinquenten gesucht ist? Wie verhinderst Du 
ungültige Angaben im Feld ProjektNr, die durch banale Tippfehler 
entstehen können?  Wie stellst Du sicher, dass nur tatsächlich 
existierende Projektnummern eingetragen werden? Und so weiter.


Du hast zwischen Projekten und Delinquenten eine n-zu-m-Beziehung, 
die Du IMO besser durch drei in Relation stehende Tabellen mit 
referenzieller Integrität abbilden solltest.


Gruß

Stefan
:-)

--
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Re: [de-users] *SOLVED* Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Robert Großkopf
Hallo Lex,

> grosses DANKE Edgar :) funzt !
>
> > Sorry mein Fehler, muss heissen "Wie '*0807*'
> >
> > Siehe OpenOffice.org Hilfe, Register Index, Suchbegriff "Kriterien
> > beim Entwerfen von Abfragen (Base)"
> >
> > Wenn du mehrere Zeichenketten suchen willst, hilft als Kriterium "IN
> > (Wert1;Wert2;...)

Kleine Ergänzung:

Open-Office Hilfe, Stichwort im Index
SQL;Abfragen (Base)

... gibt eine ganze Menge her.

Gruß

Robert

-
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[de-users] *SOLVED* Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
Hallo Lex,

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb am 17.08.2009 12:04:
> hallo Edgar,
>>> ich benutze in der abfrage das feld "kriterium" dort wird das jeweilige
>>> projekt eingetragen dessen beteiligte in die liste (bericht) kommen.

>> Kriterium:
"Wie '*0807*'

Siehe OpenOffice.org Hilfe, Register Index, Suchbegriff "Kriterien beim
Entwerfen von Abfragen (Base)"

Wenn du mehrere Zeichenketten suchen willst, hilft als Kriterium "IN
(Wert1;Wert2;...)

:) so tuts (:

danke liebe liste !

-
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[de-users] *SOLVED* Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
grosses DANKE Edgar :) funzt !
>
> Sorry mein Fehler, muss heissen "Wie '*0807*'
>
> Siehe OpenOffice.org Hilfe, Register Index, Suchbegriff "Kriterien
> beim Entwerfen von Abfragen (Base)"
>
> Wenn du mehrere Zeichenketten suchen willst, hilft als Kriterium "IN
> (Wert1;Wert2;...)
>
>
>


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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Lex,

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb am 17.08.2009 12:04:

hallo Edgar,

ich benutze in der abfrage das feld "kriterium" dort wird das jeweilige
projekt eingetragen dessen beteiligte in die liste (bericht) kommen.

Kriterium: Wie '0807'


Sorry mein Fehler, muss heissen "Wie '*0807*'

Siehe OpenOffice.org Hilfe, Register Index, Suchbegriff "Kriterien beim 
Entwerfen von Abfragen (Base)"


Wenn du mehrere Zeichenketten suchen willst, hilft als Kriterium "IN 
(Wert1;Wert2;...)




--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
hallo Edgar,
>
>> ich benutze in der abfrage das feld "kriterium" dort wird das jeweilige
>> projekt eingetragen dessen beteiligte in die liste (bericht) kommen.
>
> Kriterium: Wie '0807'
>
genau.

es ist ein datenfeld das mehrere dieser lustigen nummern enthalten kann
, normalerweise durch komma+leerzeichen getrennt.

ist mehr als eine projektNr. drinne geht nicht mehr ...

gruesse

lex

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister

Hallo Lex,

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb am 17.08.2009 11:53:


ich benutze in der abfrage das feld "kriterium" dort wird das jeweilige
projekt eingetragen dessen beteiligte in die liste (bericht) kommen.


Kriterium: Wie '0807'

--

Einen schönen Tag noch.
Mit freundlichem Gruß
Edgar Kuchelmeister

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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
hi Fred,

peinlich .. mir ist doch glatt die frage in andres pointer thread
geraten  :}
>>   
> Trennzeichen ??(das Trennzeichen sollte eigentlich fast egal sein -
> ich würde selbst kein Semikolon nehmen - aber auch das sollte egal sein)
> wie machst du die Abfrage ??
>
>
ich benutze in der abfrage das feld "kriterium" dort wird das jeweilige
projekt eingetragen dessen beteiligte in die liste (bericht) kommen.


:)

lex

-
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Re: [de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden Fred Ockert

office.mailingli...@ark-berlin.info schrieb:

Hallo Liste,

ich habe hier eine kleine adressdatenbank 

in unserer datenbank giebt es auch ein feld in dass alle projekte
eingetragen werden an denen der delingquent beteiligt ist ...

das siht dann bisher so aus:

varchar(255) "ProjektNr" (inhalt des feldes): 0806, 0902, 0807

um jetzt eine telefonliste mit allen projektbeteiligten zu erstellen
haben wir eine abfrage gebaut , welche das filtern uebernimmt.
 in diese abfrage bekommt das tabellenfeld projektNr z.B. das kriterium
'0807' , das feld ist nicht sichtbar ...

wenn nun im feld nur eine projektNr steht funktioniert auch alles, hat
der delingquent allerdings 2 oder mehr projekte eingetragen, taucht er
garnicht mehr in der abfrage auf !

woran kann es liegen ? ich habe es schon mit:

'0807' '0902'

'0807, 0902'

dem ;

probiert  hilft alles nix ...

hat jemand einen tipp was ich als trennzeichen benutzen kann ?

  
Trennzeichen ??(das Trennzeichen sollte eigentlich fast egal sein - ich 
würde selbst kein Semikolon nehmen - aber auch das sollte egal sein)

wie machst du die Abfrage ??



in der help konnte ich nichts finden.

regards

lex

  



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[de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
Hallo Liste,

ich habe hier eine kleine adressdatenbank 

in unserer datenbank giebt es auch ein feld in dass alle projekte
eingetragen werden an denen der delingquent beteiligt ist ...

das siht dann bisher so aus:

varchar(255) "ProjektNr" (inhalt des feldes): 0806, 0902, 0807

um jetzt eine telefonliste mit allen projektbeteiligten zu erstellen
haben wir eine abfrage gebaut , welche das filtern uebernimmt.
 in diese abfrage bekommt das tabellenfeld projektNr z.B. das kriterium
'0807' , das feld ist nicht sichtbar ...

wenn nun im feld nur eine projektNr steht funktioniert auch alles, hat
der delingquent allerdings 2 oder mehr projekte eingetragen, taucht er
garnicht mehr in der abfrage auf !

woran kann es liegen ? ich habe es schon mit:

'0807' '0902'

'0807, 0902'

dem ;

probiert  hilft alles nix ...

hat jemand einen tipp was ich als trennzeichen benutzen kann ?

in der help konnte ich nichts finden.

regards

lex



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[de-users] welches trennzeichen in datenfeldern ?

2009-08-17 Diskussionsfäden office.mailingli...@ark-berlin.info
Hallo Liste,

ich habe hier eine kleine adressdatenbank 

in unserer datenbank giebt es auch ein feld in dass alle projekte
eingetragen werden an denen der delingquent beteiligt ist ...

das siht dann bisher so aus:

varchar(255) "ProjektNr" (inhalt des feldes): 0806, 0902, 0807

um jetzt eine telefonliste mit allen projektbeteiligten zu erstellen
haben wir eine abfrage gebaut , welche das filtern uebernimmt.
 in diese abfrage bekommt das tabellenfeld projektNr z.B. das kriterium
'0807' , das feld ist nicht sichtbar ...

wenn nun im feld nur eine projektNr steht funktioniert auch alles, hat
der delingquent allerdings 2 oder mehr projekte eingetragen, taucht er
garnicht mehr in der abfrage auf !

woran kann es liegen ? ich habe es schon mit:

'0807' '0902'

'0807, 0902'

dem ;

probiert  hilft alles nix ...

hat jemand einen tipp was ich als trennzeichen benutzen kann ?

in der help konnte ich nichts finden.

regards

lex

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