Re: [de-users] Kolonnenüberschrift in Write r 2.4 im Inhaltsverzeichnis

2008-07-03 Diskussionsfäden Virtual Tuptus



Jörg Schmidt schrieb:

Virtual Tuptus schrieb:

[...]


Lies einfach mal:
http://www.dets-home.de/it-writings/smart-questions-ger.html


*LOL*


Ich bin zwar kein Hacker, aber Vieles was in diesem Text steht, teile
ich und die Art Deines Herangehens hier im Thread ist die des im Text
(siehe mein Link) benannten Zeitfressers, NICHT WEIL Du fragst, ganz im
Gegenteil habe ich ja Interesse Fragen zu beantworten um Nutzern zu
helfen, sondern wegen der Art WIE Du fragst/diskutierst.


Du triffst den Nagel auf den Kopf!


Das mit der Kopfzeile habe ich versucht und es hat noch nicht
funktioniert. Meine Kopfzeile ist eine dreispaltige Tabelle.
Wenn ich in
der letzten Spalte, die übrigens leer ist und es auch bleiben
soll, den
Curser einfüge und Einfügen - Rahmen wähle, bekomme ich wieder den
Dialog, wo ich es verankern soll. Was soll ich da wählen, damit es an
der Kopfzeile verankert ist?


Du mußt dort den Default nehmen, das ist Am Absatz.

(Du sollst also praktisch nur OK klicken wenn der Dialog erscheint, denn
von den diversen anderen Einstellungen im Dialog sollst Du auch keine
ändern.)


Die Umrandung habe ich noch entfernt und die Schrift angepasst.


Welche Lösung hältst Du für die bessere?

Das mit dem verankern des Rahmen an der Kopfzeile oder das zuletzt
geschilderte?


Im Allgemeinen die mit dem Rahmen, weil zwar beide Lösungen zum Ziel
führen, ich jedoch bei der Rahmenlösung weiß das diese flexibel ist weil
mögliche später gewünschte Änderungen in der Kopfzeile höchstens
erfordern einmalig die Position des Rahmens neu zu justieren. Bei der
anderen Lösung sind u.U. erheblich mehr Änderungen nötig.


Vielen Dank. So habe ich es nun gemacht.




Liebe Grüße
 Tuptus


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Re: [de-users] Kolonnenüberschrift in Write r 2.4 im Inhaltsverzeichnis

2008-06-28 Diskussionsfäden Virtual Tuptus

Lieber Jörg,

vielen Dank für Deine erneute Bemühung!

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Virtual Tuptus schrieb:

Das mit dem Rahmen bzw. Beschriftung des Rahmens habe ich
umgesetzt. Das
ist gut so!

Mir fehlt dabei nur das know how mit der Verankerung [...]


verstehe ich leider nicht, die RAhmenlösung eschien Dir nicht gut, nun
erscheinnt sie Dir doch gut, wobei Du garnicht weißt wie die Verankerung
geht, weswegen dann aber die ganze Rahmenlösung doch garnicht gehen kann
und sie also eigentlich nicht gut sein kann ... ich drehe mich da völlig
im Kreis


Stimmt so nicht, das ist okay, ich hatte nur gedacht, dass es eine 
Lösung geben sollte / könnte, bei der man das Verzeichnis (Layout) so 
anpassen kann, dass man das gewünschte Ergebnis hat. Das geht so 
anscheinend nicht. Wäre aber die beste Lösung.


Du hast eine Lösung geboten. Dafür bedanke ich mich, wie gesagt. Finde 
es bedankenswert, dass Du Deine Zeit opferst und hier hilfst.


Allerdings solltest Du einmal selbst darüber nachdenken, ob es Dir 
reicht ein Dankeschön zu bekommen für das, was Du hier leistest und 
evtl. darüber nachdenken, ob alles was hier geantwortet wird persönlich 
zu nehmen ist. Ich kann und will Dein Wissen nicht in Frage stellen.



Ich habe es mit der
Seite verankert. Bisher klappt es gut. Allerdings wird das
Inhaltsverzeichnis nicht das einzige Verzeichnis bleiben und
auch nicht
nur eine Seite lang sein.


es geht das Ganze an der Site zu verankern, aber es ist natürlich (genau
aus dem Grund den Du nennst - Mehrseitigkeit) keine gute Lösung


Leider kenne ich den Unterschied nicht


-An der Seite

der Ankerpunkt ist die Seite, (wenn Du das Objekt markierst siehst Du
den Anker in de limken oberen Blattecke) das heißt das Objekt verschiebt
sich nicht mit dem Textfluss

-Am Absatz

die Verankerung bewirkt das sich das Objekt mit dem Absatz verschiebt,
jedoch ist die Lage des Objektes zum Absatz nicht starr, d.h. das Objekt
wird beispielsweise mal tiefer oder höher zumAbsatz liegen um Leerräume
an Seitenenden zu vermeiden

-Am Zeichen

das Objekt ist an einem Zeichen verankert, seine relative Position zum
Zeichen bleibt konstant, verschiebt sich das Zeichen, verschiebt sich
auch das Objekt

-Als Zeichen

das Objekt verhält sich so als wenn es selbst ein Zeichen bzw. Buchstabe
wäre, wenn da also ein bild ist was vielleicht 10x10 cm gro0 ist wird
sich das wie ein 500 Punkt großer Buchstabe verhalten


und schon gar nicht
mit welchem
das mit der Verankerung an der Kopfzeile realisierbar ist.


setze den Cursor in einen Absatz der Kopfzeile und wähle Einfügen
Rahmen - bei markiertem Rahmen siehst Du den Anker dann in der Kopfzeile
kannst aber gleichzeitig den Rahmen selbst an eine beliebige
Dokumentposition ziehen


Die von
mir genannte Alternative ist nicht als Schmälerung oder Herabsetzung
Deiner Alternative zu sehen!


ich lese das (oder Analoges) hier im Thread nun zum wiederholten Mal und
mir ist einfach nicht klar was es heißen soll - ich habe Dir eine Frage
beantwortet, das tat ich auch mit ungefähr 4 Jahren Erfahrung (was nun
aber nur heißen soll ich kenne so ziemlich alle Randbedingungen, weiß
also wie z.B. Verzeichnisse, Kopfzeilen, Verankerungen, ...
funktionieren) was hingegen *nicht* heißt ich hätte unbedingt recht,
weshalb es völlig entbehrlich ist mir zu versichern Du wollest meine
Leistung nicht schmälern. 


Genau hier differiert Deine eigene (Selbst-) Wahrnehmung mit dem, was Du 
bei Deinem Schreibstil (zumindest mir) vermittelst. Es kommt so an, 
übertrieben gesagt, das steht auch nirgends ausdrücklich, meine Lösung 
ist gut, das weiß ich und nun sei zufrieden. Fakt ist, ein Leser hier 
kann nicht beurteilen, wie gut Deine Lösung ist und ob und woher die die 
beste Lösung hast. Deswegen muss es gestattet sein, zu fragen ob es noch 
etwas besseres gibt. Einerseits schreibst Du es macht Dir nichts aus, 
wenn man das tut gleichzeitig wird Dein Ton ruppiger und es schwingt 
leichte Beleidigung mit. Das ist nun wirklich entbehrlich an einer 
solchen Stelle. Über die von Dir gewünschte Würdigung Deiner erbrachten 
Leistung solltest Du wirklich nochmal nachdenken und ob das hier in 
dieser Form gegeben ist.



Nenn meine Vorschläge schlecht, es würde mich
nicht stören - was nervt ist hingegen irgendwelches Rumspekulieren, Frag
doch bitte einfach wenn du was nicht verstehst.


Deine Vorschläge kann ich nicht schlecht nennen genau das ist auch nicht 
mein Ziel sondern ich bin ein Nutzenmaximierer und zwar für mich - 
falls es etwas gibt, was ich für besser halte ist deswegen Dein 
Vorschlag nicht schlecht, er bringt an anderer Stelle vielleicht und 
wahrscheinlich den optimalen Nutzen.



Verstehe aber auch das Viele hier (so auch ich) wenn sie eine Antwort
geben Vieles an Dingen berücksichtigen die sie aus Erfahrung als 'Ecken
und Kanten' von OOo kennen und die sie deshalb berücksichtigen auch ohne
das Du danach fragst und auch ohne das Du diese Probleme kennst.


Hier ist es dann eben so, auch wenn man es nicht 

Re: [de-users] Kolonnenüberschrift in Write r 2.4 im Inhaltsverzeichnis

2008-06-27 Diskussionsfäden Virtual Tuptus

Hallo!

Nochmals zum Thema Kolonnenüberschrift in einem Verzeichnis, falls es 
irgendwann nochmals jemand wissen möchte.


Es gibt eine weitere händische Möglichkeit eine Kolonnenüberschrift in 
Verzeichnissen zu machen:
Über Verzeichnis bearbeiten im Tab Verzeichnis den Haken bei 
Geschützt vor manuellen Änderungen entfernen und dann je nach Gusto in 
der gleichen Zeile wie die Überschrift (in meinem Fall 
Inhaltsverzeichnis) eine zweispaltige Tabelle (ohne Rahmen) einfügen im 
linken Teil, linksbündig die Überschrift belassen in der rechten Spalte 
rechtsbündig Seite hineinschreiben und die Schriftgröße etc. anpassen. 
Oder über dem ersten Kapitel eine Zeile einfügen (ohne Tabelle, einfach 
nur Text): Seite und rechtsbündig anordnen.


Das muss dann eben für jedes Verzeichnis neu gemacht werden und auch auf 
jeder Seite, falls es mehrseitige Verzeichnisse sind.


Trotzdem vielen Dank für Eure Hilfe.




Einen schönen Tag
 Tuptus

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Virtual Tuptus schrieb:

wie kann ich in OO Writer (2.4) einem Inhaltsverzeichnis
rechts über den
Seitenzahlen eine Kolonnenüberschrift Seite hinzufügen?


Ich würde das Wort Seite in einen Rahmen (Einfügen-Rahmen) schreiben
und diesen dann entsprechend positionieren.

Für einfache Ansprüche, also wenn sich das Inhaltsverzeichnis nur über
eine Seite erstreckt, kann der Rahmen an der Seite verankert sein, für
längere Inhaltverzeichnisse würde ich den Rahmen an der Kopfzeile
verankern und für die SEitenvorlage eine entsprechende Folgevorlage
verwenden (so ich annehme die Überschrift Inhaltsverzeichnis soll sich
nur auf der ersten Seite des Verzeichnisses befinden) so das die
Position des Rahmens, auch bei Verzeichniserweiterung, automatisch
stimmt.




Gruß
Jörg


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Re: [de-users] Kolonnenüberschrift in Write r 2.4 im Inhaltsverzeichnis

2008-06-27 Diskussionsfäden Virtual Tuptus

Hallo liebe Mitleser, lieber Jörg,

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Virtual Tuptus schrieb:

Nochmals zum Thema Kolonnenüberschrift in einem Verzeichnis, falls

es

irgendwann nochmals jemand wissen möchte.


deswegen untenstehende Anmerkungen damit niemand auf die falsche Fährte
gerät


 schnipp .


Das ist nahezu die ungünstigste Lösung die denkbar ist, wenn es umm
möglichst einfache Handhabung geht, weil dieser manuelle Eintrag bei
jeder Verzeichnisaktualisierung wieder entfernt wird. Genau weil das
bekannt ist hatte ich Dir im Forum [1] (als Alternative zum Rahmen)
vorgeschlagen, den notwendigen Eintrag VOR das Verzeichnis zu legen,
denn dort wird er ebend nicht bei Aktualisierung gelöscht.
Ob Du das nun mit oder ohne Tabelle machst ist egal, nur ebend sollte es
außerhalb des Verzeichnisses geschehen, damit es nicht bei jeder
Aktualisierung gelöscht wird.


Das mit dem Rahmen bzw. Beschriftung des Rahmens habe ich umgesetzt. Das 
ist gut so!


Mir fehlt dabei nur das know how mit der Verankerung und wie Du es 
gemeint hast mit Verankerung mit der Kopfzeile. Ich habe es mit der 
Seite verankert. Bisher klappt es gut. Allerdings wird das 
Inhaltsverzeichnis nicht das einzige Verzeichnis bleiben und auch nicht 
nur eine Seite lang sein. Die Verankerungsmöglichkeiten, die ich 
gefunden habe lauten:

-An der Seite
-Am Absatz
-Am Zeichen
-Als Zeichen
Leider kenne ich den Unterschied nicht und schon gar nicht mit welchem 
das mit der Verankerung an der Kopfzeile realisierbar ist.



Das muss dann eben für jedes Verzeichnis neu gemacht werden
und auch auf
jeder Seite, falls es mehrseitige Verzeichnisse sind.


auch diese Arbeit besteht bei meinem Vorschlag nicht, da geht das bei
mehrseitigen Verzeichnissen automatisch, siehe [1]


Das hatte ich nicht geschrieben bzw. als bekannt voraus gesetzt. Die von 
mir genannte Alternative ist nicht als Schmälerung oder Herabsetzung 
Deiner Alternative zu sehen!



Gruß
Jörg

[1]
http://de.openoffice.info/viewtopic.php?f=1t=18393


Den Vorschlag mit der Kopfzeile zu realisieren wird schwierig, da die 
Kopfzeile definitionsbedingt schon belegt ist. Sowohl mit Inhalt als 
auch die Position.


Es fällt mir leider schwer dem zu folgen, was Du dort schreibst. Mir ist 
klar, dass ich das mit selbst und meinem Wissen im Umgang mit Oo 
zuzuschreiben habe, was aber an der Situation nichts ändert! ;(


Vielen Dank nochmals und evtl. auch schon im Voraus . . . :-)
Tuptus

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Re: [de-users] Kolonnenüberschrift in Write r 2.4 im Inhaltsverzeichnis

2008-06-26 Diskussionsfäden Virtual Tuptus

Hallo Jörg, hallo andere Mitleser,

vielen Dank für den Tipp!

Das werde ich versuchen, bin (noch) nicht wirklich versiert im Umgang 
mit OO. Ich lerne es sozusagen by doing oder Try and Error! ;)


Die angegebene Lösung werde ich, wie gesagt, versuchen um zu setzen. 
Allerdings muss es da doch noch eine andere Lösung geben, denn das ist 
ja bei vielen Dokumenten Pflicht, so eine Kolonnenüberschrift. Geht 
das in der Version 3.0 vielleicht einfacher / praktikabler?


Jörg, bitte nicht falsch verstehen, Deine Hilfe finde ich gut und vielen 
Dank nochmals für Deine Antwort.





Liebe Grüße
 Tuptus

Jörg Schmidt schrieb:

Hallo,

Virtual Tuptus schrieb:

wie kann ich in OO Writer (2.4) einem Inhaltsverzeichnis
rechts über den
Seitenzahlen eine Kolonnenüberschrift Seite hinzufügen?


Ich würde das Wort Seite in einen Rahmen (Einfügen-Rahmen) schreiben
und diesen dann entsprechend positionieren.

Für einfache Ansprüche, also wenn sich das Inhaltsverzeichnis nur über
eine Seite erstreckt, kann der Rahmen an der Seite verankert sein, für
längere Inhaltverzeichnisse würde ich den Rahmen an der Kopfzeile
verankern und für die SEitenvorlage eine entsprechende Folgevorlage
verwenden (so ich annehme die Überschrift Inhaltsverzeichnis soll sich
nur auf der ersten Seite des Verzeichnisses befinden) so das die
Position des Rahmens, auch bei Verzeichniserweiterung, automatisch
stimmt.




Gruß
Jörg


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