[fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Salut !

Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
diantre !) :

- j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
- suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
- puis un article 2...
- puis un « Titre 2. - ... »

Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
Les « Article » ont un décalage à 2 cm.

J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « Article 
1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style serait 
plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la numérotation à 
un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est plus 
sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
Quelle est la bonne solution selon vous ?

Merci !

Infos techniques :
Linux Mint 21
LibO 7.3.7.2
Âge du capitaine : 39 ans

Fichier test [ici](https://www.cjoint.com/c/MJxrzo2JzMk).

Tout de bon à chacun-e.
Vincent

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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Landron Gérard]

Le 23/10/2023 à 20:38, Vincent Permaculture a écrit :

Salut !

Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
diantre !) :

- j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
- suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
- puis un article 2...
- puis un « Titre 2. - ... »

Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
Les « Article » ont un décalage à 2 cm.

J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « Article 
1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style serait 
plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la numérotation à 
un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est plus 
sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
Quelle est la bonne solution selon vous ?
je ne comprends pas... si tu mets le style  Articles1,2,3 sur 
Consistance du Logement tout me semble normal.
D'ailleurs ce style pourrait être un style de suite de Numérotation 
Titres, Articles 1,2,3


Merci !

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Vincent

Gérard

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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Jean-Francois Nifenecker]

Bonsoir Vincent,

je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il me 
semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut jamais 
mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation (stylée 
ou pas). *Jamais*. JAMAIS.

Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.

Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des 
chapitres et RIEN d'autre.


Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes 
ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les dernières 
versions).


Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas être 
confondues.


Très cordialement,
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
07.52.63.25.54

Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :

Salut !

Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
diantre !) :

- j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
- suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
- puis un article 2...
- puis un « Titre 2. - ... »

Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
Les « Article » ont un décalage à 2 cm.

J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « Article 
1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style serait 
plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la numérotation à 
un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est plus 
sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
Quelle est la bonne solution selon vous ?

Merci !

Infos techniques :
Linux Mint 21
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Mon sieur mais c'est bien sûr ! MERCI Jean-François !
Je rectifie le tir illico.

Bonne soirée.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le lundi 23 octobre 2023 à 8:13 PM, Jean-Francois Nifenecker 
 a écrit :


> Bonsoir Vincent,
> 
> je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il me
> semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut jamais
> mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation (stylée
> ou pas). Jamais. JAMAIS.
> Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.
> 
> Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des
> 
> chapitres et RIEN d'autre.
> 
> Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes
> ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les dernières
> versions).
> 
> Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas être
> confondues.
> 
> Très cordialement,
> --
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
> 07.52.63.25.54
> 
> Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
> 
> > Salut !
> > 
> > Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
> > longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
> > cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
> > diantre !) :
> > 
> > - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
> > - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
> > - puis un article 2...
> > - puis un « Titre 2. - ... »
> > 
> > Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
> > Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
> > 
> > J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « 
> > Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
> > Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
> > pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style 
> > serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la 
> > numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
> > Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est 
> > plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
> > Quelle est la bonne solution selon vous ?
> > 
> > Merci !
> > 
> > Infos techniques :
> > Linux Mint 21
> > LibO 7.3.7.2
> > Âge du capitaine : 39 ans
> > 
> > Fichier test ici.
> > 
> > Tout de bon à chacun-e.
> > Vincent
> > 
> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> 
> 
> 
> 
> --
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

:o( Je déprime.
J'ai suivi les conseils de Jean-François et fait les réglages depuis 
Numérotation des chapitres (menu Outils).
Mais y a un mais : quand j'applique un des styles attribués auxdits chapitres, 
pourquoi #&ê$£§ n'est-il pas possible de poursuivre la numérotation là où je 
l'ai laissée. Je me suis retrouvé avec un Article 1 succédant à un précédent 
Article 1, et maintenant avec un Titre 2 au lieu du 3...
Subsiterait-il un conflit avec les styles précédemment créés ?

Merci encore de m'aider à sortir de là.
Avec ma gratitude vespérale.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le lundi 23 octobre 2023 à 9:06 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :


> Mon sieur mais c'est bien sûr ! MERCI Jean-François !
> Je rectifie le tir illico.
> 
> Bonne soirée.
> 
> Vincent
> 
> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> 
> 
> --- Original Message ---
> Le lundi 23 octobre 2023 à 8:13 PM, Jean-Francois Nifenecker 
> jean-francois.nifenec...@sud-ouest.org a écrit :
> 
> 
> 
> > Bonsoir Vincent,
> > 
> > je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il me
> > semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut jamais
> > mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation (stylée
> > ou pas). Jamais. JAMAIS.
> > Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.
> > 
> > Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des
> > 
> > chapitres et RIEN d'autre.
> > 
> > Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes
> > ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les dernières
> > versions).
> > 
> > Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas être
> > confondues.
> > 
> > Très cordialement,
> > --
> > Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
> > 07.52.63.25.54
> > 
> > Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
> > 
> > > Salut !
> > > 
> > > Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
> > > longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu 
> > > différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça 
> > > fonctionnait, diantre !) :
> > > 
> > > - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
> > > - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
> > > - puis un article 2...
> > > - puis un « Titre 2. - ... »
> > > 
> > > Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
> > > Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
> > > 
> > > J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « 
> > > Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
> > > Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que 
> > > j'ai pensé que générer directement les différents niveaux dans le même 
> > > style serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer 
> > > la numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
> > > Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est 
> > > plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
> > > Quelle est la bonne solution selon vous ?
> > > 
> > > Merci !
> > > 
> > > Infos techniques :
> > > Linux Mint 21
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> > > 
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> > > Vincent
> > > 
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Salut Vincent

Une mise à jour de ton fichier de test pour voir si quelquechose pêche dans ta 
correction ?

Bonne nuit !

⁣Claire​

Le 23 oct. 2023 à 21:48, à 21:48, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>:o( Je déprime.
>J'ai suivi les conseils de Jean-François et fait les réglages depuis
>Numérotation des chapitres (menu Outils).
>Mais y a un mais : quand j'applique un des styles attribués auxdits
>chapitres, pourquoi #&ê$£§ n'est-il pas possible de poursuivre la
>numérotation là où je l'ai laissée. Je me suis retrouvé avec un Article
>1 succédant à un précédent Article 1, et maintenant avec un Titre 2 au
>lieu du 3...
>Subsiterait-il un conflit avec les styles précédemment créés ?
>
>Merci encore de m'aider à sortir de là.
>Avec ma gratitude vespérale.
>
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>
>--- Original Message ---
>Le lundi 23 octobre 2023 à 9:06 PM, Vincent Permaculture
> a écrit :
>
>
>> Mon sieur mais c'est bien sûr ! MERCI Jean-François !
>> Je rectifie le tir illico.
>> 
>> Bonne soirée.
>> 
>> Vincent
>> 
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>> 
>> 
>> --- Original Message ---
>> Le lundi 23 octobre 2023 à 8:13 PM, Jean-Francois Nifenecker
>jean-francois.nifenec...@sud-ouest.org a écrit :
>> 
>> 
>> 
>> > Bonsoir Vincent,
>> > 
>> > je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il
>me
>> > semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut
>jamais
>> > mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation
>(stylée
>> > ou pas). Jamais. JAMAIS.
>> > Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.
>> > 
>> > Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des
>> > 
>> > chapitres et RIEN d'autre.
>> > 
>> > Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes
>> > ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les
>dernières
>> > versions).
>> > 
>> > Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas
>être
>> > confondues.
>> > 
>> > Très cordialement,
>> > --
>> > Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
>> > 07.52.63.25.54
>> > 
>> > Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
>> > 
>> > > Salut !
>> > > 
>> > > Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible
>à la longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu
>différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça
>fonctionnait, diantre !) :
>> > > 
>> > > - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
>> > > - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
>> > > - puis un article 2...
>> > > - puis un « Titre 2. - ... »
>> > > 
>> > > Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la
>page.
>> > > Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
>> > > 
>> > > J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un
>style « Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de
>numérotation.
>> > > Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3,
>parce que j'ai pensé que générer directement les différents niveaux
>dans le même style serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant
>à recommencer la numérotation à un moment, mais pas possible puisque
>pas le même style.
>> > > Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure
>basse) n'est plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus.
>Gasp !
>> > > Quelle est la bonne solution selon vous ?
>> > > 
>> > > Merci !
>> > > 
>> > > Infos techniques :
>> > > Linux Mint 21
>> > > LibO 7.3.7.2
>> > > Âge du capitaine : 39 ans
>> > > 
>> > > Fichier test ici.
>> > > 
>> > > Tout de bon à chacun-e.
>> > > Vincent
>> > > 
>> > > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>> > 
>> > --
>> > Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous
>désinscrire
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Voui, bien fûr...
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Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le lundi 23 octobre 2023 à 9:55 PM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :

> Salut Vincent
> Une mise à jour de ton fichier de test pour voir si quelquechose pêche dans 
> ta correction ?
> Bonne nuit !
> Claire
> Le 23 oct. 2023, à 21:48, Vincent Permaculture 
>  a écrit:
>
>> :o( Je déprime.
>>
>> J'ai suivi les conseils de Jean-François et fait les réglages depuis 
>> Numérotation des chapitres (menu Outils).
>>
>> Mais y a un mais : quand j'applique un des styles attribués auxdits 
>> chapitres, pourquoi #&ê$£§ n'est-il pas possible de poursuivre la 
>> numérotation là où je l'ai laissée. Je me suis retrouvé avec un Article 1 
>> succédant à un précédent Article 1, et maintenant avec un Titre 2 au lieu du 
>> 3...
>>
>> Subsiterait-il un conflit avec les styles précédemment créés ?
>>
>> Merci encore de m'aider à sortir de là.
>>
>> Avec ma gratitude vespérale.
>>
>> Vincent
>>
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
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>> --- Original Message ---
>>
>> Le lundi 23 octobre 2023 à 9:06 PM, Vincent Permaculture 
>>  a écrit :
>>
>>> Mon sieur mais c'est bien sûr ! MERCI Jean-François !
>>>
>>> Je rectifie le tir illico.
>>>
>>> Bonne soirée.
>>>
>>> Vincent
>>>
>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>>>
>>> --- Original Message ---
>>>
>>> Le lundi 23 octobre 2023 à 8:13 PM, Jean-Francois Nifenecker 
>>> jean-francois.nifenec...@sud-ouest.org a écrit :
>>>
 Bonsoir Vincent,

 je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il me

 semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut jamais

 mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation (stylée

 ou pas). Jamais. JAMAIS.

 Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.

 Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des

 chapitres et RIEN d'autre.

 Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes

 ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les dernières

 versions).

 Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas être

 confondues.

 Très cordialement,

 --

 Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux

 0
 7.52.63.25
 .54

 Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :

> Salut !
>
> Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
> longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu 
> différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça 
> fonctionnait, diantre !) :
>
> - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
>
> - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
>
> - puis un article 2...
>
> - puis un « Titre 2. - ... »
>
> Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
>
> Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
>
> J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « 
> Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
>
> Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que 
> j'ai pensé que générer directement les différents niveaux dans le même 
> style serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer 
> la numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
>
> Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est 
> plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
>
> Quelle est la bonne solution selon vous ?
>
> Merci !
>
> Infos techniques :
>
> Linux Mint 21
>
> LibO
> 7.3.7.2
>
> Âge du capitaine : 39 ans
>
> Fichier test ici.
>
> Tout de bon à chacun-e.
>
> Vincent
>
> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire jusque là, 
puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles augmente 
systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on a :
Titre 1. - ...
Article 1. 
Article 2. ...
Titre 2. - ...
Article 3. ...
Article 4. ...
Article 5. ...
Titre 3. - ...
Article 6. ...

& so on.
Fatigue. Des fois je me demande si à vouloir bien faire les choses en utilisant 
les fonctions automatisées je ne m'épuise pas davantage.
Dois-je les taper à la main et laisser tomber mes histoires de numérotation de 
chapitres / de paragraphes ? Je n'ai pas de sommaire / index à réaliser... 
cette fois-ci. M'enfin pour d'autres fois ça serait quand même 'achement 
pratique.

Encore merci.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le lundi 23 octobre 2023 à 10:16 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :

> Voui, bien fûr...
> https://www.cjoint.com/c/MJxuqu8swdk
>
> Vincent
>
> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
>
> --- Original Message ---
> Le lundi 23 octobre 2023 à 9:55 PM, Ocleyr2lalune  
> a écrit :
>
>> Salut Vincent
>> Une mise à jour de ton fichier de test pour voir si quelquechose pêche dans 
>> ta correction ?
>> Bonne nuit !
>> Claire
>> Le 23 oct. 2023, à 21:48, Vincent Permaculture 
>>  a écrit:
>>
>>> :o( Je déprime.
>>>
>>> J'ai suivi les conseils de Jean-François et fait les réglages depuis 
>>> Numérotation des chapitres (menu Outils).
>>>
>>> Mais y a un mais : quand j'applique un des styles attribués auxdits 
>>> chapitres, pourquoi #&ê$£§ n'est-il pas possible de poursuivre la 
>>> numérotation là où je l'ai laissée. Je me suis retrouvé avec un Article 1 
>>> succédant à un précédent Article 1, et maintenant avec un Titre 2 au lieu 
>>> du 3...
>>>
>>> Subsiterait-il un conflit avec les styles précédemment créés ?
>>>
>>> Merci encore de m'aider à sortir de là.
>>>
>>> Avec ma gratitude vespérale.
>>>
>>> Vincent
>>>
>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>>>
>>> --- Original Message ---
>>>
>>> Le lundi 23 octobre 2023 à 9:06 PM, Vincent Permaculture 
>>>  a écrit :
>>>
 Mon sieur mais c'est bien sûr ! MERCI Jean-François !

 Je rectifie le tir illico.

 Bonne soirée.

 Vincent

 Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

 --- Original Message ---

 Le lundi 23 octobre 2023 à 8:13 PM, Jean-Francois Nifenecker 
 jean-francois.nifenec...@sud-ouest.org a écrit :

> Bonsoir Vincent,
>
> je n'ai pas encore lu votre fichier exemple, mais, à vous lire, il me
>
> semble bon de signaler une chose TRES importante : il ne faut jamais
>
> mélanger les styles de paragraphe (de titre) et la numérotation (stylée
>
> ou pas). Jamais. JAMAIS.
>
> Sinon, on rencontre les bizarreries que vous signalez.
>
> Un chapitre de titre se numérote via Options > Numérotation des
>
> chapitres et RIEN d'autre.
>
> Les styles de numérotation sont utilisés pour numéroter des listes
>
> ordonnées (c'est d'ailleurs la nouvelle appellation dans les dernières
>
> versions).
>
> Même s'il y a des similitudes, ces fonctionnalités ne doivent pas être
>
> confondues.
>
> Très cordialement,
>
> --
>
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
>
> 0
> 7.52.63.25
> .54
>
> Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
>
>> Salut !
>>
>> Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
>> longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu 
>> différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça 
>> fonctionnait, diantre !) :
>>
>> - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
>>
>> - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
>>
>> - puis un article 2...
>>
>> - puis un « Titre 2. - ... »
>>
>> Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
>>
>> Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
>>
>> J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « 
>> Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
>>
>> Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que 
>> j'ai pensé que générer directement les différents niveaux dans le même 
>> style serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer 
>> la numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
>>
>> Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est 
>> plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
>>
>> Quelle est la bonne solution selon

Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Stéphane Santon]

Bonjour,

Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :

Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire jusque là, 
puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles augmente 
systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on a :
Titre 1. - ...
Article 1. 
Article 2. ...
Titre 2. - ...
Article 3. ...
Article 4. ...
Article 5. ...
Titre 3. - ...
Article 6. ...


Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.
Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres, et les 
articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.


Un exemple :
 https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7




--
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Les archives de la liste sont disponibles à 
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Tiens, un autre noctamgeek...
Merci Stéphane... mais tu tapes à côté de ma demande. Dans le fichier que tu 
m'as envoyé, tes 3 titres de chapitres sont Titre 1, titre 2 et titre 3 ; et 
leur numérotation est effectivement standard :
1. Titre 1
1.1. Titre 2
1.2. ...
2. Titre 1
2.1. Titre 2
2.1.1. Titre 3
etc.

Moi je veux :
Titre 1...
Art. 1
Art. 2
Titre 2...
Art. 3
Art. 4...
Titre 3
Art. 5...

Faisable ?

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:15 AM, Stéphane Santon 
 a écrit :


> Bonjour,
> 
> Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
> 
> > Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire jusque 
> > là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
> > bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles 
> > augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on a :
> > Titre 1. - ...
> > Article 1. 
> > Article 2. ...
> > Titre 2. - ...
> > Article 3. ...
> > Article 4. ...
> > Article 5. ...
> > Titre 3. - ...
> > Article 6. ...
> 
> 
> Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.
> Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres, et les
> articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.
> 
> Un exemple :
> https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7
> 
> 
> 
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Stéphane Santon]

Avec ton fichier :
https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877

Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :

Bonjour,

Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire 
jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles 
augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on 
a :

Titre 1. - ...
Article 1. 
Article 2. ...
Titre 2. - ...
Article 3. ...
Article 4. ...
Article 5. ...
Titre 3. - ...
Article 6. ...


Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.
Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres, et les 
articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.


Un exemple :
  https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7







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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Super merci, je vois que ça marche.

Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas encore gagné) :
- pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2, Titre 3 
standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 » et « Article 
1,2,3 ») ;
- dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre 1,2,3 ». 
Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. - ») sont 
déterminés dans la num de chapitres ;
- le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la 
numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la 
numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par le style 
de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num de chapitre). Le 
niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible avec un index, si besoin).
- Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf. Création de 
table des matières opérationnelle !

Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en num de 
chapitres ?

J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon fichier de 
travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
J'obtiens :
- Titre 1
Art. 1
Art. 2
Titre 2
Art. 1***
Art 2.
Art. 3
Art. 4
Titre 2***
Art. 5
...
Titre 3
Art. 8

Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le menu 
contextuel, elle a disparu ?

Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au niveau du 
Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il est passé à Titre 
3 ! Yes !

Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2. J'ai 
essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à nouveau mon 
style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique en niveau 1... avec « 
Titre » en préfixe... du fait de mes réglages précédents... qu'on retrouve 
aussi dans le fichier que tu as fait. En l'abaissant d'un niveau, l'erreur 
persiste.

Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je vous renvoie un 
fichier, j'ai trop de texte à retirer (données perso).

Bonnuit !

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon 
 a écrit :


> Avec ton fichier :
> https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877
> 
> Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :
> 
> > Bonjour,
> > 
> > Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
> > 
> > > Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire
> > > jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
> > > bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles
> > > augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on
> > > a :
> > > Titre 1. - ...
> > > Article 1. 
> > > Article 2. ...
> > > Titre 2. - ...
> > > Article 3. ...
> > > Article 4. ...
> > > Article 5. ...
> > > Titre 3. - ...
> > > Article 6. ...
> > 
> > Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.
> > Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres, et les
> > articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.
> > 
> > Un exemple :
> > https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7
> 
> 
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Salut

Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
Niveau 1 : les "titres"
Niveau 2 : les articles
Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans la 
numérotation des chapitres.
Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres de corps 
de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors on verra le 
prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).

Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond dans ton 
doc et sur la forme pour libreoffice
Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.

⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 01:15, à 01:15, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>Super merci, je vois que ça marche.
>
>Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas encore
>gagné) :
>- pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2,
>Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 »
>et « Article 1,2,3 ») ;
>- dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre
>1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. -
>») sont déterminés dans la num de chapitres ;
>- le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la
>numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la
>numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par
>le style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num
>de chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible
>avec un index, si besoin).
>- Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf.
>Création de table des matières opérationnelle !
>
>Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en
>num de chapitres ?
>
>J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon
>fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
>J'obtiens :
>- Titre 1
>Art. 1
>Art. 2
>Titre 2
>Art. 1***
>Art 2.
>Art. 3
>Art. 4
>Titre 2***
>Art. 5
>...
>Titre 3
>Art. 8
>
>Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
>J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le
>menu contextuel, elle a disparu ?
>
>Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au
>niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il
>est passé à Titre 3 ! Yes !
>
>Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2.
>J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à
>nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique
>en niveau 1... avec « Titre » en préfixe... du fait de mes réglages
>précédents... qu'on retrouve aussi dans le fichier que tu as fait. En
>l'abaissant d'un niveau, l'erreur persiste.
>
>Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je vous
>renvoie un fichier, j'ai trop de texte à retirer (données perso).
>
>Bonnuit !
>
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>
>--- Original Message ---
>Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon
> a écrit :
>
>
>> Avec ton fichier :
>> https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877
>> 
>> Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :
>> 
>> > Bonjour,
>> > 
>> > Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
>> > 
>> > > Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à
>faire
>> > > jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en
>somme) :
>> > > bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des
>Articles
>> > > augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être
>claire, on
>> > > a :
>> > > Titre 1. - ...
>> > > Article 1. 
>> > > Article 2. ...
>> > > Titre 2. - ...
>> > > Article 3. ...
>> > > Article 4. ...
>> > > Article 5. ...
>> > > Titre 3. - ...
>> > > Article 6. ...
>> > 
>> > Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.
>> > Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres,
>et les
>> > articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.
>> > 
>> > Un exemple :
>> > https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7
>> 
>> 
>> 
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>désinscrire
>> Les archives de la liste sont disponibles à
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>> Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy
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>Les archives de la liste sont disponibles à
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Gérard Deneux]

Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :

Salut !

Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
diantre !) :

- j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
- suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
- puis un article 2...
- puis un « Titre 2. - ... »

Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
Les « Article » ont un décalage à 2 cm.

J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « Article 
1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style serait 
plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la numérotation à 
un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est plus 
sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
Quelle est la bonne solution selon vous ?

Merci !

Infos techniques :
Linux Mint 21
LibO 7.3.7.2
Âge du capitaine : 39 ans

Fichier test [ici](https://www.cjoint.com/c/MJxrzo2JzMk).

Tout de bon à chacun-e.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)


Bonjour,

une solution peut-être ici 



Bonne soirée

--

Gérard


--
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Jean-Francois Nifenecker]

Bonjour Vincent,

je confirme les subodorations de Claire : ton document est un vrai 
%$&@§. Si tu l'as importé depuis un fichier issu d'un autre traitement 
de textes, un des problèmes vient de là. Les autres traitement de textes 
sont beaucoup plus approximatifs que LibreOffice Writer pour ce qui est 
de la mise en forme via des styles. Ce qui implique que lors de 
l'import, Writer doit faire des compromis dont le résultat n'es souvent 
pas à la hauteur des espérances (euphémisme). Et après on accuse Writer...


Ensuite, pour ce qui est du plan du document. Tu veux :
I. Titre 1
Art. 1 blabla
Art. 2 blibli

II. Titre 2
Art. 3 bloblo
Art. 4 blublu

III. Titre 3
(etc.)

donc des "titres" à la numérotation progressive, standard.
-> appliquer le style Titre 1.

Pour "articles" qui s'enchaînent "à travers" les "Titres", il ne faut 
pas utiliser un style de titre mais un style paragraphe de liste (ex : 
Liste 1 suite) auquel on rattache un style de liste (ex : Liste 
numérotée 123) [aller dans l'onglet Plan & liste].

-> Les deux numérotations sont alors indépendantes, c'est ce que tu veux.

On peut en discuter ad nauseam car il y a des subtilités à découvrir 
(qui rendent Writer si puissant !)


J'ai mis un exemple ici :
https://www.cjoint.com/c/MJyqsDHjuR1

Un conseil final : lorsqu'un document devient un plat de spaghetti 
(comme si bien dit par Claire), on pose tout et on recommence. Pour ça, 
une excellente méthode :

1. Copier le texte original
2. Créer un nouveau document
Edition > Copier > Collage spécial > Collage le texte non formaté. Là, 
on est *sûr* d'avoir un texte propre,

3. Tout repasser tout de suite en Corps de texte.
Et puis après on peut se pencher à nouveau sur les subtilités :)

Aussi, utilise le plus possible les styles prédéfinis. Inutile de 
réinventer la roue, elle existe déjà. Bien entendu, on a le droit de 
créer ses propres styles, mais uniquement lorsque  l'on veut propager 
une sémantique particulière.



PS : auto-promo
Il y aura un atelier "Styles" dimanche 19 novembre en fin de matinée, 
lors du Capitole du Libre à Toulouse (https://capitoledulibre.org/).


A+
--
Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux


Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :

Salut !

Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
diantre !) :

- j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
- suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
- puis un article 2...
- puis un « Titre 2. - ... »

Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
Les « Article » ont un décalage à 2 cm.

J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « Article 
1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style serait 
plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la numérotation à 
un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est plus 
sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
Quelle est la bonne solution selon vous ?

Merci !

Infos techniques :
Linux Mint 21
LibO 7.3.7.2
Âge du capitaine : 39 ans

Fichier test [ici](https://www.cjoint.com/c/MJxrzo2JzMk).

Tout de bon à chacun-e.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)




--
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Les archives de la liste sont disponibles à 
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Stéphane Santon]

Bonsoir,

EN attendant que je reprenne tous le fil :

Le 24/10/2023 à 01:14, Vincent Permaculture a écrit :

- pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2, Titre 3 
standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 » et « Article 
1,2,3 ») ;


La question est : Pourquoi utiliser un style de titre hiérarchisé perso 
"Titre 1,2,3" alors que LO propose déjà des styles de titres 
hiérarchisés avec tous les paramétrages associés ?




- dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre 1,2,3 ». 
Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. - ») sont 
déterminés dans la num de chapitres ;


Oui, la numérotation des chapitres intègre bien ça.

- le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la numérotation des chapitres. 


C'est peut-être là ton erreur : considérer que cette numérotation 
linéaire tout au long du document serait un "Niv 2". Comme il n'est pas 
hiérarchisé, c'est justement PAS un "Niveau", mais une numérotation 
indépendante, en l'occurrence de paragraphe.



Le préfixe et le suffixe sont définis par le style de § et là par le style de 
numérotation (donc PAS par la num de chapitre). Le niv de plan est « corps de 
texte » (donc incompatible avec un index, si besoin).


Incompatibilité de quel type ??


- Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf. Création de 
table des matières opérationnelle !


"passé en niveau 2", c'est à dire ?
Tu veux passer les articles dans la table des matières ? Je n'ai pas vu 
cette info.



Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en num de 
chapitres ?


Conclusion antagoniste au fait que tu aies dit avoir passé les articles 
en niveau 2, je ne comprends plus.




J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon fichier de 
travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
J'obtiens :
- Titre 1
Art. 1
Art. 2
Titre 2
Art. 1***
Art 2.
Art. 3
Art. 4
Titre 2***
Art. 5
...
Titre 3
Art. 8

Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le menu 
contextuel, elle a disparu ?

Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au niveau du 
Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il est passé à Titre 
3 ! Yes !

Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2. J'ai 
essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à nouveau mon 
style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique en niveau 1... avec « 
Titre » en préfixe... du fait de mes réglages précédents... qu'on retrouve 
aussi dans le fichier que tu as fait. En l'abaissant d'un niveau, l'erreur 
persiste.

Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je vous renvoie un 
fichier, j'ai trop de texte à retirer (données perso).

Bonnuit !

Vincent



--
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Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Dans un style de paragraphe

plan et liste > niveau de plan...

(voilà comment tu bascules "sous titres" vers un niveau de plan.
Je préfère associé tes "titres" en 1, car c'est sémantiquement plus 
logique et tu gardes, comme déjà dit la possibilité de faire des 
déplacements de blocs ("tiens si mes articles du Titre 3 je les 
mettais en titre 5..." Hop avec le navigateur c'est 2 clics et tout est 
déplacé !)


Je te le remets en toutes lettres  :

 	* ne confonds pas le plan (que tu peux visualiser via le navigateur 
F5) dans la section Titres

* et la numérotation des chapitres.

 	* La table des matières intègre par défaut, l'ensemble des styles  qui 
ont un niveau de plan (voir l'infobulle au niveau de la case à cocher 
"Plan" dans Insertion / tables des matières et index)
 	* Styles supplémentaires te permet d'intégrer des styles de 
paragraphes qui ne sont pas (forcément) associés à un niveau de plan (il 
sont en "corps de texte").
 	* Tous les styles de Titre 1 à 10 ont déjà un niveau de plan, c'est 
pourquoi on te recommande de les privilégier, leur paramétrage est bon. 
Tu n'as plus qu'à les peaufiner à ton besoin. Ou à défaut, si tu y 
tiens, de créer un nouveau style à partir du style natif (cela crée un 
héritage et tu récupères la bonne config)
 	* Pour générer un chapitrage et une numérotation cohérente à plusieurs 
niveaux il faut utiliser la numérotation des chapitres. Voir les 
explications claires et limpides de Jean François.
 	* Dans ta situation il faut imbriquer 2 systèmes de numérotation. Mais 
tu n'as toujours qu'un seul plan. Ta table des matières est standard.
 	* Si tu dois bidouiller la table des matières c'est que tu ferais 
mieux de manger des nouilles que des les mettres dans ton fichier ;-)


Il est urgent que tu avances pas à pas sans mélanger tous les réglages 
en te contentant des seuls dont tu as besoin, c'est ce qui t'évitera le 
mode spaghetti. C'est mieux pour t'aider, c'est mieux pour ton cerveau 
;-)


Et donc oui, toutes les réponses se rejoignents, celle de Gérard 
comprises... Good news !


Allez, dans tous les cas tu as progressé sur des notions importantes 
dans la gestion d'un doc structuré. Un éventail de possibilités 
s'ouvrent !


Claire

Le 2023-10-26 17:10, Vincent Permaculture a écrit :


Merci Gérard,

Votre version ressemble assez aux autres propositions, seulement je ne 
comprends pas comment vous avez ajouté les lignes « Titre » à l'index : 
elles ont pour style « sous-titre » et la case « Styles 
supplémentaires... » n'est pas cochée dans la boîte de dialogue de 
l'index (d'ailleurs les lignes « Titre » n'apparaissent pas dans 
l'aperçu dans cette boîte de dialogue). Mystère. Ajout manuel ? Ou par 
ajout d'entrées d'index ? Je ne sais pas utiliser cette fonction, ni 
voir si elle a été employé (j'ai ouvert le navigateur pour voir, 
vainement).


NB @Gérard : attention, j'ai eu de la difficulté à trouver votre 
réponse dans vos différents messages, car sur la liste ils apparaissent 
non formatés... et rien ne ressemble plus à du texte brut... que du 
texte brut ! Les « > » de citation ne font guère la différence. 
Peut-être sauter des lignes pour bien manifester vos interventions ? Ou 
répondre au-dessus des anciens mails plutôt qu'en dessous (plus ça va, 
plus il y en a !).

Merci en tout cas.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le jeudi 26 octobre 2023 à 4:53 PM, Gérard Deneux 
 a écrit :


Le 26/10/2023 à 16:19, Vincent Permaculture a écrit :

Ouf ! Ça marche ! J'ai finalement utilisé la dernière suggestion / 
modèle de Claire, à savoir :


Dans numérotation de chapitre

- rien en niveau 1
- En niveau 2 => Titre 2 (=article)
- En niveau 3 => Titre 3 (2 niveaux affichés)

Par rapport à mon fichier précédent, il faut appliquer le style Titre 1 
en Titre 2, et le style Titre 2 en Titre 3... C'est plus rigoureux.


Les sous titres redeviennent des Titre 1 qui ne sont donc pas intégrés 
au plan via la numérotation de Chapitre, mais ont un niveau de plan 1.
Et j'ai trouvé comment faire pour que l'index / table des matières 
intègre des styles qui ne sont pas définis dans Numérotation des 
chapitres : cf. capture d'écran ici !
Insertion > Table des matières et index > Table des matières, index et 
bibliographie > Onglet "Type" > Case à cocher "Styles supplémentaires" 
> bouton "Assigner les styles..."
Ainsi je peux avoir mes deux listes imbriquées non corrélées et, au 
besoin, ma table des matières avec toutes les entrées que je veux y 
voir figurer.
Et cela fonctionne aussi avec les méthodes proposées par Jean-François 
et par Stéphane ! :o) (Par contre, désolé, je n'ai pas vu celle de 
Gérard, le lien est obsolète.)
Vraiment un grand MERCI renouvelé ! J'espère parvenir à reproduire ces 
bons résultats la / les prochaines fois ! Je vais thésauriser nos 
échanges...


Tout de bon à chacune et chacun.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message 

Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
Voici la dernière mouture : https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :

> Salut
> Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
> Niveau 1 : les "titres"
> Niveau 2 : les articles
> Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans la 
> numérotation des chapitres.
> Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
> Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres de 
> corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors on verra 
> le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
> Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond dans 
> ton doc et sur la forme pour libreoffice
> Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
> Claire
> Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture 
>  a écrit:
>
>> Super merci, je vois que ça marche.
>>
>> Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas encore 
>> gagné) :
>>
>> - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2, Titre 
>> 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 » et « 
>> Article 1,2,3 ») ;
>>
>> - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre 1,2,3 
>> ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. - ») sont 
>> déterminés dans la num de chapitres ;
>>
>> - le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la 
>> numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la 
>> numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par le 
>> style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num de 
>> chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible avec un 
>> index, si besoin).
>>
>> - Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf. Création de 
>> table des matières opérationnelle !
>>
>> Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en num 
>> de chapitres ?
>>
>> J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon fichier 
>> de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
>>
>> J'obtiens :
>>
>> - Titre 1
>>
>> Art. 1
>>
>> Art. 2
>>
>> Titre 2
>>
>> Art. 1***
>>
>> Art 2.
>>
>> Art. 3
>>
>> Art. 4
>>
>> Titre 2***
>>
>> Art. 5
>>
>> ...
>>
>> Titre 3
>>
>> Art. 8
>>
>> Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
>>
>> J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le menu 
>> contextuel, elle a disparu ?
>>
>> Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au niveau 
>> du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il est passé à 
>> Titre 3 ! Yes !
>>
>> Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2. J'ai 
>> essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à nouveau mon 
>> style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique en niveau 1... 
>> avec « Titre » en préfixe... du fait de mes réglages précédents... qu'on 
>> retrouve aussi dans le fichier que tu as fait. En l'abaissant d'un niveau, 
>> l'erreur persiste.
>>
>> Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je vous renvoie un 
>> fichier, j'ai trop de texte à retirer (données perso).
>>
>> Bonnuit !
>>
>> Vincent
>>
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>>
>> --- Original Message ---
>>
>> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon 
>>  a écrit :
>>
>>> Avec ton fichier :
>>>
>>> https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877
>>>
>>> Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :
>>>
 Bonjour,

 Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :

> Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire
>
> jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en somme) :
>
> bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles
>
> augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire, on
>
> a :
>
> Titre 1. - ...
>
> Article 1. 
>
> Article 2. ...
>
> Titre 2. - ...
>
> Article 3. ...
>
> Article 4. ...
>
> Article 5. ...
>
> Titre 3. - ...
>
> Article 6. ...

 Je n'ai pas suivi les détails du fil, mais ceci est standard.

 Tu numérotes les titres avec Outils / Numérotation des chapitres, et les

 articles par un style de numérotation sur un style de paragraphe.

 Un exemple :

 https://www.cjoint.com/c/MJxwoicmud7
>>>
>>> --
>>>
>>> Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire
>>>
>>> Les archives de la liste sont disponibles à
>>> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users
>>> /
>>>
>>> Privacy Policy:
>>> https://www.documentfoundation.org/privacy
--

Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Waw ! Merci Claire, Gérard et Jean-François !
Je regarderai ça ces jours-ci.

Pour info, en effet, le document vient de notre avocat, en doc ou docx, déjà 
transformé en odt, et repris exactement comme vous le suggérez : Ctrl + Maj + 
Alt + V est mon ami !

Donc point de scories à mon avis, puisque c'est pour m'en débarrasser que j'ai 
tout repris.

À suivre bientôt. Merci encore du temps que vous m'avez offert, j'en suis 
touché et très reconnaissant !

Bonne soirée.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 6:27 PM, Jean-Francois Nifenecker 
 a écrit :


> Bonjour Vincent,
> 
> je confirme les subodorations de Claire : ton document est un vrai
> %$&@§. Si tu l'as importé depuis un fichier issu d'un autre traitement
> de textes, un des problèmes vient de là. Les autres traitement de textes
> sont beaucoup plus approximatifs que LibreOffice Writer pour ce qui est
> de la mise en forme via des styles. Ce qui implique que lors de
> l'import, Writer doit faire des compromis dont le résultat n'es souvent
> pas à la hauteur des espérances (euphémisme). Et après on accuse Writer...
> 
> Ensuite, pour ce qui est du plan du document. Tu veux :
> I. Titre 1
> Art. 1 blabla
> Art. 2 blibli
> 
> II. Titre 2
> Art. 3 bloblo
> Art. 4 blublu
> 
> III. Titre 3
> (etc.)
> 
> donc des "titres" à la numérotation progressive, standard.
> -> appliquer le style Titre 1.
> 
> 
> Pour "articles" qui s'enchaînent "à travers" les "Titres", il ne faut
> pas utiliser un style de titre mais un style paragraphe de liste (ex :
> Liste 1 suite) auquel on rattache un style de liste (ex : Liste
> numérotée 123) [aller dans l'onglet Plan & liste].
> -> Les deux numérotations sont alors indépendantes, c'est ce que tu veux.
> 
> 
> On peut en discuter ad nauseam car il y a des subtilités à découvrir
> (qui rendent Writer si puissant !)
> 
> J'ai mis un exemple ici :
> https://www.cjoint.com/c/MJyqsDHjuR1
> 
> Un conseil final : lorsqu'un document devient un plat de spaghetti
> (comme si bien dit par Claire), on pose tout et on recommence. Pour ça,
> une excellente méthode :
> 1. Copier le texte original
> 2. Créer un nouveau document
> Edition > Copier > Collage spécial > Collage le texte non formaté. Là,
> 
> on est sûr d'avoir un texte propre,
> 3. Tout repasser tout de suite en Corps de texte.
> Et puis après on peut se pencher à nouveau sur les subtilités :)
> 
> Aussi, utilise le plus possible les styles prédéfinis. Inutile de
> réinventer la roue, elle existe déjà. Bien entendu, on a le droit de
> créer ses propres styles, mais uniquement lorsque l'on veut propager
> une sémantique particulière.
> 
> 
> PS : auto-promo
> Il y aura un atelier "Styles" dimanche 19 novembre en fin de matinée,
> lors du Capitole du Libre à Toulouse (https://capitoledulibre.org/).
> 
> A+
> --
> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
> 
> 
> Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
> 
> > Salut !
> > 
> > Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
> > longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu différent 
> > cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça fonctionnait, 
> > diantre !) :
> > 
> > - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
> > - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
> > - puis un article 2...
> > - puis un « Titre 2. - ... »
> > 
> > Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la page.
> > Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
> > 
> > J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un style « 
> > Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de numérotation.
> > Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce que j'ai 
> > pensé que générer directement les différents niveaux dans le même style 
> > serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à recommencer la 
> > numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas le même style.
> > Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse) n'est 
> > plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
> > Quelle est la bonne solution selon vous ?
> > 
> > Merci !
> > 
> > Infos techniques :
> > Linux Mint 21
> > LibO 7.3.7.2
> > Âge du capitaine : 39 ans
> > 
> > Fichier test ici.
> > 
> > Tout de bon à chacun-e.
> > Vincent
> > 
> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> 
> 
> 
> 
> --
> Envoyez un mail à users+unsubscr...@fr.libreoffice.org pour vous désinscrire
> Les archives de la liste sont disponibles à 
> https://listarchives.libreoffice.org/fr/users/
> Privacy Policy: https://www.documentfoundation.org/privacy

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Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Regis Perdreau]

Bonjour,

Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques corrections de bugs
sur les titres, styles depuis la 7.3
Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
l'insertion de nouveau titre
Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un style par
niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1, Titre 2, Titre
3.
et complèter l'outil chapitre en conséquence.
mes 2centimes d'euros.

Cdt

Régis Perdreau



Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit :

> Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
> Voici la dernière mouture : https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
>
> Vincent
>
> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
>
> --- Original Message ---
> Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
> ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit :
>
> > Salut
> > Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
> > Niveau 1 : les "titres"
> > Niveau 2 : les articles
> > Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans la
> numérotation des chapitres.
> > Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
> > Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres
> de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors on
> verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
> > Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond
> dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
> > Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
> > Claire
> > Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
> vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit:
> >
> >> Super merci, je vois que ça marche.
> >>
> >> Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas encore
> gagné) :
> >>
> >> - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2,
> Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 » et
> « Article 1,2,3 ») ;
> >>
> >> - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre
> 1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. - »)
> sont déterminés dans la num de chapitres ;
> >>
> >> - le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la
> numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la
> numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par le
> style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num de
> chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible avec un
> index, si besoin).
> >>
> >> - Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf.
> Création de table des matières opérationnelle !
> >>
> >> Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en
> num de chapitres ?
> >>
> >> J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon
> fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
> >>
> >> J'obtiens :
> >>
> >> - Titre 1
> >>
> >> Art. 1
> >>
> >> Art. 2
> >>
> >> Titre 2
> >>
> >> Art. 1***
> >>
> >> Art 2.
> >>
> >> Art. 3
> >>
> >> Art. 4
> >>
> >> Titre 2***
> >>
> >> Art. 5
> >>
> >> ...
> >>
> >> Titre 3
> >>
> >> Art. 8
> >>
> >> Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
> >>
> >> J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le
> menu contextuel, elle a disparu ?
> >>
> >> Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au
> niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il est
> passé à Titre 3 ! Yes !
> >>
> >> Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2.
> J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à
> nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique en
> niveau 1... avec « Titre » en préfixe... du fait de mes réglages
> précédents... qu'on retrouve aussi dans le fichier que tu as fait. En
> l'abaissant d'un niveau, l'erreur persiste.
> >>
> >> Ouh pinaise, j'avais pas vu l'heure. Je verrai demain si je vous
> renvoie un fichier, j'ai trop de texte à retirer (données perso).
> >>
> >> Bonnuit !
> >>
> >> Vincent
> >>
> >> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> >>
> >> --- Original Message ---
> >>
> >> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:32 AM, Stéphane Santon <
> m.libreoff...@santonum.eu> a écrit :
> >>
> >>> Avec ton fichier :
> >>>
> >>> https://www.cjoint.com/c/MJxwFJGz877
> >>>
> >>> Le 24/10/2023 à 00:15, Stéphane Santon a écrit :
> >>>
>  Bonjour,
> 
>  Le 23/10/2023 à 23:59, Vincent Permaculture a écrit :
> 
> > Haha ! En fait c'encore plus drôle que ce que je cherchais à faire
> >
> > jusque là, puisqu'il s'agit d'un document juridique (contrat, en
> somme) :
> >
> > bien que les Articles sont rangés par Titres, le numéro des Articles
> >
> > augmente systématiquement d'un. Ainsi pour m'assurer d'être claire,
> on
> >
> > a :
> >

Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Ah si si j'ai pas parlé de scorie en hypothese. WWNum4 dans les listes. Des 
noms de listes à puces avec trema et autres caractères...
Des listlabel dans les styles de caractères...
Nb souvent les styles créés suite à un import depuis mso commencent par ce 
WW... 

Parfois il y en a sans que l'on puisse les identifier dans le styliste. Là on 
les voit. 
Collage special texte non formaté est essentiel, y compris pour les listes et 
numéros. Les refaire prends moins de temps que de rester avec... 

Si souci n'hésite pas !

⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 20:19, à 20:19, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>Waw ! Merci Claire, Gérard et Jean-François !
>Je regarderai ça ces jours-ci.
>
>Pour info, en effet, le document vient de notre avocat, en doc ou docx,
>déjà transformé en odt, et repris exactement comme vous le suggérez :
>Ctrl + Maj + Alt + V est mon ami !
>
>Donc point de scories à mon avis, puisque c'est pour m'en débarrasser
>que j'ai tout repris.
>
>À suivre bientôt. Merci encore du temps que vous m'avez offert, j'en
>suis touché et très reconnaissant !
>
>Bonne soirée.
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>
>--- Original Message ---
>Le mardi 24 octobre 2023 à 6:27 PM, Jean-Francois Nifenecker
> a écrit :
>
>
>> Bonjour Vincent,
>> 
>> je confirme les subodorations de Claire : ton document est un vrai
>> %$&@§. Si tu l'as importé depuis un fichier issu d'un autre
>traitement
>> de textes, un des problèmes vient de là. Les autres traitement de
>textes
>> sont beaucoup plus approximatifs que LibreOffice Writer pour ce qui
>est
>> de la mise en forme via des styles. Ce qui implique que lors de
>> l'import, Writer doit faire des compromis dont le résultat n'es
>souvent
>> pas à la hauteur des espérances (euphémisme). Et après on accuse
>Writer...
>> 
>> Ensuite, pour ce qui est du plan du document. Tu veux :
>> I. Titre 1
>> Art. 1 blabla
>> Art. 2 blibli
>> 
>> II. Titre 2
>> Art. 3 bloblo
>> Art. 4 blublu
>> 
>> III. Titre 3
>> (etc.)
>> 
>> donc des "titres" à la numérotation progressive, standard.
>> -> appliquer le style Titre 1.
>> 
>> 
>> Pour "articles" qui s'enchaînent "à travers" les "Titres", il ne faut
>> pas utiliser un style de titre mais un style paragraphe de liste (ex
>:
>> Liste 1 suite) auquel on rattache un style de liste (ex : Liste
>> numérotée 123) [aller dans l'onglet Plan & liste].
>> -> Les deux numérotations sont alors indépendantes, c'est ce que tu
>veux.
>> 
>> 
>> On peut en discuter ad nauseam car il y a des subtilités à découvrir
>> (qui rendent Writer si puissant !)
>> 
>> J'ai mis un exemple ici :
>> https://www.cjoint.com/c/MJyqsDHjuR1
>> 
>> Un conseil final : lorsqu'un document devient un plat de spaghetti
>> (comme si bien dit par Claire), on pose tout et on recommence. Pour
>ça,
>> une excellente méthode :
>> 1. Copier le texte original
>> 2. Créer un nouveau document
>> Edition > Copier > Collage spécial > Collage le texte non formaté.
>Là,
>> 
>> on est sûr d'avoir un texte propre,
>> 3. Tout repasser tout de suite en Corps de texte.
>> Et puis après on peut se pencher à nouveau sur les subtilités :)
>> 
>> Aussi, utilise le plus possible les styles prédéfinis. Inutile de
>> réinventer la roue, elle existe déjà. Bien entendu, on a le droit de
>> créer ses propres styles, mais uniquement lorsque l'on veut propager
>> une sémantique particulière.
>> 
>> 
>> PS : auto-promo
>> Il y aura un atelier "Styles" dimanche 19 novembre en fin de matinée,
>> lors du Capitole du Libre à Toulouse (https://capitoledulibre.org/).
>> 
>> A+
>> --
>> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
>> 
>> 
>> Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
>> 
>> > Salut !
>> > 
>> > Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à
>la longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu
>différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça
>fonctionnait, diantre !) :
>> > 
>> > - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »
>> > - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »
>> > - puis un article 2...
>> > - puis un « Titre 2. - ... »
>> > 
>> > Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur de la
>page.
>> > Les « Article » ont un décalage à 2 cm.
>> > 
>> > J'ai dans un 1er temps créé un style de § « Titre 1,2,3 » et un
>style « Article 1,2,3 » dans lesquels j'ai modifié le style de
>numérotation.
>> > Puis j'ai créé un style Numérotation Titres, Articles 1,2,3, parce
>que j'ai pensé que générer directement les différents niveaux dans le
>même style serait plus logique - cela m'est apparu en cherchant à
>recommencer la numérotation à un moment, mais pas possible puisque pas
>le même style.
>> > Et là, c'est le drame : le soulignement (en fait la bordure basse)
>n'est plus sous le bon titre et le retrait à gauche non plus. Gasp !
>> > Quelle est la bonne solution selon vous ?
>> > 
>> > Merci !
>> > 
>> > Infos techniques :
>> > Linux Mint 21
>> > LibO 7.3.7.2
>> > Âge du c

Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Bonjour et merci Régis,

Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que ces titres-là 
(de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi d'un chiffre arabe. 
Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre, j'utilise un autre style.

Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le style de 
numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son utilisation.

Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros », c'est pour le 
moins abscons... ?

Bien à toi
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau  
a écrit :


> Bonjour,
> 
> Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques corrections de bugs
> sur les titres, styles depuis la 7.3
> Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
> l'insertion de nouveau titre
> Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un style par
> niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1, Titre 2, Titre
> 3.
> et complèter l'outil chapitre en conséquence.
> mes 2centimes d'euros.
> 
> Cdt
> 
> Régis Perdreau
> 
> 
> 
> Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
> vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit :
> 
> > Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
> > Voici la dernière mouture : https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
> > 
> > Vincent
> > 
> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > 
> > --- Original Message ---
> > Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
> > ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit :
> > 
> > > Salut
> > > Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
> > > Niveau 1 : les "titres"
> > > Niveau 2 : les articles
> > > Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans la
> > > numérotation des chapitres.
> > > Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
> > > Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres
> > > de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors on
> > > verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
> > > Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond
> > > dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
> > > Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
> > > Claire
> > > Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
> > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit:
> > > 
> > > > Super merci, je vois que ça marche.
> > > > 
> > > > Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas encore
> > > > gagné) :
> > > > 
> > > > - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2,
> > > > Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 » 
> > > > et
> > > > « Article 1,2,3 ») ;
> > > > 
> > > > - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre
> > > > 1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. - 
> > > > »)
> > > > sont déterminés dans la num de chapitres ;
> > > > 
> > > > - le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la
> > > > numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de la
> > > > numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par le
> > > > style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num de
> > > > chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible 
> > > > avec un
> > > > index, si besoin).
> > > > 
> > > > - Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf.
> > > > Création de table des matières opérationnelle !
> > > > 
> > > > Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre en
> > > > num de chapitres ?
> > > > 
> > > > J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon
> > > > fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
> > > > 
> > > > J'obtiens :
> > > > 
> > > > - Titre 1
> > > > 
> > > > Art. 1
> > > > 
> > > > Art. 2
> > > > 
> > > > Titre 2
> > > > 
> > > > Art. 1***
> > > > 
> > > > Art 2.
> > > > 
> > > > Art. 3
> > > > 
> > > > Art. 4
> > > > 
> > > > Titre 2***
> > > > 
> > > > Art. 5
> > > > 
> > > > ...
> > > > 
> > > > Titre 3
> > > > 
> > > > Art. 8
> > > > 
> > > > Pourquoi beugué-ce à ces deux endroits *** ?
> > > > 
> > > > J'ai le souvenir de la fonction « Continuer la numérotation » dans le
> > > > menu contextuel, elle a disparu ?
> > > > 
> > > > Ah ! Du nouveau : j'ai fait un clic droit par acquit de conscience au
> > > > niveau du Titre 2 en double et j'ai trouvé « ajouter à la liste » et il 
> > > > est
> > > > passé à Titre 3 ! Yes !
> > > > 
> > > > Par contre, l'option n'est pas dispo pour l'Article 1 sous le Titre 2.
> > > > J'ai essayé de remettre le style de § par défaut, puis d'appliquer à
> > > > nouveau mon style perso « Article 1,2,3 » pour voir, il me l'applique en
> > > > niveau 1... avec «

Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

J'ai installé la 7.5.7.1, non sans peine - à chaque fois je galère pour 
désinstaller celle en place (introuvable dans synaptic) et installer la 
nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je suis parvenu.

Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles / numéros de 
chapitres. :o(

J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le brouillard.

À suivre...
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :


> Bonjour et merci Régis,
> 
> Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
> Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que ces 
> titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi d'un 
> chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre, j'utilise un autre 
> style.
> 
> Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le style de 
> numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son utilisation.
> 
> Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros », c'est pour 
> le moins abscons... ?
> 
> Bien à toi
> 
> Vincent
> 
> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> 
> 
> --- Original Message ---
> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau regis.perdr...@gmail.com 
> a écrit :
> 
> 
> 
> > Bonjour,
> > 
> > Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques corrections de bugs
> > sur les titres, styles depuis la 7.3
> > Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
> > l'insertion de nouveau titre
> > Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un style par
> > niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1, Titre 2, Titre
> > 3.
> > et complèter l'outil chapitre en conséquence.
> > mes 2centimes d'euros.
> > 
> > Cdt
> > 
> > Régis Perdreau
> > 
> > Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
> > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit :
> > 
> > > Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
> > > Voici la dernière mouture : https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
> > > 
> > > Vincent
> > > 
> > > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > > 
> > > --- Original Message ---
> > > Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
> > > ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit :
> > > 
> > > > Salut
> > > > Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
> > > > Niveau 1 : les "titres"
> > > > Niveau 2 : les articles
> > > > Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans la
> > > > numérotation des chapitres.
> > > > Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
> > > > Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres
> > > > de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors on
> > > > verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
> > > > Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond
> > > > dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
> > > > Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
> > > > Claire
> > > > Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
> > > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit:
> > > > 
> > > > > Super merci, je vois que ça marche.
> > > > > 
> > > > > Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas 
> > > > > encore
> > > > > gagné) :
> > > > > 
> > > > > - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 2,
> > > > > Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 1,2,3 
> > > > > » et
> > > > > « Article 1,2,3 ») ;
> > > > > 
> > > > > - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « Titre
> > > > > 1,2,3 ». Le préfixe et le suffixe de la numérotation (« Titre [num]. 
> > > > > - »)
> > > > > sont déterminés dans la num de chapitres ;
> > > > > 
> > > > > - le style perso « Article 1,2,3 » est appliqué aux Articles dont la
> > > > > numérotation est continue ce qui ne correspond donc plus au niv 2 de 
> > > > > la
> > > > > numérotation des chapitres. Le préfixe et le suffixe sont définis par 
> > > > > le
> > > > > style de § et là par le style de numérotation (donc PAS par la num de
> > > > > chapitre). Le niv de plan est « corps de texte » (donc incompatible 
> > > > > avec un
> > > > > index, si besoin).
> > > > > 
> > > > > - Sur ce dernier point, je l'ai passé en niv 2, ça marche, ouf.
> > > > > Création de table des matières opérationnelle !
> > > > > 
> > > > > Conclusion : il suffit juste de ne mettre que le 1er niveau de titre 
> > > > > en
> > > > > num de chapitres ?
> > > > > 
> > > > > J'ai fait ces opérations (en gardant mon style Titre 1,2,3) dans mon
> > > > > fichier de travail... et ben non, j'y suis toujours pas, p...
> > > > > 
> > > > > J'obtiens :
> > > > > 
> > > > > - Titre 1
> > > > > 
> > > > > Art. 1
> > > > > 
> > > > > Art. 2
> > > > > 
> > > > > Titre 2
> > > > > 
> > > > > Art. 1***
> 

Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Haha ! Pardon, je vous inonde mais j'ai une petite victoire : le « Titre 1 » 
qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un « Titre 3 » (je parle 
bien du texte en préfixe de mon titre, pas du nom de style, hein !) avait un 
style de numérotation appliqué (le même que celui appliqué aux autres /via le 
style de §, lui-même édité via la numérotation des chapitres - quel labyrinthe 
!), que j'ai retiré (dans la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de 
liste ») avant de recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») 
et ça maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka !

Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans qu'il tienne 
compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :


> J'ai installé la 7.5.7.1, non sans peine - à chaque fois je galère pour 
> désinstaller celle en place (introuvable dans synaptic) et installer la 
> nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je suis parvenu.
> 
> Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles / numéros de 
> chapitres. :o(
> 
> J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le brouillard.
> 
> À suivre...
> 
> Vincent
> 
> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> 
> 
> --- Original Message ---
> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture 
> vinz.permacultur...@protonmail.com a écrit :
> 
> 
> 
> > Bonjour et merci Régis,
> > 
> > Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
> > Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que ces 
> > titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi d'un 
> > chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre, j'utilise un 
> > autre style.
> > 
> > Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le style de 
> > numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son utilisation.
> > 
> > Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros », c'est 
> > pour le moins abscons... ?
> > 
> > Bien à toi
> > 
> > Vincent
> > 
> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > 
> > --- Original Message ---
> > Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau 
> > regis.perdr...@gmail.com a écrit :
> > 
> > > Bonjour,
> > > 
> > > Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques corrections de 
> > > bugs
> > > sur les titres, styles depuis la 7.3
> > > Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
> > > l'insertion de nouveau titre
> > > Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un style par
> > > niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1, Titre 2, 
> > > Titre
> > > 3.
> > > et complèter l'outil chapitre en conséquence.
> > > mes 2centimes d'euros.
> > > 
> > > Cdt
> > > 
> > > Régis Perdreau
> > > 
> > > Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
> > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit :
> > > 
> > > > Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
> > > > Voici la dernière mouture : https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
> > > > 
> > > > Vincent
> > > > 
> > > > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > > > 
> > > > --- Original Message ---
> > > > Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
> > > > ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit :
> > > > 
> > > > > Salut
> > > > > Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
> > > > > Niveau 1 : les "titres"
> > > > > Niveau 2 : les articles
> > > > > Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien gérée dans 
> > > > > la
> > > > > numérotation des chapitres.
> > > > > Les préconisations de Jean François restent entièrement valables.
> > > > > Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient des titres
> > > > > de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes exemples, alors 
> > > > > on
> > > > > verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
> > > > > Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens sur le fond
> > > > > dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
> > > > > Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
> > > > > Claire
> > > > > Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
> > > > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit:
> > > > > 
> > > > > > Super merci, je vois que ça marche.
> > > > > > 
> > > > > > Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce n'est pas 
> > > > > > encore
> > > > > > gagné) :
> > > > > > 
> > > > > > - pour la num des chapitres, tu es revenu aux styles Titre 1, Titre 
> > > > > > 2,
> > > > > > Titre 3 standards (en lieu et place de mes styles perso « Titre 
> > > > > > 1,2,3 » et
> > > > > > « Article 1,2,3 ») ;
> > > > > > 
> > > > > > - dans le texte, le style « Titre 1 » remplace mon style perso « 
> > > > > > Titre
> > > > > > 1,2,3 ». Le préfixe et l

Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Bonjour !
@ Claire :
Ben minçalors !
Je vous jure Madame la procureuse, que j'ai créé un document tout frais tout 
neuf pour l'occasion et que j'ai collé tous mes copiés sans formatage aucun 
(Ctrl + Maj + Alt + V), donc je ne sais pas du tout d'où viennent ces 
saletés-là ! :o(
@ toustes : je me penche sur vos retours... (On n'a pas sorti l'cul des ronces 
!) Haha !
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 8:40 PM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :

> Ah si si j'ai pas parlé de scorie en hypothese. WWNum4 dans les listes. Des 
> noms de listes à puces avec trema et autres caractères...
> Des listlabel dans les styles de caractères...
> Nb souvent les styles créés suite à un import depuis mso commencent par ce 
> WW...
> Parfois il y en a sans que l'on puisse les identifier dans le styliste. Là on 
> les voit.
> Collage special texte non formaté est essentiel, y compris pour les listes et 
> numéros. Les refaire prends moins de temps que de rester avec...
> Si souci n'hésite pas !
> Claire
> Le 24 oct. 2023, à 20:19, Vincent Permaculture 
>  a écrit:
>
>> Waw ! Merci Claire, Gérard et Jean-François !
>>
>> Je regarderai ça ces jours-ci.
>>
>> Pour info, en effet, le document vient de notre avocat, en doc ou docx, déjà 
>> transformé en odt, et repris exactement comme vous le suggérez : Ctrl + Maj 
>> + Alt + V est mon ami !
>>
>> Donc point de scories à mon avis, puisque c'est pour m'en débarrasser que 
>> j'ai tout repris.
>>
>> À suivre bientôt. Merci encore du temps que vous m'avez offert, j'en suis 
>> touché et très reconnaissant !
>>
>> Bonne soirée.
>>
>> Vincent
>>
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>>
>> --- Original Message ---
>>
>> Le mardi 24 octobre 2023 à 6:27 PM, Jean-Francois Nifenecker 
>>  a écrit :
>>
>>> Bonjour Vincent,
>>>
>>> je confirme les subodorations de Claire : ton document est un vrai
>>>
>>> %$&@§. Si tu l'as importé depuis un fichier issu d'un autre traitement
>>>
>>> de textes, un des problèmes vient de là. Les autres traitement de textes
>>>
>>> sont beaucoup plus approximatifs que LibreOffice Writer pour ce qui est
>>>
>>> de la mise en forme via des styles. Ce qui implique que lors de
>>>
>>> l'import, Writer doit faire des compromis dont le résultat n'es souvent
>>>
>>> pas à la hauteur des espérances (euphémisme). Et après on accuse Writer...
>>>
>>> Ensuite, pour ce qui est du plan du document. Tu veux :
>>>
>>> I. Titre 1
>>>
>>> Art. 1 blabla
>>>
>>> Art. 2 blibli
>>>
>>> II. Titre 2
>>>
>>> Art. 3 bloblo
>>>
>>> Art. 4 blublu
>>>
>>> III. Titre 3
>>>
>>> (etc.)
>>>
>>> donc des "titres" à la numérotation progressive, standard.
>>>
>>> -> appliquer le style Titre 1.
>>>
>>> Pour "articles" qui s'enchaînent "à travers" les "Titres", il ne faut
>>>
>>> pas utiliser un style de titre mais un style paragraphe de liste (ex :
>>>
>>> Liste 1 suite) auquel on rattache un style de liste (ex : Liste
>>>
>>> numérotée 123) [aller dans l'onglet Plan & liste].
>>>
>>> -> Les deux numérotations sont alors indépendantes, c'est ce que tu veux.
>>>
>>> On peut en discuter ad nauseam car il y a des subtilités à découvrir
>>>
>>> (qui rendent Writer si puissant !)
>>>
>>> J'ai mis un exemple ici :
>>>
>>> https://www.cjoint.com/c/MJyqsDHjuR1
>>>
>>> Un conseil final : lorsqu'un document devient un plat de spaghetti
>>>
>>> (comme si bien dit par Claire), on pose tout et on recommence. Pour ça,
>>>
>>> une excellente méthode :
>>>
>>> 1. Copier le texte original
>>>
>>> 2. Créer un nouveau document
>>>
>>> Edition > Copier > Collage spécial > Collage le texte non formaté. Là,
>>>
>>> on est sûr d'avoir un texte propre,
>>>
>>> 3. Tout repasser tout de suite en Corps de texte.
>>>
>>> Et puis après on peut se pencher à nouveau sur les subtilités :)
>>>
>>> Aussi, utilise le plus possible les styles prédéfinis. Inutile de
>>>
>>> réinventer la roue, elle existe déjà. Bien entendu, on a le droit de
>>>
>>> créer ses propres styles, mais uniquement lorsque l'on veut propager
>>>
>>> une sémantique particulière.
>>>
>>> PS : auto-promo
>>>
>>> Il y aura un atelier "Styles" dimanche 19 novembre en fin de matinée,
>>>
>>> lors du Capitole du Libre à Toulouse (
>>> https://capitoledulibre.org
>>> /).
>>>
>>> A+
>>>
>>> --
>>>
>>> Jean-Francois Nifenecker, Bordeaux
>>>
>>> Le 23/10/2023 à 19:38, Vincent Permaculture a écrit :
>>>
 Salut !

 Encore une fois je coince sur des styles imbriqués, ça me pénible à la 
 longue... J'ai relu vos réponses d'autres fois, mais c'est un peu 
 différent cette fois (et pourtant je l'ai déjà fait par le passé et ça 
 fonctionnait, diantre !) :

 - j'ai un titre niv 1 qui est numéroté « Titre 1. - blablabla »

 - suivi d'un titre niv 2 numéroté « Article 1. Blublabli »

 - puis un article 2...

 - puis un « Titre 2. - ... »

 Les « Titre » 1, 2... sont soulignés sur toute la largeur

Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Salut Vincent
Comprends pas tout ce que tu dis là mais
Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu !

les 2  centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il disait voilà 
ma petite contribution. 

⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>Haha ! Pardon, je vous inonde mais j'ai une petite victoire : le «
>Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un «
>Titre 3 » (je parle bien du texte en préfixe de mon titre, pas du nom
>de style, hein !) avait un style de numérotation appliqué (le même que
>celui appliqué aux autres /via le style de §, lui-même édité via la
>numérotation des chapitres - quel labyrinthe !), que j'ai retiré (dans
>la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de liste ») avant de
>recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») et ça
>maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka !
>
>Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans qu'il
>tienne compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus.
>
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>
>--- Original Message ---
>Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture
> a écrit :
>
>
>> J'ai installé la 7.5.7.1, non sans peine - à chaque fois je galère
>pour désinstaller celle en place (introuvable dans synaptic) et
>installer la nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je
>suis parvenu.
>> 
>> Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles /
>numéros de chapitres. :o(
>> 
>> J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le
>brouillard.
>> 
>> À suivre...
>> 
>> Vincent
>> 
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>> 
>> 
>> --- Original Message ---
>> Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture
>vinz.permacultur...@protonmail.com a écrit :
>> 
>> 
>> 
>> > Bonjour et merci Régis,
>> > 
>> > Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
>> > Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que
>ces titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi
>d'un chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre,
>j'utilise un autre style.
>> > 
>> > Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le
>style de numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son
>utilisation.
>> > 
>> > Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros »,
>c'est pour le moins abscons... ?
>> > 
>> > Bien à toi
>> > 
>> > Vincent
>> > 
>> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>> > 
>> > --- Original Message ---
>> > Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau
>regis.perdr...@gmail.com a écrit :
>> > 
>> > > Bonjour,
>> > > 
>> > > Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques
>corrections de bugs
>> > > sur les titres, styles depuis la 7.3
>> > > Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
>> > > l'insertion de nouveau titre
>> > > Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un
>style par
>> > > niveau de titre, donc ne pas faire Titre 1,2,3 mais Titre 1,
>Titre 2, Titre
>> > > 3.
>> > > et complèter l'outil chapitre en conséquence.
>> > > mes 2centimes d'euros.
>> > > 
>> > > Cdt
>> > > 
>> > > Régis Perdreau
>> > > 
>> > > Le mar. 24 oct. 2023 à 11:57, Vincent Permaculture <
>> > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit :
>> > > 
>> > > > Salut et merci Claire de te pencher aussi sur mon soucis.
>> > > > Voici la dernière mouture :
>https://www.cjoint.com/c/MJyj3sOE2Rk
>> > > > 
>> > > > Vincent
>> > > > 
>> > > > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>> > > > 
>> > > > --- Original Message ---
>> > > > Le mardi 24 octobre 2023 à 6:41 AM, Ocleyr2lalune <
>> > > > ocleyr2lal...@zaclys.net> a écrit :
>> > > > 
>> > > > > Salut
>> > > > > Vu le plan que tu décris et le contexte juridique
>> > > > > Niveau 1 : les "titres"
>> > > > > Niveau 2 : les articles
>> > > > > Les 2 étant des styles de titre, la numérotation est bien
>gérée dans la
>> > > > > numérotation des chapitres.
>> > > > > Les préconisations de Jean François restent entièrement
>valables.
>> > > > > Intuitivement on pourrait imaginer que les alineas seraient
>des titres
>> > > > > de corps de texte. Mais je n'ai pas encore ouvert tes
>exemples, alors on
>> > > > > verra le prochain (cet aprem si c'est pas réglé d'ici là).
>> > > > > Ce qui est trompeur c'est que la notion de titre a un sens
>sur le fond
>> > > > > dans ton doc et sur la forme pour libreoffice
>> > > > > Mais tu décris bien 2 niveaux de titres.
>> > > > > Claire
>> > > > > Le 24 oct. 2023, à 01:15, Vincent Permaculture <
>> > > > > vinz.permacultur...@protonmail.com> a écrit:
>> > > > > 
>> > > > > > Super merci, je vois que ça marche.
>> > > > > > 
>> > > > > > Je tente une dissection pour pouvoir le reproduire (ce
>n'est pas encore
>> > > > > > gagné) :
>> > > > > > 
>> > > > > > - pour la num des chapitres,

Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent 
ton fichier et donnent leur avis, Jean François peut être s'il a le 
temps


1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import 
de fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de 
comportements non attendus


2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut 
privilégier une formulation de type style de niveau X, car quand tu nous 
parles de titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous avoir.


Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise
(c'est un peu spaghetti tes styles non ?)

C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des 
chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du fait 
qu'on passe à un nouveau... Chapitre


Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la 
numérotation des sous parties, quand on change de partie.
Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est pas 
choquant en soi si tu as la main pour changer le comportement. Tu peux 
définir une numérotation continue tout niveau de plan confondus... mais 
pas continue par niveau de plan (étrange ?)


En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même si 
tu as relié tes styles persos au plan, j'ai l'impression qu'une partie 
de tes paramétrages antérieurs sont conservés et que ça s'emmèle. D'où 
le besoin que d'autres donnent leur avis... Tout dépend par où on tire 
la ficelle...


J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un truc 
le plus proche de ce que tu souhaites


à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles pour 
un doc, un vrai spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis 
ensuite j'ai compris que des titres étaient là pour ça. que j'avais 
droit de les personnaliser et que c'était plus simple et puissant (si tu 
passes en doc maître, utiliser les styles existants dès el départ à une 
pertinence encore plus importante pour uniformiser ensuite...)


à suivre

Claire

Le 2023-10-24 15:16, Ocleyr2lalune a écrit :


Salut Vincent
Comprends pas tout ce que tu dis là mais
Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu !

les 2  centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il 
disait voilà ma petite contribution.


⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture 
 a écrit: Haha ! Pardon, je vous 
inonde mais j'ai une petite victoire : le «

Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 » et aurait donc dû être un «
Titre 3 » (je parle bien du texte en préfixe de mon titre, pas du nom
de style, hein !) avait un style de numérotation appliqué (le même que
celui appliqué aux autres /via le style de §, lui-même édité via la
numérotation des chapitres - quel labyrinthe !), que j'ai retiré (dans
la liste des styles de num, j'ai cliqué sur « pas de liste ») avant de
recliquer sur le style de paragraphe idoine (« Titre 1,2,3 ») et ça
maaarche ! Il s'appelle bien « Titre 3. - Blablabla », eurêka !

Reste à trouver comment garder la continuité des Articles, sans qu'il
tienne compte des fameux Titres dont je parle ci-dessus.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 1:15 PM, Vincent Permaculture
 a écrit :

J'ai installé la 7.5.7.1, non sans peine - à chaque fois je galère pour 
désinstaller celle en place (introuvable dans synaptic) et

installer la nouvelle vu qu'elle n'est pas dans la logithèque. Bon, je
suis parvenu.
Et je ne vois pas ce que je peux changer à mes titres / styles / 
numéros de chapitres. :o(
J'espère que vous y verrez plus clair que moi, je patauge dans le 
brouillard.

À suivre...

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:18 PM, Vincent Permaculture 
vinz.permacultur...@protonmail.com a écrit :


Bonjour et merci Régis,

Merci pour cette info. Je vais chercher cette nouvelle version.
Pour préciser, mon style « Titre 1,2,3 » signifie (pour moi) que

 ces titres-là (de niv 1 uniquement) commencent par le mot Titre suivi
d'un chiffre arabe. Mais bien sûr, pour chaque niveau de titre,
j'utilise un autre style.


Ce qui me pose la question des niveaux de plan réglables dans le

 style de numérotation... J'en vois l'intérêt, mais pèche encore sur son
utilisation.


Et pourquoi ton mail s'achève-t-il par « mes 2centimes d'euros »,

 c'est pour le moins abscons... ?


Bien à toi

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 12:04 PM, Regis Perdreau

 regis.perdr...@gmail.com a écrit :


Bonjour,

Je conseillerais de passer en 7.5.7, il y a eu quelques

 corrections de bugs


sur les titres, styles depuis la 7.3
Normalement, on gére mieux les reprises de numérotations lors de
l'insertion de nouveau titre
Enfin ce qui semble semble se faire ailleurs, c'est d'avoir un

 style par


nivea

Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Re

dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2

je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
reprendre chaque situation


Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un 
premier niveau de plan


Les articles

Les sous articles

Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation 
commune pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu 
souhaites (numérotation titre, article et sous articles est distincte)


A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans 
"imbriqués" (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, 
c'est à dire dans la même numérotation des chapitres  fait que la 
numérotation des articles est réinitialisée.


De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais 
constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as 
des sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça 
passerait dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me 
parait vite plus compliqué)


Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" 
(dans le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer)  comme des grands 
chapitres, dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas 
totalement satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu 
ne peux pas C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec 
cette grosse réserve, j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution 
(avis aux idées...)


 	* Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) 
sont des sous titres (styles)

* Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
* Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)

J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3  pour qu'elle 
intègre le mot "Titre"...


Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, 
si c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du niveau de 
style et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les erreurs 
(nouveau via un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite de titre 
1... sachant que Titre 1 hérite...)


Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick

j'ai regardé ça sous 7.5.7.1  j'ai malgré tout dû réinitialiser 
l'ensemble des styles plusieurs fois car j'ai l'impression que malgré 
les corrections évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui 
patinent...


Claire

Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit :

à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent 
ton fichier et donnent leur avis, Jean François peut être s'il a le 
temps


1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import 
de fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de 
comportements non attendus


2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut 
privilégier une formulation de type style de niveau X, car quand tu 
nous parles de titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous 
avoir.


Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise
(c'est un peu spaghetti tes styles non ?)

C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des 
chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du fait 
qu'on passe à un nouveau... Chapitre


Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la 
numérotation des sous parties, quand on change de partie.
Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est 
pas choquant en soi si tu as la main pour changer le comportement. Tu 
peux définir une numérotation continue tout niveau de plan confondus... 
mais pas continue par niveau de plan (étrange ?)


En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même si 
tu as relié tes styles persos au plan, j'ai l'impression qu'une partie 
de tes paramétrages antérieurs sont conservés et que ça s'emmèle. D'où 
le besoin que d'autres donnent leur avis... Tout dépend par où on tire 
la ficelle...


J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un 
truc le plus proche de ce que tu souhaites


à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles pour 
un doc, un vrai spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis 
ensuite j'ai compris que des titres étaient là pour ça. que j'avais 
droit de les personnaliser et que c'était plus simple et puissant (si 
tu passes en doc maître, utiliser les styles existants dès el départ à 
une pertinence encore plus importante pour uniformiser ensuite...)


à suivre

Claire

Le 2023-10-24 15:16, Ocleyr2lalune a écrit :


Salut Vincent
Comprends pas tout ce que tu dis là mais
Je m'en vais consulter ton fichier pour qu'on avance un peu !

les 2  centimes de Régis c'est une expression... C'est comme s'il 
disait voilà ma petite contribution.


⁣Claire​

Le 24 oct. 2023 à 13:22, à 13:22, Vincent Permaculture 
 a écrit: Haha ! Pardon, je vous 
inonde mais j'ai une petite victoire : le «

Titre 1 » qui succédait à un « Titre 2 

Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Il y a une autre solution, peut être tordue, j'aurais tendance à 
l'éviter au maximum mais...


Dans numérotation de chapitre

* rien en niveau 1
* En niveau 2 => Titre 2 (=article)
* En niveau 3 => Titre 3 (2 niveaux affichés)

Par rapport à mon fichier précédent, il faut appliquer le style Titre 1 
en Titre 2, et le style Titre 2 en Titre 3... C'est plus rigoureux.


Les sous titres redeviennent des Titre 1 qui ne sont donc pas intégrés 
au plan via la numérotation de Chapitre, mais ont un niveau de plan 1. 
De cette façon :


* la numérotation pour les articles reste continue
* Tu peux déplacer un groupe d'articles qui dépendent d'un titre 1

Claire

Le 2023-10-24 16:42, Ocleyr2lalune a écrit :


Re

dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2

je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
reprendre chaque situation


Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme 
un premier niveau de plan


Les articles

Les sous articles

Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation 
commune pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu 
souhaites (numérotation titre, article et sous articles est distincte)


A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans 
"imbriqués" (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, 
c'est à dire dans la même numérotation des chapitres  fait que la 
numérotation des articles est réinitialisée.


De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais 
constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as 
des sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça 
passerait dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me 
parait vite plus compliqué)


Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" 
(dans le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer)  comme des grands 
chapitres, dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est 
pas totalement satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes 
parties tu ne peux pas C'est malgré tout la solution que j'ai 
choisie, avec cette grosse réserve, j'aimerais qu'il y ait une 
meilleure solution (avis aux idées...)


* Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) 
sont des sous titres (styles)

* Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
* Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)

J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3  pour qu'elle 
intègre le mot "Titre"...


Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, 
si c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du niveau 
de style et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les erreurs 
(nouveau via un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite de 
titre 1... sachant que Titre 1 hérite...)


Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick

j'ai regardé ça sous 7.5.7.1  j'ai malgré tout dû réinitialiser 
l'ensemble des styles plusieurs fois car j'ai l'impression que malgré 
les corrections évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui 
patinent...


Claire

Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit :

à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent 
ton fichier et donnent leur avis, Jean François peut être s'il a le 
temps


1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import 
de fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de 
comportements non attendus


2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut 
privilégier une formulation de type style de niveau X, car quand tu 
nous parles de titre 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous 
avoir.


Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise
(c'est un peu spaghetti tes styles non ?)

C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des 
chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du fait 
qu'on passe à un nouveau... Chapitre


Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la 
numérotation des sous parties, quand on change de partie.
Que par défaut la numérotation des articles soit réinitialisée n'est 
pas choquant en soi si tu as la main pour changer le comportement. Tu 
peux définir une numérotation continue tout niveau de plan confondus... 
mais pas continue par niveau de plan (étrange ?)


En fait je pense qu'il faut que tu repartes sur une base saine. Même si 
tu as relié tes styles persos au plan, j'ai l'impression qu'une partie 
de tes paramétrages antérieurs sont conservés et que ça s'emmèle. D'où 
le besoin que d'autres donnent leur avis... Tout dépend par où on tire 
la ficelle...


J'essaie de voir à partir d'un ficheir vierge si on peut obtenir un 
truc le plus proche de ce que tu souhaites


à une époque j'étais toute fière de créer tous mes jeux de styles pour 
un doc, un vrai spaghetti à force, moi même je m'y perdais... Puis 
ensuite j'ai compris qu

Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Ouep c'est étrange. Je n'ai que constaté le résultat hein ;-)

Apres ces derniers jours j'ai degrouillé un fichier. Impossible d'identifier où 
un style est utilisé (pas lié à un heritage). C'était pas mon fichier, j'ai été 
de bonne volonté jusqu'au moment où j'ai eu des plantages à répétition.

Je sais pas pourquoi sur le texte non formaté je privilégie le menu contextuel 
mais y'a aucune raison que le raccourci clavier fonctionne différemment...
Ou bien .. ça m'arrive ça : tu fais super gaffe au départ, il te manque un truc 
et là tu zappe le non formaté ?

On saura pas vraiment ce qui s'est passé. Pas très grave. L'essentiel c'est que 
tu avances


⁣Claire​

Le 26 oct. 2023 à 14:53, à 14:53, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>Bonjour !
>@ Claire :
>Ben minçalors !
>Je vous jure Madame la procureuse, que j'ai créé un document tout frais
>tout neuf pour l'occasion et que j'ai collé tous mes copiés sans
>formatage aucun (Ctrl + Maj + Alt + V), donc je ne sais pas du tout
>d'où viennent ces saletés-là ! :o(
>@ toustes : je me penche sur vos retours... (On n'a pas sorti l'cul des
>ronces !) Haha !
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
>
>--- Original Message ---
>Le mardi 24 octobre 2023 à 8:40 PM, Ocleyr2lalune
> a écrit :
>
>> Ah si si j'ai pas parlé de scorie en hypothese. WWNum4 dans les
>listes. Des noms de listes à puces avec trema et autres caractères...
>> Des listlabel dans les styles de caractères...
>> Nb souvent les styles créés suite à un import depuis mso commencent
>par ce WW...
>> Parfois il y en a sans que l'on puisse les identifier dans le
>styliste. Là on les voit.
>> Collage special texte non formaté est essentiel, y compris pour les
>listes et numéros. Les refaire prends moins de temps que de rester
>avec...
>> Si souci n'hésite pas !
>> Claire
>> Le 24 oct. 2023, à 20:19, Vincent Permaculture
> a écrit:
>>
>>> Waw ! Merci Claire, Gérard et Jean-François !
>>>
>>> Je regarderai ça ces jours-ci.
>>>
>>> Pour info, en effet, le document vient de notre avocat, en doc ou
>docx, déjà transformé en odt, et repris exactement comme vous le
>suggérez : Ctrl + Maj + Alt + V est mon ami !
>>>
>>> Donc point de scories à mon avis, puisque c'est pour m'en
>débarrasser que j'ai tout repris.
>>>
>>> À suivre bientôt. Merci encore du temps que vous m'avez offert, j'en
>suis touché et très reconnaissant !
>>>
>>> Bonne soirée.
>>>
>>> Vincent
>>>
>>> Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
>>>
>>> --- Original Message ---
>>>
>>> Le mardi 24 octobre 2023 à 6:27 PM, Jean-Francois Nifenecker
> a écrit :
>>>
 Bonjour Vincent,

 je confirme les subodorations de Claire : ton document est un vrai

 %$&@§. Si tu l'as importé depuis un fichier issu d'un autre
>traitement

 de textes, un des problèmes vient de là. Les autres traitement de
>textes

 sont beaucoup plus approximatifs que LibreOffice Writer pour ce qui
>est

 de la mise en forme via des styles. Ce qui implique que lors de

 l'import, Writer doit faire des compromis dont le résultat n'es
>souvent

 pas à la hauteur des espérances (euphémisme). Et après on accuse
>Writer...

 Ensuite, pour ce qui est du plan du document. Tu veux :

 I. Titre 1

 Art. 1 blabla

 Art. 2 blibli

 II. Titre 2

 Art. 3 bloblo

 Art. 4 blublu

 III. Titre 3

 (etc.)

 donc des "titres" à la numérotation progressive, standard.

 -> appliquer le style Titre 1.

 Pour "articles" qui s'enchaînent "à travers" les "Titres", il ne
>faut

 pas utiliser un style de titre mais un style paragraphe de liste
>(ex :

 Liste 1 suite) auquel on rattache un style de liste (ex : Liste

 numérotée 123) [aller dans l'onglet Plan & liste].

 -> Les deux numérotations sont alors indépendantes, c'est ce que tu
>veux.

 On peut en discuter ad nauseam car il y a des subtilités à
>découvrir

 (qui rendent Writer si puissant !)

 J'ai mis un exemple ici :

 https://www.cjoint.com/c/MJyqsDHjuR1

 Un conseil final : lorsqu'un document devient un plat de spaghetti

 (comme si bien dit par Claire), on pose tout et on recommence. Pour
>ça,

 une excellente méthode :

 1. Copier le texte original

 2. Créer un nouveau document

 Edition > Copier > Collage spécial > Collage le texte non formaté.
>Là,

 on est sûr d'avoir un texte propre,

 3. Tout repasser tout de suite en Corps de texte.

 Et puis après on peut se pencher à nouveau sur les subtilités :)

 Aussi, utilise le plus possible les styles prédéfinis. Inutile de

 réinventer la roue, elle existe déjà. Bien entendu, on a le droit
>de

 créer ses propres styles, mais uniquement lorsque l'on veut
>propager

 une sémantique particulière.

 PS : auto-promo

Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

@ Claire & Stéphane :
Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est 
parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour 
finaliser ce contrat dare dare !

Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré 
[ici dans le doc de Claire](https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX) ce 
que je disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la création 
d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. Je n'en ai 
pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une autre fois, alors je 
pousse la question plus loin : si les lignes de texte / paragraphes « Titre 1 
», « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de Claire) ou, comme ici dans 
[ce doc de 
Stéphane](https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4=),
 les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style 
personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le niveau 
de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en compte dans 
Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index n'affiche que l'un 
ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les deux ainsi qu'il me siérait. 
(Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.)

...
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :

> Re
>
> dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
>
> je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
> reprendre chaque situation
>
> Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un 
> premier niveau de plan
>
> Les articles
>
> Les sous articles
>
> Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune 
> pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites 
> (numérotation titre, article et sous articles est distincte)
>
> A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" 
> (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire dans 
> la même numérotation des chapitres fait que la numérotation des articles est 
> réinitialisée.
>
> De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais constituent 
> une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des sous articles 
> dont la numérotation dépend des articles (bon ça passerait dans une liste 
> numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait vite plus compliqué)
>
> Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans le 
> sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, dont 
> la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas totalement 
> satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu ne peux pas 
> C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec cette grosse réserve, 
> j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution (avis aux idées...)
>
> - Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont des 
> sous titres (styles)
> - Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
> - Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)
>
> J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle intègre le 
> mot "Titre"...
>
> Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, si 
> c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du niveau de style 
> et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les erreurs (nouveau via un 
> clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite de titre 1... sachant que 
> Titre 1 hérite...)
>
> Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick
>
> j'ai regardé ça sous 7.5.7.1 j'ai malgré tout dû réinitialiser l'ensemble des 
> styles plusieurs fois car j'ai l'impression que malgré les corrections 
> évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui patinent...
>
> Claire
>
> Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2lalune a écrit :
>
>> à première vue, mais je pense qu'il serait utile que d'autres regardent ton 
>> fichier et donnent leur avis, Jean François peut être s'il a le temps
>>
>> 1- tu as des scories dans les listes de numérotations dues à un import de 
>> fichier MSO. Cela peut à lui seul expliquer tes soucis de comportements non 
>> attendus
>>
>> 2- Quelque soit le nom que toi tu donnes à tes styles, il faut privilégier 
>> une formulation de type style de niveau X, car quand tu nous parles de titre 
>> 1, 2, 3, il est bien naturel qu'on se fasse tous avoir.
>>
>> Ma perception, mais j'aimerais qu'on me contredise
>> (c'est un peu spaghetti tes styles non ?)
>>
>> C'est vrai que dans un texte jurique, on a des grands titres, comme des 
>> chapitres, et que les articles sont numérotés sans tenir compte du fait 
>> qu'on passe à un nouveau... Chapitre
>>
>> Quand on fait un plan, de façon plus générale, on réinitialise la 
>> numérotation des sous parties, q

Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Ouf ! Ça marche ! J'ai finalement utilisé la dernière suggestion / modèle de 
Claire, à savoir :

> Dans numérotation de chapitre
>
> - rien en niveau 1
> - En niveau 2 => Titre 2 (=article)
> - En niveau 3 => Titre 3 (2 niveaux affichés)
>
> Par rapport à mon fichier précédent, il faut appliquer le style Titre 1 en 
> Titre 2, et le style Titre 2 en Titre 3... C'est plus rigoureux.
>
> Les sous titres redeviennent des Titre 1 qui ne sont donc pas intégrés au 
> plan via la numérotation de Chapitre, mais ont un niveau de plan 1.

Et j'ai trouvé comment faire pour que l'index / table des matières intègre des 
styles qui ne sont pas définis dans Numérotation des chapitres : [cf. capture 
d'écran ici](https://www.cjoint.com/c/MJAomysrZtk) !
> Insertion > Table des matières et index > Table des matières, index et 
> bibliographie > Onglet "Type" > Case à cocher "Styles supplémentaires" > 
> bouton "Assigner les styles..."

Ainsi je peux avoir mes deux listes imbriquées non corrélées et, au besoin, ma 
table des matières avec toutes les entrées que je veux y voir figurer.
Et cela fonctionne aussi avec les méthodes proposées par Jean-François et par 
Stéphane ! :o) (Par contre, désolé, je n'ai pas vu celle de Gérard, le lien est 
obsolète.)

Vraiment un grand MERCI renouvelé ! J'espère parvenir à reproduire ces bons 
résultats la / les prochaines fois ! Je vais thésauriser nos échanges...

Tout de bon à chacune et chacun.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le jeudi 26 octobre 2023 à 3:21 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :

> @ Claire & Stéphane :
> Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est 
> parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour 
> finaliser ce contrat dare dare !
>
> Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré 
> [ici dans le doc de Claire](https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX) 
> ce que je disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la 
> création d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. 
> Je n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une autre 
> fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes de texte / 
> paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de 
> Claire) ou, comme ici dans [ce doc de 
> Stéphane](https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4=),
>  les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style 
> personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le 
> niveau de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en compte dans 
> Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index n'affiche que 
> l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les deux ainsi qu'il me 
> siérait. (Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.)
>
> ...
> Vincent
>
> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
>
> --- Original Message ---
> Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune  
> a écrit :
>
>> Re
>>
>> dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
>>
>> je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
>> reprendre chaque situation
>>
>> Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un 
>> premier niveau de plan
>>
>> Les articles
>>
>> Les sous articles
>>
>> Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune 
>> pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites 
>> (numérotation titre, article et sous articles est distincte)
>>
>> A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" 
>> (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire 
>> dans la même numérotation des chapitres fait que la numérotation des 
>> articles est réinitialisée.
>>
>> De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais 
>> constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des 
>> sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça passerait 
>> dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait vite plus 
>> compliqué)
>>
>> Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans le 
>> sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, 
>> dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas totalement 
>> satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu ne peux 
>> pas C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec cette grosse 
>> réserve, j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution (avis aux idées...)
>>
>> - Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont 
>> des sous titres (styles)
>> - Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
>> - Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)
>>
>

Re: Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Ocleyr2lalune]

Salut Vincent

As tu vu le message qui suivait celui avec le fichier ?
Je parlais d'utiliser plutôt titre 1 pour tes "titres" et donc de descendre 
d'un niveau article (titre 2) et sous article (titre 3)
Ensuite
Dans numérotation des chapitres au niveau de plan 1 => aucun
Mais tu indiques bien dans le style titre 1 qu'il est de niveau 1.
Si tu regardes le navigateur tu verras que le plan est bien pris en compte avec 
les 3 niveaux, la numérotation des articles est continue car titre 1 n'est pas 
dans la numérotation des chapitres... Mais, comme je le disais l'autre jour tu 
peux déplacer un bouc d'articles rattachés à un "titre"

Bref, ça c'est aussi ce qui te permet de faire ton index...  qui suit les 
styles associés au plan, par défaut.  car on peut toujours intégrer un style 
dans l'index (cocher "styles supplémentaires" dans le panneau de config de la 
table des matières


⁣Claire​

Le 26 oct. 2023 à 15:22, à 15:22, Vincent Permaculture 
 a écrit:
>@ Claire & Stéphane :
>Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat
>est parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le
>reprendre pour finaliser ce contrat dare dare !
>
>Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai
>illustré [ici dans le doc de
>Claire](https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX) ce que je
>disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la création
>d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. Je
>n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une
>autre fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes de
>texte / paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style
>"sous-titre" (doc de Claire) ou, comme ici dans [ce doc de
>Stéphane](https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4=),
>les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style
>personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec
>le niveau de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en
>compte dans Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index
>n'affiche que l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les
>deux ainsi qu'il me siérait. (Voir en pratique dans les fichiers
>joints, liens ci-dessus.)
>
>...
>Vincent
>
>Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)
>
>--- Original Message ---
>Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune
> a écrit :
>
>> Re
>>
>> dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
>>
>> je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé
>de reprendre chaque situation
>>
>> Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme
>un premier niveau de plan
>>
>> Les articles
>>
>> Les sous articles
>>
>> Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation
>commune pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu
>souhaites (numérotation titre, article et sous articles est distincte)
>>
>> A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans
>"imbriqués" (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan,
>c'est à dire dans la même numérotation des chapitres fait que la
>numérotation des articles est réinitialisée.
>>
>> De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais
>constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as
>des sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça
>passerait dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me
>parait vite plus compliqué)
>>
>> Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres"
>(dans le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands
>chapitres, dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est
>pas totalement satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes
>parties tu ne peux pas C'est malgré tout la solution que j'ai
>choisie, avec cette grosse réserve, j'aimerais qu'il y ait une
>meilleure solution (avis aux idées...)
>>
>> - Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique)
>sont des sous titres (styles)
>> - Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
>> - Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)
>>
>> J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle
>intègre le mot "Titre"...
>>
>> Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en
>passer, si c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du
>niveau de style et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les
>erreurs (nouveau via un clic droit sur Titre 1 crée un style qui hérite
>de titre 1... sachant que Titre 1 hérite...)
>>
>> Pour vu que ça fasse avancer le scmilblick
>>
>> j'ai regardé ça sous 7.5.7.1 j'ai malgré tout dû réinitialiser
>l'ensemble des styles plusieurs fois car j'ai l'impression que malgré
>les corrections évoquées par Régis, y'a toujours des choses qui
>patinent...
>>
>> Claire
>>
>> Le 2023-10-24 16:01, Ocleyr2la

Re : Re: Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

;o)

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le jeudi 26 octobre 2023 à 4:19 PM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :

> Salut Vincent
> As tu vu le message qui suivait celui avec le fichier ?
> Je parlais d'utiliser plutôt titre 1 pour tes "titres" et donc de descendre 
> d'un niveau article (titre 2) et sous article (titre 3)
> Ensuite
> Dans numérotation des chapitres au niveau de plan 1 => aucun
> Mais tu indiques bien dans le style titre 1 qu'il est de niveau 1.
> Si tu regardes le navigateur tu verras que le plan est bien pris en compte 
> avec les 3 niveaux, la numérotation des articles est continue car titre 1 
> n'est pas dans la numérotation des chapitres... Mais, comme je le disais 
> l'autre jour tu peux déplacer un bouc d'articles rattachés à un "titre"
> Bref, ça c'est aussi ce qui te permet de faire ton index... qui suit les 
> styles associés au plan, par défaut. car on peut toujours intégrer un style 
> dans l'index (cocher "styles supplémentaires" dans le panneau de config de la 
> table des matières
>
> Claire
> Le 26 oct. 2023, à 15:22, Vincent Permaculture 
>  a écrit:
>
>> @ Claire & Stéphane :
>>
>> Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est 
>> parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour 
>> finaliser ce contrat dare dare !
>>
>> Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré 
>> [ici dans le doc de Claire](
>> https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX
>> ) ce que je disais de manière vraisemblablement peu claire à propos de la 
>> création d'un index / table des matière / sommaire à partir du plan du doc. 
>> Je n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une autre 
>> fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes de texte / 
>> paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de 
>> Claire) ou, comme ici dans [ce doc de Stéphane](
>> https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4
>> =), les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style 
>> personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le 
>> niveau de plan Corps de texte et, dans toux les cas, non pris en compte dans 
>> Numérotation des chapitres, alors dans les deux cas l'index n'affiche que 
>> l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les deux ainsi qu'il me 
>> siérait. (Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.)
>>
>> ...
>>
>> Vincent
>>
>> Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](
>> https://proton.me
>> /)
>>
>> --- Original Message ---
>>
>> Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune  
>> a écrit :
>>
>>> Re
>>>
>>> dans le fichier
>>> https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
>>>
>>> je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
>>> reprendre chaque situation
>>>
>>> Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un 
>>> premier niveau de plan
>>>
>>> Les articles
>>>
>>> Les sous articles
>>>
>>> Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune 
>>> pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites 
>>> (numérotation titre, article et sous articles est distincte)
>>>
>>> A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" 
>>> (les titres et les articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire 
>>> dans la même numérotation des chapitres fait que la numérotation des 
>>> articles est réinitialisée.
>>>
>>> De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais 
>>> constituent une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des 
>>> sous articles dont la numérotation dépend des articles (bon ça passerait 
>>> dans une liste numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait vite plus 
>>> compliqué)
>>>
>>> Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans 
>>> le sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, 
>>> dont la numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas totalement 
>>> satisfaisant car si tu veux réordonner tes grandes parties tu ne peux 
>>> pas C'est malgré tout la solution que j'ai choisie, avec cette grosse 
>>> réserve, j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution (avis aux idées...)
>>>
>>> - Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont 
>>> des sous titres (styles)
>>>
>>> - Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
>>>
>>> - Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)
>>>
>>> J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle intègre 
>>> le mot "Titre"...
>>>
>>> Quand tu crées ton propre jeu de style (si tu ne peux pas t'en passer, si 
>>> c'est plus clair pour toi), essaie de garder un héritage du niveau de style 
>>> et titre auquel il correspond. ça t'évitera aussi les erreurs (nouveau via 

[fr-users] Re: Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Gérard Deneux]

Le 26/10/2023 à 16:19, Vincent Permaculture a écrit :

Ouf ! Ça marche ! J'ai finalement utilisé la dernière suggestion / modèle de 
Claire, à savoir :


Dans numérotation de chapitre

- rien en niveau 1
- En niveau 2 => Titre 2 (=article)
- En niveau 3 => Titre 3 (2 niveaux affichés)

Par rapport à mon fichier précédent, il faut appliquer le style Titre 1 en 
Titre 2, et le style Titre 2 en Titre 3... C'est plus rigoureux.

Les sous titres redeviennent des Titre 1 qui ne sont donc pas intégrés au plan 
via la numérotation de Chapitre, mais ont un niveau de plan 1.

Et j'ai trouvé comment faire pour que l'index / table des matières intègre des 
styles qui ne sont pas définis dans Numérotation des chapitres : [cf. capture 
d'écran ici](https://www.cjoint.com/c/MJAomysrZtk) !

Insertion > Table des matières et index > Table des matières, index et bibliographie > Onglet "Type" > 
Case à cocher "Styles supplémentaires" > bouton "Assigner les styles..."

Ainsi je peux avoir mes deux listes imbriquées non corrélées et, au besoin, ma 
table des matières avec toutes les entrées que je veux y voir figurer.
Et cela fonctionne aussi avec les méthodes proposées par Jean-François et par 
Stéphane ! :o) (Par contre, désolé, je n'ai pas vu celle de Gérard, le lien est 
obsolète.)

Vraiment un grand MERCI renouvelé ! J'espère parvenir à reproduire ces bons 
résultats la / les prochaines fois ! Je vais thésauriser nos échanges...

Tout de bon à chacune et chacun.
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le jeudi 26 octobre 2023 à 3:21 PM, Vincent Permaculture 
 a écrit :


@ Claire & Stéphane :
Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est 
parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre pour 
finaliser ce contrat dare dare !

Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai illustré [ici dans le 
doc de Claire](https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=1_-HW_aX) ce que je disais de 
manière vraisemblablement peu claire à propos de la création d'un index / table des 
matière / sommaire à partir du plan du doc. Je n'en ai pas besoin là, mais ça m'intéresse 
de pouvoir le faire une autre fois, alors je pousse la question plus loin : si les lignes 
de texte / paragraphes « Titre 1 », « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" 
(doc de Claire) ou, comme ici dans [ce doc de 
Stéphane](https://lufi.ethibox.fr/r/Y5jcc9tL22#BrNHKIW/k8v+T6PuIXmUjQnLFY27O8TdCaZQ+BokuS4=),
 les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... sont dans mon style personnalisé (« 
Article 1,2,3 », que je changerai promis !) mais avec le niveau de plan Corps de texte 
et, dans toux les cas, non pris en compte dans Numérotation des chapitres, alors dans les 
deux cas l'index n'affiche que l'un ou l'autre des titres (Titre / Article) et pas les 
deux ainsi qu'il me siérait. (Voir en pratique dans les fichiers joints, liens ci-dessus.)

...
Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée [Proton Mail.](https://proton.me/)

--- Original Message ---
Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune  a 
écrit :


Re

dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2

je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
reprendre chaque situation

Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme un 
premier niveau de plan

Les articles

Les sous articles

Comme écrit précédemment, le plan permet d'adopter une numérotation commune 
pour le plan, tous niveaux confondus... Ce n'est pas ce que tu souhaites 
(numérotation titre, article et sous articles est distincte)

A bien creuser ton cas d'usage, il me semble que tu as 2 plans "imbriqués" (les 
titres et les articles). Les mettre dans le même plan, c'est à dire dans la même 
numérotation des chapitres fait que la numérotation des articles est réinitialisée.

De là soit on dit que les articles ne sont pas dans le plan, mais constituent 
une liste numérotée. ça ne me parait pas viable car tu as des sous articles 
dont la numérotation dépend des articles (bon ça passerait dans une liste 
numérotée à plusieurs niveaux, mais ça me parait vite plus compliqué)

Soit comme je l'indique en début de mail, on considère les "titres" (dans le 
sens de ton doc, pas dans le sens de Writer) comme des grands chapitres, dont la 
numérotation reste... du corps de texte. Ce n'est pas totalement satisfaisant car si tu 
veux réordonner tes grandes parties tu ne peux pas C'est malgré tout la solution que 
j'ai choisie, avec cette grosse réserve, j'aimerais qu'il y ait une meilleure solution 
(avis aux idées...)

- Donc tes grandes parties que tu appelles Titre (au sens juridique) sont des 
sous titres (styles)
- Les Article 1 sont des Titre 1 (de niveau 1)
- Les sous articles sont des Titre 2 de (niveau 2)

J'ai donc bien modifié la liste de numérotation 1,2,3 pour qu'elle intègre le mot 
"Titre"...

Quand tu crées ton propre jeu de style (si 

Re : [fr-users] Re: Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Vincent Permaculture]

Merci Gérard,

Votre version ressemble assez aux autres propositions, seulement je ne 
comprends pas comment vous avez ajouté les lignes « Titre » à l'index : elles 
ont pour style « sous-titre » et la case « Styles supplémentaires... » n'est 
pas cochée dans la boîte de dialogue de l'index (d'ailleurs les lignes « Titre 
» n'apparaissent pas dans l'aperçu dans cette boîte de dialogue). Mystère. 
Ajout manuel ? Ou par ajout d'entrées d'index ? Je ne sais pas utiliser cette 
fonction, ni voir si elle a été employé (j'ai ouvert le navigateur pour voir, 
vainement).

NB @Gérard : attention, j'ai eu de la difficulté à trouver votre réponse dans 
vos différents messages, car sur la liste ils apparaissent non formatés... et 
rien ne ressemble plus à du texte brut... que du texte brut ! Les « > » de 
citation ne font guère la différence. Peut-être sauter des lignes pour bien 
manifester vos interventions ? Ou répondre au-dessus des anciens mails plutôt 
qu'en dessous (plus ça va, plus il y en a !).
Merci en tout cas.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---
Le jeudi 26 octobre 2023 à 4:53 PM, Gérard Deneux  a 
écrit :


> Le 26/10/2023 à 16:19, Vincent Permaculture a écrit :
> 
> > Ouf ! Ça marche ! J'ai finalement utilisé la dernière suggestion / modèle 
> > de Claire, à savoir :
> > 
> > > Dans numérotation de chapitre
> > > 
> > > - rien en niveau 1
> > > - En niveau 2 => Titre 2 (=article)
> > > - En niveau 3 => Titre 3 (2 niveaux affichés)
> > > 
> > > Par rapport à mon fichier précédent, il faut appliquer le style Titre 1 
> > > en Titre 2, et le style Titre 2 en Titre 3... C'est plus rigoureux.
> > > 
> > > Les sous titres redeviennent des Titre 1 qui ne sont donc pas intégrés au 
> > > plan via la numérotation de Chapitre, mais ont un niveau de plan 1.
> > > Et j'ai trouvé comment faire pour que l'index / table des matières 
> > > intègre des styles qui ne sont pas définis dans Numérotation des 
> > > chapitres : cf. capture d'écran ici !
> > > Insertion > Table des matières et index > Table des matières, index et 
> > > bibliographie > Onglet "Type" > Case à cocher "Styles supplémentaires" > 
> > > bouton "Assigner les styles..."
> > > Ainsi je peux avoir mes deux listes imbriquées non corrélées et, au 
> > > besoin, ma table des matières avec toutes les entrées que je veux y voir 
> > > figurer.
> > > Et cela fonctionne aussi avec les méthodes proposées par Jean-François et 
> > > par Stéphane ! :o) (Par contre, désolé, je n'ai pas vu celle de Gérard, 
> > > le lien est obsolète.)
> > 
> > Vraiment un grand MERCI renouvelé ! J'espère parvenir à reproduire ces bons 
> > résultats la / les prochaines fois ! Je vais thésauriser nos échanges...
> > 
> > Tout de bon à chacune et chacun.
> > Vincent
> > 
> > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > 
> > --- Original Message ---
> > Le jeudi 26 octobre 2023 à 3:21 PM, Vincent Permaculture 
> > vinz.permacultur...@protonmail.com a écrit :
> > 
> > > @ Claire & Stéphane :
> > > Merci pour le doc que tu m'as proposé Claire, très bien, le résultat est 
> > > parfait par rapport à mon besoin actuel, je vais tâcher de le reprendre 
> > > pour finaliser ce contrat dare dare !
> > > 
> > > Mais comme je suis perfexionniste (sous X, mais j'me soigne), j'ai 
> > > illustré ici dans le doc de Claire ce que je disais de manière 
> > > vraisemblablement peu claire à propos de la création d'un index / table 
> > > des matière / sommaire à partir du plan du doc. Je n'en ai pas besoin là, 
> > > mais ça m'intéresse de pouvoir le faire une autre fois, alors je pousse 
> > > la question plus loin : si les lignes de texte / paragraphes « Titre 1 », 
> > > « Titre 2 »... sont en style "sous-titre" (doc de Claire) ou, comme ici 
> > > dans ce doc de Stéphane, les lignes / § « Article 1 », « Article 2 »... 
> > > sont dans mon style personnalisé (« Article 1,2,3 », que je changerai 
> > > promis !) mais avec le niveau de plan Corps de texte et, dans toux les 
> > > cas, non pris en compte dans Numérotation des chapitres, alors dans les 
> > > deux cas l'index n'affiche que l'un ou l'autre des titres (Titre / 
> > > Article) et pas les deux ainsi qu'il me siérait. (Voir en pratique dans 
> > > les fichiers joints, liens ci-dessus.)
> > > 
> > > ...
> > > Vincent
> > > 
> > > Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.
> > > 
> > > --- Original Message ---
> > > Le mardi 24 octobre 2023 à 4:42 PM, Ocleyr2lalune 
> > > ocleyr2lal...@zaclys.net a écrit :
> > > 
> > > > Re
> > > > 
> > > > dans le fichier https://fichiers.ouvaton.coop/f.php?h=3xFekiZ2
> > > > 
> > > > je n'ai pas repris tout le contenu de ton fichier, mais j'ai essayé de 
> > > > reprendre chaque situation
> > > > 
> > > > Les "Titres" qui sont à voir comme des éléments de tri plus que comme 
> > > > un premier niveau de plan
> > > > 
> > > > Les articles
> > > > 
> > > > Les sous articles
> > > > 
> > > > Comme écrit précédemment, le p

Re: Re : [fr-users] Re: Re : Re: Re : Re: Re : Re: [fr-users] Bug styles § / liste num / niveaux de plan

[Gérard Deneux]

Le 26/10/2023 à 17:10, Vincent Permaculture a écrit :

Merci Gérard,

Votre version ressemble assez aux autres propositions, seulement je ne 
comprends pas comment vous avez ajouté les lignes « Titre » à l'index : elles 
ont pour style « sous-titre » et la case « Styles supplémentaires... » n'est 
pas cochée dans la boîte de dialogue de l'index (d'ailleurs les lignes « Titre 
» n'apparaissent pas dans l'aperçu dans cette boîte de dialogue). Mystère. 
Ajout manuel ? Ou par ajout d'entrées d'index ? Je ne sais pas utiliser cette 
fonction, ni voir si elle a été employé (j'ai ouvert le navigateur pour voir, 
vainement).

NB @Gérard : attention, j'ai eu de la difficulté à trouver votre réponse dans vos 
différents messages, car sur la liste ils apparaissent non formatés... et rien ne 
ressemble plus à du texte brut... que du texte brut ! Les « > » de citation ne 
font guère la différence. Peut-être sauter des lignes pour bien manifester vos 
interventions ? Ou répondre au-dessus des anciens mails plutôt qu'en dessous (plus 
ça va, plus il y en a !).
Merci en tout cas.

Vincent

Envoyé avec la messagerie sécurisée Proton Mail.

--- Original Message ---


J'ai attribué au style "sous-titre" un niveau de plan non utilisé par la 
hiérarchie des styles "Titre", comme cela l'index le prend en compte.


Les intitulés Titre 1, 2, ... évolue en parallèle de la hiérarchie des 
Articles 1, 2, 3, ...


--

Gérard


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