Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet JPB
Le jeudi 14 août 2008, Landron Gérard a écrit :
 Le jeudi 14 août 2008, Guy a écrit :
   Bonjour à tous
 
  Bonjour Fred,
 
   Je suis désolé de ne pas partager ton avis, Eric. Je pense que toute
   utilisation de linux est bonne à prendre, qu'un utilisateur en
   provenance de windows ne peut pas soupçonner la puissance de l'O.S.
   qu'il prend en main (chaque chose en son temps), qu'il sera plutôt
   sensible à l'ergonomie et à un emploi immédiat sans installation, des
   logiciels présents et enfin que ce n'est pas rédhibitoire que de
   demander qu'une suite bureautique installée le soit entièrement.
 
  la raison est super simple, les machines du lycée sont en dual boot et
  là on adapte ce que l'on veut. Par contre pour les étudiants sur leurs
  machines, je ne vais bien entendu pas leur proposer de faire une install
  lors de la troisième séquence... Je me sers donc nécessairement de live
  cd, autrefois Mandriva one ou la Mandrake et parfois Kaella qui est
  l'une des plus riches si ce n'est la plus riche.
 
  Comme je le disais, cette année je commence par Base et je n'ai pas pour
  projet de demander aux étudiants d'installer Linux sur leur pc, par
  contre lorsque quelqu'un souhaite le faire et a besoin d'aide je donne
  un coup de main.
 
 Ceci dit, Guy envisage un live CD basé sur Mandriva one avec OOo
 
  complet, et c'est ce sur quoi nous allons nous pencher au projet educ-fr
  un peu après la rentrée, afin d'en fournir un équipé des outils autour
  d'OOo les plus utiles. Une sorte d'intermédiaire entre une freeduc 1.4
  et une mandriva one kde.
 
  Oui, pour avoir adapté une Mandriva live déjà, je pense que c'est simple
  techniquement et que c'est un bon choix
 
  Bonne journée.
  Guy

 je comprends un peu tard que je n'avais pas compris la question !
 Fedora fourni les outils pour faire simplement le live cd voulu mais cel
 dépend évidemment de goûts

 Gérard

mklivecd chez Mandriva (dans contrib).
Je me demande si on ne pourrait pas modifier ce programme pour faire 
des liveDVD ; ce qui résoudrais ton problème d' espace; à moins que les 
machines cibles soient trop vieilles  pour démarrer sur un DVD ?
Mes 2 € cts.

JPB


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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet limousin2
Bonjour Sebastien,

 Je suis également sous Mandriva 2008.1 (en fait, le PowerPack). Je peux
 t'affirmer que Base est bien installé par défaut.

Certainement mais manifestement pas dans la version live cd, la Mandriva One. De
la même façon l'éditeur d'équation n'est pas présent.

 Si tu ne trouves pas dans les menus, tape /usr/bin/oobase2.4 dans une
 console pour voir ;-)

Dans cette version il y a un /usr/bin/oobase mais il pointe sur
/etc/alternatives/oobase qui lui n'existe pas.

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet limousin2
Bonjour Jean-Pierre,

 mklivecd chez Mandriva (dans contrib).
 Je me demande si on ne pourrait pas modifier ce programme pour faire
 des liveDVD ; ce qui résoudrais ton problème d' espace; à moins que les
 machines cibles soient trop vieilles  pour démarrer sur un DVD ?

Oui, j'image de plus qu'un tel outil existe déjà ou que mklivecd gère peut-être
cela.

Dans ce cas se pose alors la question des autres live dvd, je suis en train de
vérifier pour certains. On pourrait alors partir dans l'autre sens, on élimine à
partir d'un dvd pour en arriver à 700 mo :-)

Bonne journée.
Guy

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Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet Guy

Bonjour à tous,


Bonjour Éric,

Je suis pas un adepte de windows, ce qui transparaît dans mes 
interventions. Ceci dit pourquoi ne pas installer directement OOo base 
sous XP ?


Il s'agit d'un travail  plus vaste, une formation entière autour du 
Libre dans la perspective d'une embauche. Toutes les machines du lycée 
sont en dual boot Mandriva XP Pro et OOo complet est installé dans les 
deux systèmes. Je fournis aux étudiants des cd de logiciels libres avec 
des applications portables, d'autres installables. Dans ce cadre je 
distribue également un live cd Linux.


Je ne demande surtout pas d'installer Linux sur les machines 
personnelles des étudiants, j'en parle et j'aide lorsque certains 
souhaitent le faire. J'ai besoin que ma proposition live tienne la route 
et que l'on puisse y reprendre ce que l'on fait en classe, dès le début.


La solution pourrait consister à donner ce que je donnais les années 
précédentes, mais j'ai à nouveau changé l'organisation du cours et 
beaucoup (à mon niveau) travaillé pour abandonner Access et passer à 
Base. De plus Base est traité très tôt. J'ai donc besoin de Base dont je 
ne me souciais par autrefois, sur le live Linux.


D'autre part Kaella est une distribution linux dérivée de Debian. 
L'intérêt de cette famille est qu'elle permet de maintenir très 
rapidement et aisément


À mon humble avis la mise à jour et l'installation des logiciels est 
l'un des points forts de Mandriva. Mandriva a beaucoup travaillé les 
outils de gestion du système et c'est pour cela que pour beaucoup, enfin 
 au moins moi, qui ramaient il y a dix ans pour tenter d'avoir une 
interface graphique sous Linux, par exemple Red hat 5, ont souvent pu 
commencer à y parvenir avec Mandrake. En fait tous, Suse, Fedora, Debian 
ont des outils qui sont utilisables par chacun et il n'y a pas de très 
grande différence pour l'installation des logiciels.


son OS au moyen de mise à jour gratuite à partir de serveurs. Si la 
politique Mandriva n'a pas évolué, il fallait faire les mises à jour en 
payant un forfait.


J'utilise Mandrake puis Mandriva depuis huit ans je crois et je n'ai 
jamais payé autre chose que ce que j'ai voulu payer, mais aucune mise à 
jour pour les versions libres n'a été payante, sauf erreur et donc 
piratage de ma part.



sujet de part son architecture linux offre des possibilités pédagogiques 
qui me semblent intéressantes à fouiller. Disposer du bash (équivalent 
plus puissant du dos de windows) permet d'approfondir le rôle d'un OS. 
On sort du clic clic offert par notre ami Bill.


Sans doute mais le fait de sortir du clic clac n'est pas nécessairement 
l'objectif de chacun. À nouveau sans le clic clac, on serait moins 
nombreux ici. Ce ne sont pas des étudiants en informatique, mais en 
protection de la nature, gestion de la faune sauvage, développement 
durable ou services en espace rural. Il y a un programme cohérent avec 
le reste de la formation et je parle de Linux à la marge ou entre midi 
et deux, après dix-huit heures, alors que ce même programme me permet 
d'utiliser le Libre sans souci. Il n'y a pas non plus de demande a 
priori concernant Linux, cela vient progressivement mais je cause de 
Linux dès le début afin de pouvoir y faire référence chaque fois que je 
peux, y compris dans la séquence Informatique et Libertés.




Montrer en parallèle les utilisations et les potentialités de linux et 
windows c'est offrir une possibilité de choix à ses élèves. Il ne faut 
pas oublier que dès que les applications informatiques nécessitent une 
certaine sécurisation l'OS utilisé est linux voire Unix. Je vous 
rappellerai que Linux veut dire : Linux Is Not Unix mais qu'il dérive 
d'Unix (merci Monsieur Linus Torvald). D'autre part les Mac tournent sur 
un noyau linux.


Euh... ben merci, on en apprend tous les jours :-))) À cinquante-cinq 
ans je me dis qu'il n'y a pas d'âge, comme dit Ferré.


Je me permets aussi de noter pour moi-même, que la base du Mac a été un 
peu le clic clac et que comme beaucoup à l'époque, j'avais considéré 
cela comme un progrès important.



Bonne continuation.


Bonne journée.
Guy

-
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[users-fr] Re : [users-fr] [Base] Base et les linux live

2008-08-15 Par sujet Jean-Marc A


 Bonjour!

En  dehors de l'outil libre: jusqu'à acceptera t'on la dictature des BG et 
GWB qui on fait naître un esprit de vengeance chez un certain BL qui a 
toujours des relations commerciales avec les autres. A chaque fois, ce sont 
toujours les innocents qui payent. Comme les Palestiniens face à Israel... 
Libre contre vélleité: quel choix?

Cordialement!

Jean-Marc




- Message d'origine 
De : Guy [EMAIL PROTECTED]
À : users@fr.openoffice.org
Envoyé le : Vendredi, 15 Août 2008, 13h34mn 25s
Objet : Re: [users-fr] [Base] Base et les linux live

 Bonjour à tous,

Bonjour Éric,

 Je suis pas un adepte de windows, ce qui transparaît dans mes 
 interventions. Ceci dit pourquoi ne pas installer directement OOo base 
 sous XP ?

Il s'agit d'un travail  plus vaste, une formation entière autour du 
Libre dans la perspective d'une embauche. Toutes les machines du lycée 
sont en dual boot Mandriva XP Pro et OOo complet est installé dans les 
deux systèmes. Je fournis aux étudiants des cd de logiciels libres avec 
des applications portables, d'autres installables. Dans ce cadre je 
distribue également un live cd Linux.

Je ne demande surtout pas d'installer Linux sur les machines 
personnelles des étudiants, j'en parle et j'aide lorsque certains 
souhaitent le faire. J'ai besoin que ma proposition live tienne la route 
et que l'on puisse y reprendre ce que l'on fait en classe, dès le début.

La solution pourrait consister à donner ce que je donnais les années 
précédentes, mais j'ai à nouveau changé l'organisation du cours et 
beaucoup (à mon niveau) travaillé pour abandonner Access et passer à 
Base. De plus Base est traité très tôt. J'ai donc besoin de Base dont je 
ne me souciais par autrefois, sur le live Linux.

 D'autre part Kaella est une distribution linux dérivée de Debian. 
 L'intérêt de cette famille est qu'elle permet de maintenir très 
 rapidement et aisément

À mon humble avis la mise à jour et l'installation des logiciels est 
l'un des points forts de Mandriva. Mandriva a beaucoup travaillé les 
outils de gestion du système et c'est pour cela que pour beaucoup, enfin 
  au moins moi, qui ramaient il y a dix ans pour tenter d'avoir une 
interface graphique sous Linux, par exemple Red hat 5, ont souvent pu 
commencer à y parvenir avec Mandrake. En fait tous, Suse, Fedora, Debian 
ont des outils qui sont utilisables par chacun et il n'y a pas de très 
grande différence pour l'installation des logiciels.

 son OS au moyen de mise à jour gratuite à partir de serveurs. Si la 
 politique Mandriva n'a pas évolué, il fallait faire les mises à jour en 
 payant un forfait.

J'utilise Mandrake puis Mandriva depuis huit ans je crois et je n'ai 
jamais payé autre chose que ce que j'ai voulu payer, mais aucune mise à 
jour pour les versions libres n'a été payante, sauf erreur et donc 
piratage de ma part.


 sujet de part son architecture linux offre des possibilités pédagogiques 
 qui me semblent intéressantes à fouiller. Disposer du bash (équivalent 
 plus puissant du dos de windows) permet d'approfondir le rôle d'un OS. 
 On sort du clic clic offert par notre ami Bill.

Sans doute mais le fait de sortir du clic clac n'est pas nécessairement 
l'objectif de chacun. À nouveau sans le clic clac, on serait moins 
nombreux ici. Ce ne sont pas des étudiants en informatique, mais en 
protection de la nature, gestion de la faune sauvage, développement 
durable ou services en espace rural. Il y a un programme cohérent avec 
le reste de la formation et je parle de Linux à la marge ou entre midi 
et deux, après dix-huit heures, alors que ce même programme me permet 
d'utiliser le Libre sans souci. Il n'y a pas non plus de demande a 
priori concernant Linux, cela vient progressivement mais je cause de 
Linux dès le début afin de pouvoir y faire référence chaque fois que je 
peux, y compris dans la séquence Informatique et Libertés.

 
 Montrer en parallèle les utilisations et les potentialités de linux et 
 windows c'est offrir une possibilité de choix à ses élèves. Il ne faut 
 pas oublier que dès que les applications informatiques nécessitent une 
 certaine sécurisation l'OS utilisé est linux voire Unix. Je vous 
 rappellerai que Linux veut dire : Linux Is Not Unix mais qu'il dérive 
 d'Unix (merci Monsieur Linus Torvald). D'autre part les Mac tournent sur 
 un noyau linux.

Euh... ben merci, on en apprend tous les jours :-))) À cinquante-cinq 
ans je me dis qu'il n'y a pas d'âge, comme dit Ferré.

Je me permets aussi de noter pour moi-même, que la base du Mac a été un 
peu le clic clac et que comme beaucoup à l'époque, j'avais considéré 
cela comme un progrès important.

 Bonne continuation.

Bonne journée.
Guy

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