Re: [users-fr] Le futur est beau avec Office 12
Alex Thurgood a écrit : Le samedi 17 septembre 2005 à 21:52 +0200, Anthony FACCHIN a écrit : Bonjour Anthony, et les autres, Microsoft a (apparemment) beaucoup bossé sur cette version, et ce n'est pas la simple remise en forme habituelle... Bon, restent les formats de fichiers proprio qui empêchent la concurrence (le nouveau format XML trafiqué sera celui par défaut), les tarifs qui resteront probablement monstrueux, et le fait que cette version semble très gourmande en ressources : changer de PC pour acheter Vista et Office12... est-ce vraiment raisonnable ?! Je précise, pour ceux de la liste qui ne me connaissent pas, que je travaille uniquement sous Linux au quotidien depuis 8 ans déjà, et dans mon métier, qui n'est pas celui de l'informatique (conseil en PI), je pense que je fais partie d'un très petit groupe de personnes que mes confrères regardent encore de travers lorsque je leur parle de logiciels libres ;-) Mon but n'était pas de polémiquer, mais de montrer que l'ergonomie et la simplification a également une place importante dans le refus ou l'acceptation d'un produit que bcp de personnes sont obligées d'utiliser au quotidien. Evidemment, MS a des moyens colossaux à mettre dans des études que la communauté de OOo n'a pas et n'aura sans doute jamais. Il n'empêche que nous nous devons de regarder ce qui se fait autour de nous avec un oeil critique, non seulement par rapport au produit concurrent, mais également par rapport à notre propre produit. Cette absence d'esprit d'ouverture que je retrouve parfois chez certains défenseurs les plus farouches des LL me laisse perplexe lorsqu'on peut objectivement apprécier qu'un travail important a été fourni pour améliorer tel ou tel produit fermé. MS semble convaincu que leur nouveau produit rendra les utilisateurs plus productifs de manière immédiate, soit, mais imaginez les DG et DSI qui entendent ce discours, et qui en seront enchantés par les sirènes. Un des points négatifs que l'on retrouve avec les migrations vers les LL est le coût de formation. Même si l'interface de la nouvelle mouture d'office a changé, il semblerait qu'il soit encore plus facile de produire rapidement qq chose de très satisfaisante même sans connaître en détails tous les rouages de l'application. Pour un utilisateur et et un gérant, PDG, etc, c'est un argument très fort, et sans doute pour les entrerprises la valeur ajoutée du produit par rapport à ses concurrents. Bon, j'arrête là, car j'aurais dû poster sur discuss et non pas sur users, désolé. Si on veut continuer la discussion, je suggère que l'on se déplace sur discuss. Alex Je suis en gros d'accord avec toi. Cette discussion récurrente touche d'ailleurs beaucoup de monde, notamment au moment où se déploient des choix de développement (et les moyens afférents) de la distribution Linux Ubuntu, face à Debian. Je ne crois pas que Microsoft investisse (proportionnellement à ses moyens) plus que quiconque (plus que Sun, ou IBM dans le passé, par exemple) dans le développement d'une suite bureautique, eu égard à l'histoire et à l'agenda marketing de cette boîte. On peut encore travailler honnêtement avec des outils comme Lotus WordPro et ainsi de suite. La différence se trouve dans le modèle de développement et les finalités marketing. Microsoft n'a jamais fait mystère de sa volonté de monopoliser le marché du PC et c'est ce qui s'est passé. Sa stratégie va donc dans ce sens : se plier aux standards, mais pas trop. Laisser les autres développer, puis racheter. Contraindre les acheteurs à payer des licences. Fournir des produits miracles à des coûts élevés, et laisser le piratage se développer; fournir des mises à jour payantes et nécessaires elles aussi miraculeuses. Et avec tout ça une ergonomie des produits et un know-how qui laissent quand même à désirer. Par exemple, Microsoft aurait pu se lancer dans des recherches sur le traitement unifié du texte, de la saisie à l'impression papier, en passant par le document électronique. On sait très bien faire cela avec TeX, XML, XSLT et PDF. Au lieu de quoi, on a une usine à gaz bureautique qui reste toujours aussi difficile à manoeuvrer lorsqu'il s'agit de mises en forme précises. Je ne trouve pas que Microsoft met des moyens colossaux dans sa suite bureautique. Je pense plutôt que Microsoft suit de très prés les tendances et s'adapte ponctuellement. Quant à Openoffice, je trouve que justement il fait la tendance (produire du PDF directement, sans passer par Adobe, fichiers zippés en XML en natif). Bien évidemment, si la communauté disposait d'un sponsoring agressif, les temps de développements seraient peut-être raccourcis et on verrait un OpenOffice peut-être plus ingénieux (?). Ce que je regrette dans le monde linux c'est la lourdeur de l'affichage graphique et que certaines tâches effectuées assez rapidement sous Windows deviennent casse-pied sous Linux (par exemple : l'OCR). Mais c'est hors-sujet. -- Few discoveries
Re: [users-fr] polices grec ancien accentuées
yves DHENAIN a écrit : Adeimantos a écrit : Adeimantos a écrit : yves DHENAIN a écrit : Qulqu'un a-t il planché sur le problème des polices grec ancien accentuées sous linux ? Merci Yves dhenain Je crois que j'ai répondu un peu vite. Je reprends donc : 1) tu cherches du grec ancien pour linux, mais pour quelle distribution ? 2) s'agit-il de rédiger avec OOo sous Linux ? Avec les èlèves, on utilise Mandrake, et il s'agit bien d'utiliser ces polices avec OO sous linux, mais je n'y arrive pas, j'avais effectivement déja installé les polices x-greek et changer le clavier, mais cela ne fonctionne pas sous OO, peut-être avec un autre éditeur de Texte sous linux ? Yves dhenain Mon expérience est la suivante sous Linux (sur n'importe quelle distribution) : on arrive assez facilement à saisir du grec dans OOo, dans Thunderbird et autres logiciels de saisie de texte sous Linux, grâce au changement de charset (de clavier), mais je n'ai jamais réussi à avoir les signes diacritiques. La seule possibilité que j'ai trouvée (mais c'est de l'artillerie lourde, parce qu'il faut connaître Latex), c'est la composition de texte avec TeX, qui est un outil formidable pour présenter son texte sur 2 ou 3 colonnes (grec, latin, français). Sous OOo, il faut configurer (dans le menu 'préférences'/'options') le logiciel pour qu'il prenne en charge les langues non-romanes et importer et installer aussi le paquet ttf-greek (x-greek ne suffit pas). Néanmoins, je n'ai pas exploré à fond la question des signes diacritiques du grec ancien avec OpenOffice. Apparemment, il existe quelque chose de spécifique pour OpenOffice (exige Java - et Python pour la version windows)qui fonctionne sous Linux: http://www.thessalonica.org.ru/en/index.html Quelques autres ressources : Rappel de XGRK, logiciel qui permet d'écrire en grec moderne sous linux: http://www.softlab.ece.ntua.gr/~sivann/xgrk/ Plutôt pour Windows (quelques liens morts pour Linux): http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/lettres/grec/rdgrec.htm http://www.ac-versailles.fr/pedagogi/lettres/stageLA/pbgrec.htm Un peu de théorie (intéressant pour emacs) : http://www.cavi.univ-paris3.fr/lexicometrica/article/numero4/1.htm Ressources concernant le grec sur Internet (en français): http://www.usenet-fr.news.eu.org/fr.usenet.reponses/lettres/adresses-langues-anciennes.grec.html -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] polices grec ancien accentuées
yves DHENAIN a écrit : Qulqu'un a-t il planché sur le problème des polices grec ancien accentuées sous linux ? Merci Yves dhenain Oui ! apt-get install xfonts-greek-p Il faut ensuite configurer le clavier (dans menu système clavier) Tu peux aussi regarder csi ceci convient (jamais essayé): http://www.softlab.ece.ntua.gr/~sivann/xgrk/ Et ceci (pour Persueus et le betacode): http://www.dur.ac.uk/p.j.heslin/Software/Diogenes/unicode_fonts.php -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] polices grec ancien accentuées
Adeimantos a écrit : yves DHENAIN a écrit : Qulqu'un a-t il planché sur le problème des polices grec ancien accentuées sous linux ? Merci Yves dhenain Je crois que j'ai répondu un peu vite. Je reprends donc : 1) tu cherches du grec ancien pour linux, mais pour quelle distribution ? 2) s'agit-il de rédiger avec OOo sous Linux ? -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[users-fr] Désinstallation
J'ai installé OpenOffice 2 Beta sous Win XP et je voudrais le désinstaller. Mais j'ai un message qui me dit qu'il est impossible de désinstaller soffice.exe. Je n'arrive pas à trouver le module setup grâce auquel on pouvait réinstaller ou désinstaller Ooo. Dans le menu démarrer de Win XP, on ne trouve aucun module de configuration. Où se trouve celui-ci ? Merci A. -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] Désinstallation
Tony GALMICHE a écrit : Bonjour, Adeimantos a écrit : J'ai installé OpenOffice 2 Beta sous Win XP et je voudrais le désinstaller. Mais j'ai un message qui me dit qu'il est impossible de désinstaller soffice.exe. Je n'arrive pas à trouver le module setup grâce auquel on pouvait réinstaller ou désinstaller Ooo. Dans le menu démarrer de Win XP, on ne trouve aucun module de configuration. Où se trouve celui-ci ? Normalement, il faut suivre la procédure habituelle pour un programme Windows : - Panneau de config / Ajout - Suppression de programmes. Mais avant il faut quitter OOo et le démarrage rapide en bas à droite. Bonne chance. Tony Bizarrement, OpenOffice n'apparaissait pas dans le panneau de configuration = installation/désinstallation des programmes. C'est la raison pour laquelle j'ai posé la question. En me délogguant de ma session, et en me relogguant, tout est rentré dans l'ordre. Merci. A. -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[users-fr] Docs sur les langues non-romanes
Bonjour, Où peut-on trouver la documentation sur les langues non-romanes (hébreu, arabe, grec, syriaque, araméen ...) avec Openoffice ? Merci, A. -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Edward Emmerich Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] Une saloperie
Eddy CHANZY a écrit : Bonjour de Tahiti, http://www.secuser.com Ou encore 'antivir', ou encore le bien nommé 'stinger. Efficaces tous les 2 ... cf. : http://www.google.fr -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Emmerich Edward Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] Une saloperie
Loic Breilloux a écrit : Bonsoir AntiVir (Personnal Edition) est un antivirus gratuit et efficace (je pense) à l'adresse suivante : http://www.free-av.com/ seul inconvénient il est en anglais ou allemand. Attention il n'est pas conseillé de faire tourner plusieurs antivirus ensemble. attention egalement si tu utilises thunderbird comme mailer, antivir ne l'aime pas. Enfin il arrive que antivir vire le fichier inbox qui contient tous les mails. Je le sais puisque ca m'est arrive plusieurs fois. Alors maintenant j'utilise avast qui est egalement gratui et selon moi mieux avec thunderbird. Loic J'utilise 'antivir' depuis longtemps (3 ans) avec Win XP et cette mésaventure ne m'est jamais arrivée une seule fois. C'est très étrange ... à moins que le dossier soit 'pourri' de vers ... Stinger fait une bonne analyse. Antivir scanne pendant assez lontemps, mais on n'est pas obligé de le regarder faire ;-) -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Emmerich Edward Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [users-fr] Fontes pour Open Office sur Mac Os X
Laurent Godard a crit : Bonjour Pierre, Est-ce normal ? J'en doute. Mais o puis-je charger les polices supplmentaires qui me manquent et comment les intgrer Ooo dj install ? regarde du cot de FontOOo fichier autopilote installer des polices cordialement Laurent Chez moi, rien ne se passe lorsque je clique sur Fichier=Autopilote=Install fonts from the web (Openoffice 1.1.3, Ubuntu Linux Hoary) ...What's up ? JP -- Few discoveries are more irritating than those which expose the pedigree of ideas. John Emmerich Edward Dalberg, Lord ACTON - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
