Re: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso

[M. Manca]

Il 25/06/2015 18:25, sonia montegiove ha scritto:
> La stessa mia. Io non ho problemi
Sabato dovrei avere il tempo di reinstallare tutto da zero almeno da
capire se è colpa di qualche estensione.
>
> Il giorno 25 giugno 2015 18:21, M. Manca  <mailto:m.ma...@micronengineering.it>> ha scritto:
>
> Il 25/06/2015 17:53, sonia montegiove ha scritto:
>> Ciao Massimo,
>> uso LibreOffice Calc su Win7 e Ctrl-C non mi ha mai dato
>> problemi. Quale versione usi di LibreOffice?
>> Sonia
> La 4.4.3
>
>>
>> Il giorno 25 giugno 2015 17:39, M. Manca
>> > <mailto:m.ma...@micronengineering.it>> ha scritto:
>>
>> Ciao Italo,
>>
>> riguardo al problema del Ctrl-C in Calc che blocca
>> l'applicazione e costringe a resettarla di forza pare che non
>> sia un problema solo mio su Win7 ma abbastanza diffuso. Hai
>> degli aggiornamenti al riguardo?
>>
>> Ciao,
>> Massimo
>>
>> Il 25/06/2015 12:41, Italo Vignoli ha scritto:
>>> On 25/06/15 12:06, Crosio Roberto wrote:
>>>
>>>> Si perde tempo a combattersi fra Guelfi Bianchi e Neri, quando ci 
>>>> sono ancora in giro i Ghibellini...
>>> Chiarisco per l'ennesima volta, visto che sembra che i miei 
>>> precedenti
>>> messaggi non siano stati letti (o forse non erano abbastanza 
>>> chiari).
>>>
>>> Qui non c'è nessuna lotta tra fazioni, come vogliono far credere 
>>> tutti i
>>> sostenitori di AOO, ma due progetti con due modelli di business, 
>>> uno che
>>> funziona (lo dice la storia) e uno che non funziona (lo dice la 
>>> storia,
>>> a meno che si ritenga che distribuire per due mesi un software 
>>> affetto
>>> da una vulnerabilità sia una buona pratica, e che un progetto che 
>>> in un
>>> mese ha 5 contributi - contro i 1.492 di LibreOffice - sia vivo e 
>>> vegeto).
>>>
>>> I due progetti usano lo stesso formato standard, ed è questo il 
>>> punto
>>> fondamentale perché quando si parla di produttività si parla di 
>>> formato
>>> dei documenti. Passare da OOo/AOO a LibreOffice non è un problema, 
>>> in
>>> quanto il formato dei documenti è lo stesso.
>>>
>>> Fuori dall'Italia AOO non è stato adottato da nessuna 
>>> organizzazione, e
>>> quelle che erano migrate a OOo oggi sono migrate a LibreOffice 
>>> (Governo
>>> Francese, città di Monaco di Baviera, Ministero degli Esteri 
>>> Olandese,
>>> eccetera).
>>>
>>> Le migrazioni ad AOO sono avvenute solo in Italia, perché solo in 
>>> Italia
>>> c'è una comunità che sostiene AOO (la comunità mondiale di AOO è più
>>> piccola della comunità italiana di LibreOffice).
>>>
>>> Il progetto che fa concorrenza a Microsoft Office è LibreOffice, sia
>>> perché è più attivo sia perché interviene a livello istituzionale 
>>> dove è
>>> necessario intervenire, come nel caso del processo decisionale del
>>> Governo del Regno Unito a favore dell'adozione di ODF, dove 
>>> LibreOffice
>>> (The Document Foundation) ha fornito competenze e operato 
>>> attivamente a
>>> tutti i livelli.
>>>
>>> LibreOffice rilascia il proprio codice sorgente con una licenza weak
>>> copyleft che permette a tutti di integrare il codice sorgente 
>>> stesso, e
>>> non pone ostacoli all'integrazione (le funzionalità in più sono 
>>> ormai
>>> centinaia, e il livello di compatibilità con i formati Microsoft 
>>> non è
>>> più nemmeno confrontabile).
>>>
>>> La decisione di non integrare il codice sorgente weak copyleft di
>>> LibreOffice è del progetto AOO (nonostante sia ormai chiarissimo 
>>> che la
>>> licenza permissiva è il motivo principale del fallimento del 
>>> progetto
>>> AOO, perché ha lasciato il progetto senza sviluppatori).
>>>
>>> Chiedere a LibreOffice di rilasciare il codice sorgente con una 
>>> licenza
>>> che farebbe scomparire immediatamente almeno il 50% degli 
>>> sviluppatori e
>>>

Re: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso

[M. Manca]

Il 25/06/2015 17:53, sonia montegiove ha scritto:
> Ciao Massimo,
> uso LibreOffice Calc su Win7 e Ctrl-C non mi ha mai dato problemi.
> Quale versione usi di LibreOffice?
> Sonia
La 4.4.3
>
> Il giorno 25 giugno 2015 17:39, M. Manca  <mailto:m.ma...@micronengineering.it>> ha scritto:
>
> Ciao Italo,
>
> riguardo al problema del Ctrl-C in Calc che blocca l'applicazione
> e costringe a resettarla di forza pare che non sia un problema
> solo mio su Win7 ma abbastanza diffuso. Hai degli aggiornamenti al
> riguardo?
>
> Ciao,
> Massimo
>
> Il 25/06/2015 12:41, Italo Vignoli ha scritto:
>> On 25/06/15 12:06, Crosio Roberto wrote:
>>
>>> Si perde tempo a combattersi fra Guelfi Bianchi e Neri, quando ci sono 
>>> ancora in giro i Ghibellini...
>> Chiarisco per l'ennesima volta, visto che sembra che i miei precedenti
>> messaggi non siano stati letti (o forse non erano abbastanza chiari).
>>
>> Qui non c'è nessuna lotta tra fazioni, come vogliono far credere tutti i
>> sostenitori di AOO, ma due progetti con due modelli di business, uno che
>> funziona (lo dice la storia) e uno che non funziona (lo dice la storia,
>> a meno che si ritenga che distribuire per due mesi un software affetto
>> da una vulnerabilità sia una buona pratica, e che un progetto che in un
>> mese ha 5 contributi - contro i 1.492 di LibreOffice - sia vivo e 
>> vegeto).
>>
>> I due progetti usano lo stesso formato standard, ed è questo il punto
>> fondamentale perché quando si parla di produttività si parla di formato
>> dei documenti. Passare da OOo/AOO a LibreOffice non è un problema, in
>> quanto il formato dei documenti è lo stesso.
>>
>> Fuori dall'Italia AOO non è stato adottato da nessuna organizzazione, e
>> quelle che erano migrate a OOo oggi sono migrate a LibreOffice (Governo
>> Francese, città di Monaco di Baviera, Ministero degli Esteri Olandese,
>> eccetera).
>>
>> Le migrazioni ad AOO sono avvenute solo in Italia, perché solo in Italia
>> c'è una comunità che sostiene AOO (la comunità mondiale di AOO è più
>> piccola della comunità italiana di LibreOffice).
>>
>> Il progetto che fa concorrenza a Microsoft Office è LibreOffice, sia
>> perché è più attivo sia perché interviene a livello istituzionale dove è
>> necessario intervenire, come nel caso del processo decisionale del
>> Governo del Regno Unito a favore dell'adozione di ODF, dove LibreOffice
>> (The Document Foundation) ha fornito competenze e operato attivamente a
>> tutti i livelli.
>>
>> LibreOffice rilascia il proprio codice sorgente con una licenza weak
>> copyleft che permette a tutti di integrare il codice sorgente stesso, e
>> non pone ostacoli all'integrazione (le funzionalità in più sono ormai
>> centinaia, e il livello di compatibilità con i formati Microsoft non è
>> più nemmeno confrontabile).
>>
>> La decisione di non integrare il codice sorgente weak copyleft di
>> LibreOffice è del progetto AOO (nonostante sia ormai chiarissimo che la
>> licenza permissiva è il motivo principale del fallimento del progetto
>> AOO, perché ha lasciato il progetto senza sviluppatori).
>>
>> Chiedere a LibreOffice di rilasciare il codice sorgente con una licenza
>> che farebbe scomparire immediatamente almeno il 50% degli sviluppatori e
>> metterebbe a rischio il restante 50% va contro il buon senso.
>>
>> Spero che la spiegazione sia abbastanza chiara, ma se dovessi leggere
>> ancora di lotte tra fazioni tornerò a spiegare il concetto, perché non
>> esistono due fazioni ma una sola - e il tono di alcuni messaggi che sono
>> stati inviati a questa lista non dovrebbe lasciare adito a dubbi - e c'è
>> un solo progetto attivo al di fuori di questa mailing list (ma ognuno è
>> libero di pensare il contrario).
>>
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Re: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso

[M. Manca]

Ciao Italo,

riguardo al problema del Ctrl-C in Calc che blocca l'applicazione e
costringe a resettarla di forza pare che non sia un problema solo mio su
Win7 ma abbastanza diffuso. Hai degli aggiornamenti al riguardo?

Ciao,
Massimo

Il 25/06/2015 12:41, Italo Vignoli ha scritto:
> On 25/06/15 12:06, Crosio Roberto wrote:
>
>> Si perde tempo a combattersi fra Guelfi Bianchi e Neri, quando ci sono 
>> ancora in giro i Ghibellini...
> Chiarisco per l'ennesima volta, visto che sembra che i miei precedenti
> messaggi non siano stati letti (o forse non erano abbastanza chiari).
>
> Qui non c'è nessuna lotta tra fazioni, come vogliono far credere tutti i
> sostenitori di AOO, ma due progetti con due modelli di business, uno che
> funziona (lo dice la storia) e uno che non funziona (lo dice la storia,
> a meno che si ritenga che distribuire per due mesi un software affetto
> da una vulnerabilità sia una buona pratica, e che un progetto che in un
> mese ha 5 contributi - contro i 1.492 di LibreOffice - sia vivo e vegeto).
>
> I due progetti usano lo stesso formato standard, ed è questo il punto
> fondamentale perché quando si parla di produttività si parla di formato
> dei documenti. Passare da OOo/AOO a LibreOffice non è un problema, in
> quanto il formato dei documenti è lo stesso.
>
> Fuori dall'Italia AOO non è stato adottato da nessuna organizzazione, e
> quelle che erano migrate a OOo oggi sono migrate a LibreOffice (Governo
> Francese, città di Monaco di Baviera, Ministero degli Esteri Olandese,
> eccetera).
>
> Le migrazioni ad AOO sono avvenute solo in Italia, perché solo in Italia
> c'è una comunità che sostiene AOO (la comunità mondiale di AOO è più
> piccola della comunità italiana di LibreOffice).
>
> Il progetto che fa concorrenza a Microsoft Office è LibreOffice, sia
> perché è più attivo sia perché interviene a livello istituzionale dove è
> necessario intervenire, come nel caso del processo decisionale del
> Governo del Regno Unito a favore dell'adozione di ODF, dove LibreOffice
> (The Document Foundation) ha fornito competenze e operato attivamente a
> tutti i livelli.
>
> LibreOffice rilascia il proprio codice sorgente con una licenza weak
> copyleft che permette a tutti di integrare il codice sorgente stesso, e
> non pone ostacoli all'integrazione (le funzionalità in più sono ormai
> centinaia, e il livello di compatibilità con i formati Microsoft non è
> più nemmeno confrontabile).
>
> La decisione di non integrare il codice sorgente weak copyleft di
> LibreOffice è del progetto AOO (nonostante sia ormai chiarissimo che la
> licenza permissiva è il motivo principale del fallimento del progetto
> AOO, perché ha lasciato il progetto senza sviluppatori).
>
> Chiedere a LibreOffice di rilasciare il codice sorgente con una licenza
> che farebbe scomparire immediatamente almeno il 50% degli sviluppatori e
> metterebbe a rischio il restante 50% va contro il buon senso.
>
> Spero che la spiegazione sia abbastanza chiara, ma se dovessi leggere
> ancora di lotte tra fazioni tornerò a spiegare il concetto, perché non
> esistono due fazioni ma una sola - e il tono di alcuni messaggi che sono
> stati inviati a questa lista non dovrebbe lasciare adito a dubbi - e c'è
> un solo progetto attivo al di fuori di questa mailing list (ma ognuno è
> libero di pensare il contrario).
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Re: [utenti-it] R: [utenti-it] R: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso

[M. Manca]

Il 23/06/2015 16:49, Crosio Roberto ha scritto:
> Diapositiva 1
>
> D’accordo Massimo,
>
>  
>
> Se non sei già iscritto al Forum di AOO ti consiglio di correre a
> farlo, perché è lì che ho avuto spunti e materiali ed ho imparato molto….
>
>  
>
> Potresti indicarmi dei links in merito, per favore?
>
http://myvisualdatabase.com/purchase.html
Quando l'ho scaricato io era free ora vedo che è a pagamento ma provo a
scaricare la versione aggiornata e vedo che dice.

A quale forum di AOO sei iscritto?

Ciao,
Massimo
>
> Grazie.
>
>  
>
> n  Cordiali Saluti
> Roberto Crosio - E-Mail rcro...@buzziunicem.it
> Buzzi Unicem S.p.A. - Ufficio Padroncini CLS - Casale Monferrato
> 15033 AL - Tel. +39.0142.416378 Fax +39.0142.416314
>
>  
>
>  
>
>  
>
> *Da:*M. Manca [mailto:m.ma...@micronengineering.it]
> *Inviato:* martedì 23 giugno 2015 16:34
> *A:* Crosio Roberto; utenti-it@openoffice.apache.org
> *Oggetto:* Re: [utenti-it] R: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso
>
>  
>
> Ciao Roberto,
> sarei interessato ad approfondire l'argomento, da parte mia ti segnalo
> My Visual Database, in realtà devo ancora studiarlo ma pare
> interessante per fare delle applicazioni semplici ad uso interno.
>
> Il 23/06/2015 15:13, Crosio Roberto ha scritto:
>
> Scusa Francesca, ma qui sbagli
>
>  
>
> Che il motore di database interno HSQL di Base sia limitato è 
> lapalissiano, ma ci sono tanti altri motori di DB, a partire da MySQL, che si 
> possono utilizzare.
>
> Per quanto riguarda poi la programmazione, o si usano i limitati tools 
> del modulo Base, o si fa uso di Finestre di Dialogo (come già accennatoti in 
> altre mails),
>
> da gestire con il codice Star Basic.
>
>  
>
> Ho dei contatti nel Forum di Apache Open Office che mi hanno aiutato in 
> questo; del resto gli esempi che ti abbiamo fatto avere io ed il mio amico 
> Vanni comprovano che basta solo imparare ad usarlo, ed anche Base si può 
> rivelare *fantastico*.
>
>  
>
> Che poi il 95% degli utenti si accontenti di usare Writer, Calc, Impress, 
> Draw, e non sappia cosa farsene di Base sarà anche vero, ma tu pensa ad 
> un'azienda che, tra l'altro di questi tempi, possa risparmiare sulla licenza 
> non solo di MS-Office *entry-level*, ma soprattutto su quella, ben più 
> onerosa contenente Access.
>
>  
>
> In azienda ho fatto dei lavori con Base che sono limitati dal tipo di 
> motore DB HSQL, ma se si potessero avere motori come MySQL, sarebbe tutta 
> un'altra storia.
>
>  
>
> Mai dare per scontato e mai fermarsi alla prima impressione, perché c'è 
> sempre da imparare.
>
>  
>
> Naturalmente IMHO-)
>
>  
>
> * Cordiali Saluti
>
> Roberto Crosio - E-Mail rcro...@buzziunicem.it 
> <mailto:rcro...@buzziunicem.it>
>
> Buzzi Unicem S.p.A. - Ufficio Padroncini CLS - Casale Monferrato
>
> 15033 AL - Tel. +39.0142.416378 Fax +39.0142.416314
>
>  
>
>  
>
>  
>
>  
>
> -Messaggio originale-
>
> Da: Francesca Chiarelli [mailto:frach...@tiscali.it]
>
> Inviato: martedì 23 giugno 2015 14:50
>
> A: Crosio Roberto; utenti-it@openoffice.apache.org
> <mailto:utenti-it@openoffice.apache.org>
>
> Oggetto: Re: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso
>
>  
>
> Non mi decido ad approfondire quell'argomento... anche perché non mi
>
> pare sia granché quel modulo, ho come l'idea che esistano altre 
> soluzioni
>
> per gestire i database, pur open.
>
> Ho ancora da guardare il materiale sui form e non trovo mai il tempo 
> (e la
>
> voglia, ammettiamolo) di farlo.
>
> Trovo troppo rigido e macchinoso e limitato il modo in qui funziona 
> Base.
>
>  
>
> Francesca Chiarelli
>
> ---
>
>  
>
> Il 23/06/2015 14.12, Crosio Roberto ha scritto:
>
> Ciao Francesca,
>
>  
>
> Sto guardando la lista dei video dei tuo Video Corso, ma non vedo
>
> nulla in merito a Base:-( Non prevedi di fare nulla in merito?
>
>  
>
> * Cordiali Saluti
>
> Roberto Crosio - E-Mail rcro...@buzziunicem.it 
> <mailto:rcro...@buzziunicem.it> Buzzi Unicem S.p.A. -
>
> Ufficio Padroncini CLS - Casale Monferrato
>
> 15033 AL - Tel. +39.0142.416378 Fax +39.0142.416314
>
>  
>
&

Re: [utenti-it] R: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso

[M. Manca]

Ciao Roberto,
sarei interessato ad approfondire l'argomento, da parte mia ti segnalo
My Visual Database, in realtà devo ancora studiarlo ma pare interessante
per fare delle applicazioni semplici ad uso interno.

Il 23/06/2015 15:13, Crosio Roberto ha scritto:
> Scusa Francesca, ma qui sbagli
>
> Che il motore di database interno HSQL di Base sia limitato è lapalissiano, 
> ma ci sono tanti altri motori di DB, a partire da MySQL, che si possono 
> utilizzare.
> Per quanto riguarda poi la programmazione, o si usano i limitati tools del 
> modulo Base, o si fa uso di Finestre di Dialogo (come già accennatoti in 
> altre mails),
> da gestire con il codice Star Basic.
>
> Ho dei contatti nel Forum di Apache Open Office che mi hanno aiutato in 
> questo; del resto gli esempi che ti abbiamo fatto avere io ed il mio amico 
> Vanni comprovano che basta solo imparare ad usarlo, ed anche Base si può 
> rivelare *fantastico*.
>
> Che poi il 95% degli utenti si accontenti di usare Writer, Calc, Impress, 
> Draw, e non sappia cosa farsene di Base sarà anche vero, ma tu pensa ad 
> un'azienda che, tra l'altro di questi tempi, possa risparmiare sulla licenza 
> non solo di MS-Office *entry-level*, ma soprattutto su quella, ben più 
> onerosa contenente Access.
>
> In azienda ho fatto dei lavori con Base che sono limitati dal tipo di motore 
> DB HSQL, ma se si potessero avere motori come MySQL, sarebbe tutta un'altra 
> storia.
>
> Mai dare per scontato e mai fermarsi alla prima impressione, perché c'è 
> sempre da imparare.
>
> Naturalmente IMHO-)
>
> * Cordiali Saluti
> Roberto Crosio - E-Mail rcro...@buzziunicem.it
> Buzzi Unicem S.p.A. - Ufficio Padroncini CLS - Casale Monferrato
> 15033 AL - Tel. +39.0142.416378 Fax +39.0142.416314
>
>
>
>
>> -Messaggio originale-
>> Da: Francesca Chiarelli [mailto:frach...@tiscali.it]
>> Inviato: martedì 23 giugno 2015 14:50
>> A: Crosio Roberto; utenti-it@openoffice.apache.org
>> Oggetto: Re: [utenti-it] R: [utenti-it] videocorso
>>
>> Non mi decido ad approfondire quell'argomento... anche perché non mi
>> pare sia granché quel modulo, ho come l'idea che esistano altre soluzioni
>> per gestire i database, pur open.
>> Ho ancora da guardare il materiale sui form e non trovo mai il tempo (e la
>> voglia, ammettiamolo) di farlo.
>> Trovo troppo rigido e macchinoso e limitato il modo in qui funziona Base.
>>
>> Francesca Chiarelli
>> ---
>>
>> Il 23/06/2015 14.12, Crosio Roberto ha scritto:
>>> Ciao Francesca,
>>>
>>> Sto guardando la lista dei video dei tuo Video Corso, ma non vedo
>>> nulla in merito a Base:-( Non prevedi di fare nulla in merito?
>>>
>>> * Cordiali Saluti
>>> Roberto Crosio - E-Mail rcro...@buzziunicem.it Buzzi Unicem S.p.A. -
>>> Ufficio Padroncini CLS - Casale Monferrato
>>> 15033 AL - Tel. +39.0142.416378 Fax +39.0142.416314
>>>
>>>
>>>
 -Messaggio originale-
 Da: Francesca Chiarelli [mailto:frach...@tiscali.it]
 Inviato: martedì 23 giugno 2015 12:02
 A: Crosio Roberto; utenti-it@openoffice.apache.org
 Oggetto: [utenti-it] videocorso

 Informo chi fosse interessato, che è da pochi giorni disponibile on
 line (in vendita) il mio videocorso su OpenOffice.
 In promozione fino a giovedì compreso.
 Info e link:
 http://ooo.fchiarelli.it/
 Alcune lezioni sono gratis.

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 Francesca Chiarelli
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Re: [utenti-it] AOO e LibreOffice

[M. Manca]

Il 19/06/2015 08:47, Daniele Zambelli ha scritto:
> Il 18 giugno 2015 12:01, Andrea Pescetti  ha scritto:
>> Le questioni in gioco sono molto complesse (e delicate, tant'è che devo
>> obbedire alla richiesta, che mi fu fatta, di tenere riservati i dettagli)
> Chi collabora al progetto, anche solo usando o sostenendo un programma
> libero, di fronte a questi segreti si sente un po' imbecille.
>
Concordo, per queste ragioni sono sempre dell'idea che Apache Foundation
non sia la "casa" migliore per Open Office per chi vuole contribuire al
progetto, invece per chi ne è solo utilizzatore, beh cinicamente può
scegliere quello che preferisce, il grado di compatibilità è molto alto
quindi nella maggior parte dei casi anche passare da uno all'altro è
immediato. Resta il problemino del Ctrl-C in Windows per entrambi che
non si capisce perché alcune installazioni ce l'abbiano ed altre no.

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Re: [utenti-it] AOO e LibreOffice

[M. Manca]

Il 15/06/2015 16:27, Oscar ha scritto:
>
>> viceversa e l'annoso problema del Ctrl-C che però sembra sia tutto
>> mio e cioé che nel caso del copia incolla (da tasti o da menu non fa
>> differenza) mi blocca AOO/LibO e sono costretto a chiuderlo con il
>> kill del processo. Spero di risolvere tutto con una disinstallazione
>> totale stanotte, a parte questo, secondo me sarebbe più opportuna la
>> riunificazione della suite in un'unica suite unendo gli sforzi e
>> decidendo obiettivi comuni.
>
> Il problema di CTRL-C o SHIFT+INS ce l'ho anch'io da sempre (sotto
> Windows), è il mio incubo! Per caso usi un clipboard manager? Ne ho
> usati diversi e ho avuto il sospetto che con questi si verificasse più
> facilmente. ciao
No, non uso clipboard managers... in questi giorni vorrei provare a
disinstallarlo del tutto rimuovendo anche plugin ed estensioni e profilo
nuovo per vedere se cambia qualcosa. Ma se cominciamo ad essere moli
forse è il caso di aprire un ticket nella lista degli sviluppatori
sempre che non esista già.
>
>
> -
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Re: [utenti-it] AOO e LibreOffice

[M. Manca]

Il 15/06/2015 16:36, iclam...@virgilio.it ha scritto:
> Il 15/06/2015 15:52, M. Manca ha scritto:
>> 
>>
>> Le cose che mi creano problemi con entrambe è l'acquisizione di fogli
>> di calc con campi di date che alcune volte si presentano con
>> l'apostrofo come carattere iniziale (importazioni di excel) ma
>> talvolta anche importando/esportando da AOO a LibO e viceversa e
>> l'annoso problema del Ctrl-C che però sembra sia tutto mio e cioé che
>> nel caso del copia incolla (da tasti o da menu non fa differenza) mi
>> blocca AOO/LibO e sono costretto a chiuderlo con il kill del
>> processo. Spero di risolvere tutto con una disinstallazione totale
>> stanotte, a parte questo, secondo me sarebbe più opportuna la
>> riunificazione della suite in un'unica suite unendo gli sforzi e
>> decidendo obiettivi comuni.
> A me succede lo stesso problema del copia/incolla su un pc Dell con
> windows7,
> su tutti gli altri nessun problema,
> se scopri il perche' sono contento di sistemare anche il mio.
Anche io ho un Dell Vostro 3750 ma mi succede anche su un alro PC sempre
Win ma non Win7 e mi accade su entrambi e non so proprio perché.
>
> ciao
> Beppe
>


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Re: [utenti-it] AOO e LibreOffice

[M. Manca]

Il 15/06/2015 15:39, Daniele Zambelli ha scritto:
> Il 15 giugno 2015 09:29, Valerio Messina  ha scritto:
>> Gli utenti scrivono per chiedere come si fa una certa cosa, e della
>> gente con i contro. spiega come si fa.
>> E' una lista dove si fa supporto utenti, e molto bene, non dove si fa
>> proselitismo verso un altro prodotto. E' quantomeno una caduta di stile
>> scrivere in questa lista le cose che avete mandato in questi giorni.
> Concordo: il proselitismo è male.
>
>> Noi utenti ci iscriviamo a questa lista perché vogliamo parlare di come
>> si usa OO.
> Non concordo, oltre a saper ecome si usa, è importante conoscere altre
> informazioni di controno che permettono di fare scelte sensate. In
> particolare conoscere, da chi ne sa di più, lo stato del progetto, i
> problemi che incontra, come contribuire, ...
>
> Cia
>
Senza polemiche: ho installato OpenOffice da quando Sun cominciò a
lavorarci, poi l'ho felicemente usato sia professionalmente sia
privatamente.
Quando Oracle acquistò Sun la cosa non mi piacque quindi all'uscita di
LibO cominciai a "tenere il piede in 2 scarpe" cosa che continuo a fare.
In effetti per il mio uso alcune versioni di AOO funzionano meglio delle
rispettive versioni di LibO e viceversa.

Le cose che mi creano problemi con entrambe è l'acquisizione di fogli di
calc con campi di date che alcune volte si presentano con l'apostrofo
come carattere iniziale (importazioni di excel) ma talvolta anche
importando/esportando da AOO a LibO e viceversa e l'annoso problema del
Ctrl-C che però sembra sia tutto mio e cioé che nel caso del copia
incolla (da tasti o da menu non fa differenza) mi blocca AOO/LibO e sono
costretto a chiuderlo con il kill del processo. Spero di risolvere tutto
con una disinstallazione totale stanotte, a parte questo, secondo me
sarebbe più opportuna la riunificazione della suite in un'unica suite
unendo gli sforzi e decidendo obiettivi comuni.

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Re: [utenti-it] Re-installazione da zero di AOO e LibO

[M. Manca]

Il 11/06/2015 17:50, Valter Mura ha scritto:
>
>
> Il 06/06/2015 11:27, M. Manca ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>> i miei problemi con il Ctrl-C sono diventati insostenibili, sono
>> quasi certo che sia colpa di qualche vecchia estensione.
>> Mi date una mano ad eliminare proprio completamente tutta
>> l'installazione di AOO e LibO così poi posso fare un'installazione
>> davvero pulita? Posso eliminare anche il profilo utente, non c'è
>> problema, ho il backup di tutto compresi modelli, template ecc. Il PC
>> su cui ho il problema come s.o. ha Win7.
>
> Ciao Massimo
>
> io disinstallerei tutto, poi farei una bella pulizia con CCleaner, per
> es., anche, e soprattutto, del registro.
>
> Poi reinstallerei solo uno dei due software (nel mio caso uso
> LibreOffice, ma la scelta è soggettiva) per evitare conflitti.
>
> Ciao
>
Sai come fare per rimuovere anche le estensioni? Penso che tutto nasca
da li.
Grazie

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[utenti-it] Re-installazione da zero di AOO e LibO

[M. Manca]

Ciao a tutti,
i miei problemi con il Ctrl-C sono diventati insostenibili, sono quasi
certo che sia colpa di qualche vecchia estensione.
Mi date una mano ad eliminare proprio completamente tutta
l'installazione di AOO e LibO così poi posso fare un'installazione
davvero pulita? Posso eliminare anche il profilo utente, non c'è
problema, ho il backup di tutto compresi modelli, template ecc. Il PC su
cui ho il problema come s.o. ha Win7.
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Re: [utenti-it] AOO e LibreOffice

[M. Manca]

Il 22/05/2015 10:59, Angelo Marra ha scritto:
> Cari amici,
> chi di voi usa LibreOffice?
Io li uso entrambi e spesso posto domande qui.
> questa lista va bene anche per confrontarsi su quest'ultima suite?
> Lo chiedo perché non vorrei suscitare qualche flaming
> Che poi, ci sono apprezzabili differenze tra le due? Al di là di
> posizioni "di parte", intendo.
> grazie
Le differenze funzionali non sono sostanziali. Ci sono dei casi in cui
uno dei 2 non ha problemi e l'alro si. Una delle cose più fastidiose che
però non mi capita sempre, è che aprendo un foglio Calc contenente delle
date con il calc dell'altra suite appaiono gli apostrofi e quindi
bisogna riformattare le colonne o i campi data.


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Re: [utenti-it] Writer e CTRL-C

[M. Manca]

Il 23/02/2015 13:58, Andrea Pescetti ha scritto:
> Il 23/02/2015 M. Manca ha scritto:
>> mi succede spesso che un banale copia-incolla da mouse/menu oppure da
>> CTRL-C CTRL-V mi provochi il blocco di writer, si blocca e rimane
>> impallato unica soluzione possibile è chiuderlo normalmente di forza
>> killandolo da console o da termina attività.
>> Succede anche ad altri? Qualche workaround o soluzione conosciuta?
>
> Spesso il problema è il formato dei dati copiati. "Incolla speciale" -
> "Testo non formattato" potrebbe risolverlo.
In realtà è semplice testo tra 2 aree diverse dello stesso documento
eppure lo impalla. Non so dirti perché ma è più frequente in alcuni
documenti che in altri oppure il rischio che si impalli non è lo stesso
tutti i giorni, non trovo delle indicazioni che mi facciano sospettare
qualcosa di collegato o che ci siano delle condizioni più precise e
magari ricorrenti. Comunque resta una gran seccatura.
>
> Ciao,
>   Andrea.
>
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>
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Re: [utenti-it] Writer e CTRL-C

[M. Manca]

Il 23/02/2015 11:20, Marco Ciampa ha scritto:
> On Mon, Feb 23, 2015 at 10:50:56AM +0100, M. Manca wrote:
>> Ciao a tutti,
>>
>> mi succede spesso che un banale copia-incolla da mouse/menu oppure da
>> CTRL-C CTRL-V mi provochi il blocco di writer, si blocca e rimane
>> impallato unica soluzione possibile è chiuderlo normalmente di forza
>> killandolo da console o da termina attività.
>> Succede anche ad altri? Qualche workaround o soluzione conosciuta? Mi
>> accade su Win7 sia con AOO sia con LibO, in entrambi i casi sembra
>> limitato a writer, con scalc non mi accade e nemmeno con impress o draw
>> (questi ultimi 2 li uso molto meno).
> Hai provato anche con la versione 4.4?
Uso AOO 4.1.1 (mi risulta che sia l'ultima) e LibO 4.3.5.2, se è uscita
la 4.4 provo a scaricarla e poi ti so dire.
>


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[utenti-it] Writer e CTRL-C

[M. Manca]

Ciao a tutti,

mi succede spesso che un banale copia-incolla da mouse/menu oppure da
CTRL-C CTRL-V mi provochi il blocco di writer, si blocca e rimane
impallato unica soluzione possibile è chiuderlo normalmente di forza
killandolo da console o da termina attività.
Succede anche ad altri? Qualche workaround o soluzione conosciuta? Mi
accade su Win7 sia con AOO sia con LibO, in entrambi i casi sembra
limitato a writer, con scalc non mi accade e nemmeno con impress o draw
(questi ultimi 2 li uso molto meno).
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Re: [utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un valore proveniente da un altro foglio

[M. Manca]

Il 28/01/2015 17:17, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Più che nella lista utenti, sarebbe d segnalare come bug ai
> programmatori...
> :-(
se sai come fare vai e colpisci :-)
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 28/01/2015 12.05, M. Manca ha scritto:
>> Ho notato un altro paio di cose che proprio non vanno:
>>
>> 1. aggiornando i collegamenti ad un altro file dal menu modifica, se
>> disgraziatamente in contemporanea si avvia un salvataggio automatico sia
>> l'aggiornamento sia il salvataggio si bloccano ad attendere (immagino)
>> l'uno il completamento dell'altro. Per sbloccare la situazione devo
>> chiudere l'aggiornamento, attendere che si completi il salvataggio e
>> riavviare l'aggiornamento dei collegamenti esterni.
>>
>> 2. ci sono delle situazioni in cui i aggiornando i collegamenti non
>> aggiorna i dati e sembrerebbe che il difetto sia legato nel caso di più
>> file da aggiornare al fatto che anche uno solo di essi sia stato
>> modificato ma non salvato. Cioè: file A, B, C e D con file F che ha
>> celle i cui dati provengono da A,B,C,D (collegamento con ='file...'
>> senza usare DDE). Supponiamo di voler aggiornare il collegamento con
>> B... è sufficiente che anche un solo file tra A,C,D sia stato aggiornato
>> ma non salvato che il dato in F non cambia nemmeno dopo l'aggiornamento.
>>
>> Poi c'è la cosa più odiosa ma penso sia conosciuta e cioè che lavorando
>> con più file in contemporanea AOO non genera una nuova istanza per ogni
>> file aperto di ogni applicazione così è sufficiente 1 solo file per
>> impallare anche tutti gli altri... pessima scelta.
>>
>> Per ora non ho visto altro di peggio ;-)
>>
>> Il 23/01/2015 10:10, Francesca Chiarelli ha scritto:
>>> ...aggiorna le prime due formule (quelle come le tue) solo se salvo
>>> test1, poi in test2 uso Modifica->Colegamenti (e aggiorno lì).
>>> Quelle le aggiorna effettivamente, ma la DDE no.
>>> Strane cose...
>>>
>>> Francesca Chiarelli
>>> ---
>>>
>>> Il 22/01/2015 18.02, M. Manca ha scritto:
>>>>
>>>> Ciao a tutti,
>>>>
>>>> non capisco quello che mi succede su alcune celle di un foglio calc
>>>> (AOO
>>>> 4.1.1).
>>>>
>>>> Per ogni progetto cui lavoro ho un file di calc e sul foglio
>>>> principale
>>>> sommo/raggruppo dei dati provenienti da un altro file di calc che è
>>>> una
>>>> sorta di foglio ore annuale (primo foglio è una lista di attività,
>>>> secondo foglio ore giornaliere e terzo foglio ore settimanali).
>>>> In sostanza in alcune celle ho formule del tipo:
>>>>
>>>> ='file:///C:/Dati/Micron/Amministrazione/WorkingHoursMicron2014.ods'#$Weekly.G4
>>>>
>>>>
>>>>
>>>> così che i dati ed i costi del singolo progetto si aggiornano
>>>> automaticamente nel momento in cui registro le ore sul foglio ore
>>>> annuale.
>>>>
>>>> La cosa strana è che in alcuni casi non funziona, fa pure peggio,
>>>> riporta dei dati assolutamente inconsistenti. Tutte le celle sono nel
>>>> formato orario con le ore non limitate a 24. Non capisco quale possa
>>>> essere la causa, tenete conto che i fogli sono delle vere e proprie
>>>> tabelle e quando serve le colonne vengono inserite per copia perché le
>>>> formule sono fatte in modo da evitare di doverle correggere a mano.
>>>> Non
>>>> sembrano esserci errori nelle formule ne un problema di formato delle
>>>> celle. Qualcuno ha esperienze simili o idee su come capire meglio o
>>>> risolvere il problema?
>>>>
>>>> Buona serata a tutti,
>>>>
>>>> Diapositiva 1 Mappe bottoni
>>>>
>>>>
>>>> 
>>>>
>>>> <http://www.avast.com/>
>>>>
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>>>> antivirus.
>>>> www.avast.com <http://www.avast.com/>
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>>>>
>>>

Re: [utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un valore proveniente da un altro foglio

[M. Manca]

Ho notato un altro paio di cose che proprio non vanno:

1. aggiornando i collegamenti ad un altro file dal menu modifica, se
disgraziatamente in contemporanea si avvia un salvataggio automatico sia
l'aggiornamento sia il salvataggio si bloccano ad attendere (immagino)
l'uno il completamento dell'altro. Per sbloccare la situazione devo
chiudere l'aggiornamento, attendere che si completi il salvataggio e
riavviare l'aggiornamento dei collegamenti esterni.

2. ci sono delle situazioni in cui i aggiornando i collegamenti non
aggiorna i dati e sembrerebbe che il difetto sia legato nel caso di più
file da aggiornare al fatto che anche uno solo di essi sia stato
modificato ma non salvato. Cioè: file A, B, C e D con file F che ha
celle i cui dati provengono da A,B,C,D (collegamento con ='file...'
senza usare DDE). Supponiamo di voler aggiornare il collegamento con
B... è sufficiente che anche un solo file tra A,C,D sia stato aggiornato
ma non salvato che il dato in F non cambia nemmeno dopo l'aggiornamento.

Poi c'è la cosa più odiosa ma penso sia conosciuta e cioè che lavorando
con più file in contemporanea AOO non genera una nuova istanza per ogni
file aperto di ogni applicazione così è sufficiente 1 solo file per
impallare anche tutti gli altri... pessima scelta.

Per ora non ho visto altro di peggio ;-)

Il 23/01/2015 10:10, Francesca Chiarelli ha scritto:
> ...aggiorna le prime due formule (quelle come le tue) solo se salvo
> test1, poi in test2 uso Modifica->Colegamenti (e aggiorno lì).
> Quelle le aggiorna effettivamente, ma la DDE no.
> Strane cose...
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 22/01/2015 18.02, M. Manca ha scritto:
>>
>> Ciao a tutti,
>>
>> non capisco quello che mi succede su alcune celle di un foglio calc (AOO
>> 4.1.1).
>>
>> Per ogni progetto cui lavoro ho un file di calc e sul foglio principale
>> sommo/raggruppo dei dati provenienti da un altro file di calc che è una
>> sorta di foglio ore annuale (primo foglio è una lista di attività,
>> secondo foglio ore giornaliere e terzo foglio ore settimanali).
>> In sostanza in alcune celle ho formule del tipo:
>>
>> ='file:///C:/Dati/Micron/Amministrazione/WorkingHoursMicron2014.ods'#$Weekly.G4
>>
>>
>> così che i dati ed i costi del singolo progetto si aggiornano
>> automaticamente nel momento in cui registro le ore sul foglio ore
>> annuale.
>>
>> La cosa strana è che in alcuni casi non funziona, fa pure peggio,
>> riporta dei dati assolutamente inconsistenti. Tutte le celle sono nel
>> formato orario con le ore non limitate a 24. Non capisco quale possa
>> essere la causa, tenete conto che i fogli sono delle vere e proprie
>> tabelle e quando serve le colonne vengono inserite per copia perché le
>> formule sono fatte in modo da evitare di doverle correggere a mano. Non
>> sembrano esserci errori nelle formule ne un problema di formato delle
>> celle. Qualcuno ha esperienze simili o idee su come capire meglio o
>> risolvere il problema?
>>
>> Buona serata a tutti,
>>
>> Diapositiva 1 Mappe bottoni
>>
>>
>> 
>> <http://www.avast.com/>
>>
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>> antivirus.
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Re: [utenti-it] R: [utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un valore proveniente da un altro foglio

[M. Manca]

Il 23/01/2015 12:05, Tassi Pierluigi ha scritto:
> Diapositiva 1
>
> Ciao Manca,
>
> come hai definito il campo con le ore >23.59 su Calc?
>
così: [HH].MM
oppure se ti servono colorate per qualsiasi ragione puoi modificare
questo formato: [<0,16667][GREEN][HH]:MM;[>0,334][RED][HH]:MM;[HH]:MM

naturalmente puoi aggiungere anche i secondi (a me non servivano)
occhio che per fare le comparazioni i numeri non sono in ore ma in
giorni quindi il mio 0,16667 per sapere a che tempo si riferisce lo devi
moltiplicare per 24.
>
> ---
>
> Best regards, Mr. Pierluigi Tassi
>
> Regione Emilia-Romagna - https://RegioneER.github.io/
>
>  
>
> *Da:*M. Manca [mailto:m.ma...@micronengineering.it]
> *Inviato:* giovedì 22 gennaio 2015 18:02
> *A:* utenti-it@openoffice.apache.org
> *Oggetto:* [utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un
> valore proveniente da un altro foglio
>
>  
>
>  
>
> Ciao a tutti,
>
> non capisco quello che mi succede su alcune celle di un foglio calc
> (AOO 4.1.1).
>
> Per ogni progetto cui lavoro ho un file di calc e sul foglio
> principale sommo/raggruppo dei dati provenienti da un altro file di
> calc che è una sorta di foglio ore annuale (primo foglio è una lista
> di attività, secondo foglio ore giornaliere e terzo foglio ore
> settimanali).
> In sostanza in alcune celle ho formule del tipo:
>
> ='file:///C:/Dati/Micron/Amministrazione/WorkingHoursMicron2014.ods'#$Weekly.G4
> 
>
> così che i dati ed i costi del singolo progetto si aggiornano
> automaticamente nel momento in cui registro le ore sul foglio ore annuale.
>
> La cosa strana è che in alcuni casi non funziona, fa pure peggio,
> riporta dei dati assolutamente inconsistenti. Tutte le celle sono nel
> formato orario con le ore non limitate a 24. Non capisco quale possa
> essere la causa, tenete conto che i fogli sono delle vere e proprie
> tabelle e quando serve le colonne vengono inserite per copia perché le
> formule sono fatte in modo da evitare di doverle correggere a mano.
> Non sembrano esserci errori nelle formule ne un problema di formato
> delle celle. Qualcuno ha esperienze simili o idee su come capire
> meglio o risolvere il problema?
>
> Buona serata a tutti,
>
> Mappe bottoni
>
>  
>
> 
>
> <http://www.avast.com/>
>
>   
>
> Questa e-mail è stata controllata per individuare virus con Avast
> antivirus.
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>  
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Re: [utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un valore proveniente da un altro foglio

[M. Manca]

Il 23/01/2015 10:10, Francesca Chiarelli ha scritto:
> ...aggiorna le prime due formule (quelle come le tue) solo se salvo
> test1, poi in test2 uso Modifica->Colegamenti (e aggiorno lì).
> Quelle le aggiorna effettivamente, ma la DDE no.
> Strane cose...
La cosa che non capisco è  perché alcune si e alcune no, se vuoi in
privato ti spedisco i file, in tutto sono 5 e le celle che ho verificato
che non funzionano le ho evidenziate in giallo. Il problema è che non mi
fido tantissimo quindi tocca controllarle a vista tra i vari fogli,
insomma un lavoraccio.
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 22/01/2015 18.02, M. Manca ha scritto:
>>
>> Ciao a tutti,
>>
>> non capisco quello che mi succede su alcune celle di un foglio calc (AOO
>> 4.1.1).
>>
>> Per ogni progetto cui lavoro ho un file di calc e sul foglio principale
>> sommo/raggruppo dei dati provenienti da un altro file di calc che è una
>> sorta di foglio ore annuale (primo foglio è una lista di attività,
>> secondo foglio ore giornaliere e terzo foglio ore settimanali).
>> In sostanza in alcune celle ho formule del tipo:
>>
>> ='file:///C:/Dati/Micron/Amministrazione/WorkingHoursMicron2014.ods'#$Weekly.G4
>>
>>
>> così che i dati ed i costi del singolo progetto si aggiornano
>> automaticamente nel momento in cui registro le ore sul foglio ore
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[utenti-it] Calc: problema assegnazione in una cella di un valore proveniente da un altro foglio

[M. Manca]

Ciao a tutti,

non capisco quello che mi succede su alcune celle di un foglio calc (AOO
4.1.1).

Per ogni progetto cui lavoro ho un file di calc e sul foglio principale
sommo/raggruppo dei dati provenienti da un altro file di calc che è una
sorta di foglio ore annuale (primo foglio è una lista di attività,
secondo foglio ore giornaliere e terzo foglio ore settimanali).
In sostanza in alcune celle ho formule del tipo:

='file:///C:/Dati/Micron/Amministrazione/WorkingHoursMicron2014.ods'#$Weekly.G4

così che i dati ed i costi del singolo progetto si aggiornano
automaticamente nel momento in cui registro le ore sul foglio ore annuale.

La cosa strana è che in alcuni casi non funziona, fa pure peggio,
riporta dei dati assolutamente inconsistenti. Tutte le celle sono nel
formato orario con le ore non limitate a 24. Non capisco quale possa
essere la causa, tenete conto che i fogli sono delle vere e proprie
tabelle e quando serve le colonne vengono inserite per copia perché le
formule sono fatte in modo da evitare di doverle correggere a mano. Non
sembrano esserci errori nelle formule ne un problema di formato delle
celle. Qualcuno ha esperienze simili o idee su come capire meglio o
risolvere il problema?

Buona serata a tutti,

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[utenti-it] Problemi con formato pagina

[M. Manca]

Ciao a tutti,
riscontro questo strano problema con AOO 4.1.1/writer:
1. File/Nuovo/Documento di testo
2. Formato/Pagina
a questo punto posso cambiare tutte le tab eccetto Pagina nel qual caso
AOO non mi visualizza la tab Pagina ed oltretutto si blocca.

Ho provato anche con LibO 4.3.3 ed il risultato è il medesimo.

Proprio oggi che avrei dovuto fare un libretto in A5.

Succede anche ad altri? S.O, Win7

3. Esiste un modo per disinstallare tutte le estensioni di AOO tanto per
vedere se è colpa loro?

Grazie,
Massimo
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*

Massimo Manca*/, Micron Engineering/
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[utenti-it] AOOcalc: problemi celle con formule

[M. Manca]

Ciao a tutti,

ho un foglio di calc che uso per tenere traccia di ore lavorate,
progetti, compensi ecc.
Lavora egregiamente ma talvolta mi perde i valori risultanti di alcune
celle calcolati a partire da formule di matrice.
Non capisco quando mi accade, talvolta in seguito alla modifica di
qualche formato o all'aggiunta di una colonna in un altro foglio (è
composto da n pagine) talvolta è sufficiente che apra il file con calc.
In sostanza nella cella viene visualizzata la formula e non il
risultato. Per risolvere devo modificare la formula a mano (in realtà mi
limito a cancellare e riscrivere l'ultimo carattere) e quindi
confermarlo con Invio.
Il problema recentemente è peggiorato, ora quando perde i risultati non
li perde su un paio di celle ma su dozzine. Siccome le formule sono...
centinaia se perdesse la visualizzazione delle formule di un intero
foglio sarebbe improponibile editarle a mano 1 ad 1 già è una gran
rottura dover fare questo lavoro quando ne perde una dozzina... è un
baco oppure c'è modo di correggerlo/eliminarlo/gestirlo in un modo meno
"noioso"?

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Re: [utenti-it] OT e reader

[M. Manca]

Aggiungo solo qualche spunto in tema di tablet:

1. occhio alla durata della batteria che è molto inferiore a quella di
un e-reader. Comunque di norma supera abbondantemente le 8 ore anche
dopo 1 anno di vita

2. i tablet non sono tutti uguali, al di là del s.o. alla fine il
display è la parte più importante e se non vuoi stancarti la vista la
risoluzione e le dimensioni contano. Un 10" a bassa risoluzione può
essere peggio di un 7" alla stessa risoluzione.

3. tieni presente che se acquisti un tablet per leggere libri... beh
alla fine lo userai anche per fare altro. Le funzioni non ludiche più
comode sono senz'altro la navigazione stradale (possibilmente offline),
email e web che si gestiscono meglio che con il cellulare.

4. Praticamente obbligatorio scegliere un tablet WiFi+3G o 4G.

5. Il s.o. è questione di gusti: chi ha un Mac normalmente compra Apple,
chi usa un PC Linux un Android e i fanatici di Redmond comprano un
Win-tablet. A parte i gusti io l'unico che non comprerei è il
Win-tablet... personalmente ho un Android e mi trovo benissimo.

6. Marche: a parte il display da un punto di vista tecnico non c'è
grande differenza tra una marca e l'altra, è tutta questione di
processore/ram/SD interna + SD esterna. Alcune marche minori offrono
uscite video HDMI e fotocamere migliori delle marche più blasonate
nonostante prezzi decisamente più bassi.

7. Ricordarsi che per i tablet la possibilità di aggiornare il s.o. ad
una versione superiore è quasi sempre da dimenticare per chi non è uno
"smanettone".

Il 13/11/2014 08:55, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Io trovo che i concorrenti più economici vanno benissimo.
> Costano meno perché sono meno famosi e/o perché hanno meno
> caratteristiche tecniche. Fra le carattaristiche io ho ritenuto
> irrinunciabili:
> - la luce frontale
> - la sintesi vocale
> - il reflow dei pdf
>
> Per quanto riguarda la caratteristica del prendere note e sottolineare
> io trovo che lascia il tempo che trova, il mio la fa benissimo, ma
> francamente non la uso se non saltuariamente.
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 11/11/2014 13.12, luciopineda ha scritto:
>> I concorrenti più economici sono valide alternative ? O è meglio non
>> rischiare ?
>
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Re: [utenti-it] R: Risposta: [utenti-it] Problemi di stampa con AOOcalc

[M. Manca]

Il 21/10/2014 07:52, Roberto Crosio ha scritto:
>>>> Il Martedì 21 Ottobre 2014 alle 01.39, "M. Manca"
>  ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>>
>> ho un foglio elettronico formato da 20 fogli che sono tutti visibili.
> In
>> modalità normale è tutto a posto, anche in Anteprima nel browser
> tutto
>> ok, vedo tutti i fogli... ma se provo Anteprima di stampa parte dal
>> foglio 6... idem come sopra se provo a stampare (ad esempio su una
>> stampante virtuale PDF).
>>
>> Sicuramente è una sciocchezza ma non la trovo. Qualche idea?
>>
>> Grazie a tutti.
> Ciao,
>
> Io controllerei l'area di stampa; può darsi che sia settata in modo da
> partire dal foglio 6 e non dal foglio 1.
Sembrerebbe che dopo l'aggiunta di un foglio calc disabiliti la stampa
dei fogli precedenti... riesco a riabilitare la stampa di tutti i fogli
eccetto uno.
Per riabilitare la stampa faccio così:
1. seleziono tutto il contenuto cliccando sul bordo nella casellina tra
A e 1
2. quindi clicco con il destro all'interno del foglio e poi
3. clicco "Definisci area di stampa"

ma con un foglio non funziona, rimane grigio.

C'è qualche altro modo per riabilitarlo per la stampa?
>
> Ciao
> Roberto
>
>
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[utenti-it] Problemi di stampa con AOOcalc

[M. Manca]

Ciao a tutti,

ho un foglio elettronico formato da 20 fogli che sono tutti visibili. In
modalità normale è tutto a posto, anche in Anteprima nel browser tutto
ok, vedo tutti i fogli... ma se provo Anteprima di stampa parte dal
foglio 6... idem come sopra se provo a stampare (ad esempio su una
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Sicuramente è una sciocchezza ma non la trovo. Qualche idea?

Grazie a tutti.
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 19/07/2014 01:18, Valerio Messina ha scritto:
> Messaggio originale
> Da: m.ma...@micronengineering.it
> Data: 18/07/2014 1.10
>
>> Tu dai per scontato che tutti i software vengano venduti tu licenza 
>> ma in realtà non è sempre così. I software sviluppati su commessa per
>> un'azienda prevedono sempre e comunque una forma contrattuale che non
>> necessariamente include o richiama una licenza.
> certo, ma con contratto o con licenza, come autore puoi sempre decidere
> quello che vuoi come libertà da concedere al cliente. Infatti una
> licenza una volta accettata dal cliente è equiparata ad un contratto.
> Certi clienti pretendono un contratto, solo perché tipicamente le
> licenze essendo unilaterali, comprendono quasi solo clausole a tutela
> dell'autore e non del cliente. Un contratto invece avrà più clausole a
> tutela del cliente.
> Per il resto ammetterai che nel contratto puoi scrivere che dai i
> diritti al cliente, di modificare o ridistribuire il tuo programma o di
> farci tutto quello che vuole.
>
> Poi capisco che tu consideri la cosa poco conveniente, ma non dire che
> non è possibile farlo, perché dai una informazione sbagliata.
Io non ho detto che non è possibile, ho solo detto e ribadito che
pensare che un cliente possa fare ciò che vuole di un software
acquistato da uno sviluppatore non è così scontato e a meno di
specifiche provvisioni molte cose che si pensano fattibili non lo sono,
l'aspetto contrattuale e/o di licenza è quello che fa la differenza.
>
>
>> Tanto per capirci ho schede embedded e relativi software che 
>> funzionano in Antartide da più di 10 anni ormai ed ovviamente senza
> ...
>> praticamente impossibile. Quindi il modello open source non è per 
>> nulla adatto in queste circostanze.
> liberissimo, per fortuna la legge non vieta nulla, puoi usare la licenza
> che vuoi e sei tutelato dal diritto di autore, come è tutelato chi usa
> la licenza open.
>
>
>> Credo che non vedremo mai offrire il codice sorgente di moltissimo 
>> software embedded a meno che non sia assolutamente superato e non
>> più utilizzato commercialmente.
> vuoi dire che Linux Android, che è l'OS più usato sui sistemi embedded,
> è assolutamente superato e poco usato commercialmente?
Non parliamo degli stessi sistemi embedded, il codice sorgente di
Android non è così strategico. Non per nulla Android è utilizzato
principalmente su tablet telefonini ed apparecchi embedded di consumo.
Già a livello di router e di NAS non si trova mentre Linux e BSD sono
piuttosto diffusi.

>
>
> Valerio
>
> -
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 18/07/2014 08:40, Andrea Pescetti ha scritto:
> Il 17/07/2014 M. Manca ha scritto:
>> Il 17/07/2014 23:01, Andrea Pescetti ha scritto:
>>> lasciando perdere tutti gli altri discorsi, dal punto di
>>> vista puramente tecnico questa funzionalita' e' inutile [...]
>> Così com'è ora AOO concordo, ma credo che basterebbe poco per renderlo
>> fattibile ad esempio potendo criptare il contenuto di alcune celle in
>> AES-256 problemi non ce ne sarebbero, certo bisognerebbe aggiungere un
>> nuovo tipo di dato criptato tra quelli che possono essere contenuti
>> nella cella e specificare il tipo da estrarre decriptando il dato. In
>> questo caso temo che andrebbe aggiunto anche un tipo "formula".
>
> Rimane un problema di fondo: anche se cripti alcune celle, OpenOffice
> deve poi chiaramente poterle decifrare per potere utilizzare le
> formule che contengono. E se per decifrarle serve una password, quella
> password occorre sia ad OpenOffice sia al cliente "non fidato" a cui
> consegni il lavoro; quindi dai la password al cliente, il cliente la
> inserisce in OpenOffice e solo allora OpenOffice potra' utilizzare le
> formule.
Non pensavo ad un meccanismo del genere ma ad una chiave inserita una
tantum all'installazione/copia del file di AOO-Calc ed ad una funzione
decrypt eseguita quando serve da AOO calc eventualmente anche non
consentendo la visualizzazione della formula.
>
> Ma questo semplicemente introduce un livello supplementare, non vedo
> come lo si possa utilizzare per renderti meno dipendente dalla
> necessita' di "fidarti" del cliente. In altre parole, tutto quello a
> cui puo' accedere OpenOffice e' esattamente tutto quello che il
> cliente puo' vedere in chiaro (con OpenOffice o con ispezione manuale
> del file).
>
> Ciao,
>   Andrea.
>
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 18/07/2014 00:09, Valerio Messina ha scritto:
> On 17/07/2014 22:35, M. Manca wrote:
>> Continui a NON VOLER capire: l'art. 2576 del c.c. dice che se sussistono
>> particolari condizioni l'autore PUO' ANCHE cambiare idea nonostante
>> abbia ceduto i diritti commerciali e far valere i diritti di cui
>> all'ART. 2577.
> forse non mi sono spiegato bene, ma la legge è chiara.
> La normativa dice che l'autore ha facoltà di decidere quello che vuole
> sulle sorti della sua creazione, proprio perché mantiene la proprietà
> intellettuale. Tra tutte le cose che può decidere l'autore, c'è anche
> quella di permettere al posto di vietare.
>
> E infatti il SW open esiste, e usa quelle stesse regole internazionali
> sul diritto di autore di quello closed. Gli autori scrivono una licenza
> in cui dicono cosa possono e cosa non possono fare gli utenti. Ogni
> licenza è diversa. Alcuni autori e alcuni utenti fanno la scelta
> dell'open e altri quella del closed, questione di motivazioni e scelte
> morali.
Tu dai per scontato che tutti i software vengano venduti tu licenza ma
in realtà non è sempre così. I software sviluppati su commessa per
un'azienda prevedono sempre e comunque una forma contrattuale che non
necessariamente include o richiama una licenza.
Non è solo una questione morale, dipende anche da cosa fai per vivere.
Se sviluppi software difficilmente il 100% del prodotto può essere open
source, tra l'altro il modello di business del sw open source è
profondamente diverso da quello closed ed implica strutture aziendali
diverse in genere più orientate al supporto che allo sviluppo il che
prevede una lifetime necessariamente lunga ed un utenza altrettanto
numerosa.
Nel mio caso specifico non è presente nessuna delle 2 caratteristiche,
anzi è apprezzato che l'applicazione una volta consegnata non abbia
errori rilevanti o proprio non ne abbia e non necessiti di particolari
attività di manutenzione.

Tanto per capirci ho schede embedded e relativi software che funzionano
in Antartide da più di 10 anni ormai ed ovviamente senza alcun
intervento di manutenzione ne locale ne remota, altre che devono
funzionare almeno 12 ore in ambienti particolarmente ostili come le
profondità della terra ed altre ancora in fonderie in aree dove la loro
temperatura ambiente supera i 90 gradi. Non è che si riescano a fare
quantità enormi di questo tipo di prodotti, già se si parla di un
centinaio di pezzi in tutta la loro vita è molto, ovvio che il costo non
è popolare ma altrettanto ovvio che prevedere qualsiasi forma di
assistenza tecnica on field talvolta è praticamente impossibile. Quindi
il modello open source non è per nulla adatto in queste circostanze.
>
> Ad esempio tu come utente perché usi l'open?
In generale lo uso quando lo ritengo conveniente per il mio scopo e la
qualità dell'applicazione è sufficientemente buona. Tuttavia non uso
unicamente sw open source o free, dipende dall'uso che ne devo fare,
dalle richieste dei clienti, dalla qualità di per se
dell'applicazione/libreria, da cosa devo vendere e così via.

Ma usare sw open source non implica necessariamente produrre
esclusivamente open source.
Credo che non vedremo mai offrire il codice sorgente di moltissimo
software embedded a meno che non sia assolutamente superato e non più
utilizzato commercialmente.
>
>
>> Ora, capisco che si possa essere faziosi e sostenere l'open source però
>> vorrei farti notare che l'open source per fortuna non è applicabile e
>> non sarà mai applicabile al 100% del software prodotto al mondo.
> qui usciamo dal topic.
>
> Valerio
>
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 23:01, Andrea Pescetti ha scritto:
> M. Manca ha scritto:
>> provvedere qualche sorta di protezione al contenuto (formule nelle celle
>> e codice sorgente delle macro) nel caso l'autore non voglia renderle
>> facilmente copiabili da terzi cui non ha venduto l'applicazione ma che
>> in qualche modo ne siano venuti in possesso.
>> Personalmente l'aggiunta di una tale funzionalità non la trovo
>> "offensiva".
>
> Ripeto che, lasciando perdere tutti gli altri discorsi, dal punto di
> vista puramente tecnico questa funzionalita' e' inutile, perche' chi
> vuole riutilizzare le tue formule ed e' sufficientemente motivato lo
> puo' fare (ad esempio aprendo semplicemente il file con unzip, e anche
> per altri formati puo' agire in maniera analoga) a prescindere da
> qualsiasi meccanismo si implementi nel programma.
Così com'è ora AOO concordo, ma credo che basterebbe poco per renderlo
fattibile ad esempio potendo criptare il contenuto di alcune celle in
AES-256 problemi non ce ne sarebbero, certo bisognerebbe aggiungere un
nuovo tipo di dato criptato tra quelli che possono essere contenuti
nella cella e specificare il tipo da estrarre decriptando il dato. In
questo caso temo che andrebbe aggiunto anche un tipo "formula".
Non conosco l'implementazione specifica di calc ma in linea di massima
non la vedo particolarmente difficoltosa.
>
> Ciao,
>   Andrea.
>
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 22:03, Daniele Zambelli ha scritto:
> Il 17 luglio 2014 21:59, Valerio Messina  ha scritto:
>> Quello che sosteniamo noi, è che se anche esistono licenze closed
>> source, tu come autore, puoi usare una licenza open. In quelle licenze
>> l'autore esplicitamente permette agli altri di fare tante cose, compreso
>> sfruttare il suo lavoro, anche nei casi un cui mantiene il copyright.
> Non credo che il punto sia la differenza tra software libero e proprietario.
>
> Il punto da chiarire è: posso campare producendo software libero?
>
> Quindi, secondo me, disquisizioni e articoli di legge non aggiungono
> nulla alla discussione, sarebbe interessante invece la testimonianza
> di qualcuno che dica: "nella mia azienda produciamo sw libero e
> campiamo bene lo stesso".
La discussione era nata solo per discutere se fosse corretto o meno
nell'ambito AOO-Calc e prodotti similari non necessariamente open source
provvedere qualche sorta di protezione al contenuto (formule nelle celle
e codice sorgente delle macro) nel caso l'autore non voglia renderle
facilmente copiabili da terzi cui non ha venduto l'applicazione ma che
in qualche modo ne siano venuti in possesso.

Personalmente l'aggiunta di una tale funzionalità non la trovo "offensiva".
>
> Ciao
>




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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 22:16, Claudio.Fasolo ha scritto:
>
> Il 17/07/2014 22:03, Daniele Zambelli ha scritto:
>> Il 17 luglio 2014 21:59, Valerio Messina  ha scritto:
>>> Quello che sosteniamo noi, è che se anche esistono licenze closed
>>> source, tu come autore, puoi usare una licenza open. In quelle licenze
>>> l'autore esplicitamente permette agli altri di fare tante cose,
>>> compreso
>>> sfruttare il suo lavoro, anche nei casi un cui mantiene il copyright.
>> Non credo che il punto sia la differenza tra software libero e
>> proprietario.
>>
>> Il punto da chiarire è: posso campare producendo software libero?
>>
>> Quindi, secondo me, disquisizioni e articoli di legge non aggiungono
>> nulla alla discussione, sarebbe interessante invece la testimonianza
>> di qualcuno che dica: "nella mia azienda produciamo sw libero e
>> campiamo bene lo stesso".
>>
>> Ciao
>>
> Si è possibile campare con il SW libero.
> Avevo bisogno di un rifacimento di un SW libero per la coop. di cui
> sono presidente, ho ordinato il lavoro come SW libero ed è stato
> accettato, e alla consegna verrà pagato regolarmente.
Cosa intendi per software libero nel tuo caso specifico? Che poi puoi
renderlo disponibile a chiunque (per chiunque intendo anche catene di
supermercati e/o coop. concorrenti)?
>
> Claudio
>
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 21:59, Valerio Messina ha scritto:
> On 17/07/2014 21:40, M. Manca wrote:
>> Copia incolla dal codice civile (il mio riferimento è all'art. 2576):
>>
>>   Art. 2575 Oggetto del diritto
>>
>> Formano oggetto del diritto di autore le opere dell’ingegno di carattere
>> creativo che appartengono alle scienze, alla letteratura, alla musica,
>> alle arti figurative, all’architettura, al teatro e alla cinematografia,
>> qualunque ne sia il modo o la forma di espressione.
>>
>>
>>   Art. 2576 Acquisto del diritto
>>
>> Il titolo originario dell’acquisto del diritto di autore è costituito
>> dalla creazione dell’opera, quale particolare espressione del lavoro
>> intellettuale.
>>
>>
>>   Art. 2577 Contenuto del diritto
>>
>> L’autore ha il diritto esclusivo di pubblicare l’opera e di utilizzarla
>> economicamente in ogni forma e modo, nei limiti e per gli effetti
>> fissati dalla legge. L’autore, anche dopo la cessione dei diritti
>> previsti dal comma precedente, può rivendicare la paternità dell’opera e
>> può opporsi a qualsiasi deformazione, mutilazione o altra modificazione
>> dell’opera stessa, che possa essere di pregiudizio al suo onore o alla
>> sua reputazione.
> appunto, c'è scritto che l'autore può, non che deve.
> Quello che sosteniamo noi, è che se anche esistono licenze closed
> source, tu come autore, puoi usare una licenza open. In quelle licenze
> l'autore esplicitamente permette agli altri di fare tante cose, compreso
> sfruttare il suo lavoro, anche nei casi un cui mantiene il copyright.
Continui a NON VOLER capire: l'art. 2576 del c.c. dice che se sussistono
particolari condizioni l'autore PUO' ANCHE cambiare idea nonostante
abbia ceduto i diritti commerciali e far valere i diritti di cui
all'ART. 2577.

Ora, capisco che si possa essere faziosi e sostenere l'open source però
vorrei farti notare che l'open source per fortuna non è applicabile e
non sarà mai applicabile al 100% del software prodotto al mondo.
>
> Valerio
>
>
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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 20:43, M. Fioretti ha scritto:
> On Thu, Jul 17, 2014 19:32:58 PM +0200, M. Manca wrote:
>
>> Il diritto d'autore prevede che l'autore possa negare la
>> commercializzazione di un'opera derivata da un'altra da lui venduta
>> ad un cliente semplicemente perché la ritiene inadeguata o di bassa
>> qualità e questo al di là della legittimità dello sfruttamento
>> economico o meno dell'opera derivata.
> "diritto d'autore" in realtà è un insieme di diversi diritti, alcuni
> vendibili altri no. Leggendo il tuo primo messaggio ho pensato subito
> che tu confondessi diritti morali/non alienabili e diritti di
> sfruttamento dell'opera. Ora ne sono quasi sicuro.
Copia incolla dal codice civile (il mio riferimento è all'art. 2576):


  Art. 2575 Oggetto del diritto

Formano oggetto del diritto di autore le opere dell'ingegno di carattere
creativo che appartengono alle scienze, alla letteratura, alla musica,
alle arti figurative, all'architettura, al teatro e alla cinematografia,
qualunque ne sia il modo o la forma di espressione.


  Art. 2576 Acquisto del diritto

Il titolo originario dell'acquisto del diritto di autore è costituito
dalla creazione dell'opera, quale particolare espressione del lavoro
intellettuale.


  Art. 2577 Contenuto del diritto

L'autore ha il diritto esclusivo di pubblicare l'opera e di utilizzarla
economicamente in ogni forma e modo, nei limiti e per gli effetti
fissati dalla legge. L'autore, anche dopo la cessione dei diritti
previsti dal comma precedente, può rivendicare la paternità dell'opera e
può opporsi a qualsiasi deformazione, mutilazione o altra modificazione
dell'opera stessa, che possa essere di pregiudizio al suo onore o alla
sua reputazione.


>
>   Marco




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Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 17:58, Valerio Messina ha scritto:
> Messaggio originale
> Da: m.ma...@micronengineering.it
> Data: 17/07/2014 16.59
>  
>> In effetti il cliente acquista l'applicazione e più precisamente ne
>> acquista il diritto di sfruttamento economico ma il diritto d'autore
>> rimane in carico all'autore ed è incedibile. Pertanto, a meno che non
>> sia esplicitamente previsto dal contratto iniziale, il cliente non
>> può ne in prima battuta ne in seguito distribuire l'applicazione
>> acquistata completa di codice sorgente senza l'esplicito permesso
>> dell'autore e questo di fatto ne impedisce la distribuzione open
>> source a meno di accordi contrattuali specifici.
> secondo me confondi il diritto di autore, con le altre libertà di uso del 
> software che sono scritte nella licenza allegata.
> Il diritto d'autore è una normativa internazionale fissa, e ha a che fare con 
> chi ha fatto qualcosa, ci ha messo la parola copyright e il proprio nome, ne 
> mantiene la proprietà intellettuale, e decide la licenza.
> La licenza poi dice quali diritti hai, di uso, studio, modifica, 
> ridistribuzione, cambio di licenza, attribuzione dell'autore, ecc
> Sono due cose distinte.
Il diritto d'autore prevede che l'autore possa negare la
commercializzazione di un'opera derivata da un'altra da lui venduta ad
un cliente semplicemente perché la ritiene inadeguata o di bassa qualità
e questo al di là della legittimità dello sfruttamento economico o meno
dell'opera derivata.
>
> Esistono tutte le possibili combinazioni delle due cose, dal copyright all 
> right reserved + closed source + monouso, monocomputer, monoinstallazione, 
> monoutente, divieto di tutto,
> fino al caso estremo opposto del pubblico dominio, in cui l'autore non mette 
> il copyright, rinuncia all'attribuzione della proprietà intellettuale e il 
> prodotto diventa patrimonio dell'umanità.
>
> Quindi la tua affermazione vale solo per alcuni tipi di licenze che prevedono 
> quelle specifiche clausole, ad esempio quelle MS sono così.
> Spesso le opensource dicono esattamente l'opposto: puoi ri-distribuire senza 
> nemmeno chiedere il permesso, puoi studiare, modificare, rivendere, a volte 
> cambiare la licenza, non attribuire l'autore, ecc...
Il problema è diverso, io rispondevo nell'ambito di uno sviluppatore
esterno che ha realizzato una commessa per un suo cliente (un'azienda se
ho capito bene). Per uno sviluppatore singolo o per una piccola impresa
è folle vendere di propria iniziativa un'applicazione con le clausole
tipiche dell'open source ed in questo contesto quando vendi
un'applicazione ad un cliente è molto raro l'uso di una licenza mentre è
obbligatorio l'uso di un contratto.
Le licenze in genere regolano il rapporto tra chi vende l'applicazione a
chi la usa, cioè l'utente finale ed in genere è un privato.

E nel caso specifico parliamo di uno sviluppatore che ha realizzato un
applicazione basata su calc. Quindi calc rimane tranquillamente open
source ma l'applicazione/foglio di calc risultante dall'opera dello
sviluppatore può essere closed source o riportare altri tipi di clausole.

Comunque, riassumendo, le licenze d'uso del software sono un'invenzione
USA per stabilire un rapporto contrattuale di fatto con il cliente senza
richiedergli obbligatoriamente di firmare un contratto.

Per i rapporti tra sviluppatori ed aziende o tra aziende lo strumento
principe resta il contratto che può prevedere o meno il richiamo ad un
certo modello di licenza.
>
>
>> Prendiamo un'applicazione software che è organizzata in "moduli" che
>> possano essere file, classi o "algoritmi originali dell'autore" non
>> importa.
>>
>> Sicuramente tali moduli sono indispensabili affinché l'applicazione
>> funzioni così come richiesto/voluto ma di per se tali moduli
>> potrebbero essere "estratti" dall'applicazione acquistata ed
>> utilizzati dal cliente per realizzare altre applicazioni totalmente
>> diverse da quella commissionata. Questo a meno di specifiche
>> previsioni contrattuali non è consentito anche se certamente è
>> difficilissimo da controllare.
>>
>> In sostanza salvo provvisioni specifiche il cliente può trarre
>> profitto dall'applicazione così com'è e può modificarla ed estenderla
>> ma (teoricamente) non può estrarne una parte (modulo) e sfruttarlo
>> per realizzare un'applicazione diversa da quella acquistata
>> indipendentemente dal fatto che ne tragga profitto o meno.
> quando si parla dei programmi/software, anche questo tuo discorso vale solo 
> per le licenze che hanno scritto esplicitamente quelle cose.
E' valido esattamente il contrario, salvo esplicito riferimento su base
contrattuale il cliente non può utilizzare parte del sorgente
dell'applicazione acquistata per crearne una diversa. L'utilizzo di una
parte del codice sorgente estrapolata tipo copia/incolla è violazione
del diritto d'autore.
Certo, se vendi una libreria in codice sorgente non può valere ma tanto
per fare un'esempio... supponi di scrivere un'applicazione che gestisce

Re: [utenti-it] R: Risposta: Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 15:32, Simona ha scritto:
> Il 17/07/2014 14:00, Roberto Crosio ha scritto:
> Il Giovedì 17 Luglio 2014 alle 13.44, Simona  ha
>> scritto:
>>> in pieno rispetto della filosofia opensource quindi
>>> :-(
>>> SInceramente spero non si possa fare con OoO/LO & C. . Dovresti
>> essere
>>> lieto di condividere il tuo lavoro con gli altri.
>>>
>>> Ma questo è il mio umile parere.
>>>
>>> Buon lavoro.
>>>
>>> SImona
>> Ciao Simona,
>>
>> Il punto è un altro: dopo che hai versato sudore e speso tempo per fare
>> una procedura, anche piuttosto articolata, e vendi non AOO, bensì la
>> consulenza che una ditta ti ha richiesto, magari vorresti solo
>> preservare il tuo lavoro, passato, presente e futuro.
>> Del resto, si è sempre detto che il software è opensource e libero, non
>> l'attività di consulenza collegata ad esso.
>>
>> Altro discorso è la spiegazione e l'insegnamento relativo a questo od a
>> quel software; non ho mai avuto problemi a divulgare le mie conoscenze
>> per aiutare le persone che mi chiedevano lumi su argomenti di mia
>> conoscenza.
>>
>> Altrimenti non si spiegherebbe il manualone di Francesca, che vende,
>> non regala; ma vende il manualone su AOO, non AOO.
>>
>> Se poi sto dicendo fesserie, fatemelo sapere, per favore.
>>
>> Non ho mai pensato di essere infallibile.
>>
>>
>>
> A parte il fatto che temo che anche chi programma/crea/migliora AOO
> sudi ben più di 7 camice, sono perfettamente d'accordo che le tue
> consulenze vengano pagate (e ci mancherebbe!!!) come trovo giusto che
> chi ti ha chiesto la pagina con macro paghi il tempo che ci hai messo.
E' una nostra/loro scelta che a meno di usare licenze particolarmente
restrittive non può obbligare gli utilizzatori a rendere il proprio
lavoro altrettanto open source. La filosofia open source per essere
"open" deve anche essere free e quindi lasciare la libertà agli utenti
di gestire il proprio business come meglio credono nel rispetto della
licenza dell'applicazione utilizzata (in questo caso AOO). In sostanza
il modello di business si sposta dalla vendita dell'applicazione ai
servizi che possono essere richiesti per utilizzarla al meglio.
> Tolto questo penso sia corretto che chi utilizzi uno strumento Open,
> ne condivida almeno in parte l'ideologia, e accetti di "sacrificare"
> qualcosa per il bene comune.
> Mi è già stato chiesto di creare modelli per LO o AOO e mi sono fatta
> pagare le ore. Una volta che hanno pagato il "prodotto" è loro e ne
> fanno ciò che vogliono.
L'affermazione "ne fanno ciò che vogliono" è potenzialmente errata. In
effetti il cliente acquista l'applicazione e più precisamente ne
acquista il diritto di sfruttamento economico ma il diritto d'autore
rimane in carico all'autore ed è incedibile. Pertanto, a meno che non
sia esplicitamente previsto dal contratto iniziale, il cliente non può
ne in prima battuta ne in seguito distribuire l'applicazione acquistata
completa di codice sorgente senza l'esplicito permesso dell'autore e
questo di fatto ne impedisce la distribuzione open source a meno di
accordi contrattuali specifici.

Detto questo, nel caso non sia specificato altrimenti nel contenuto del
contratto, ciò che può fare il cliente dell'applicazione e delle sue
parti in effetti è molto più limitato di quanto non si creda.

Prendiamo un'applicazione software che è organizzata in "moduli" che
possano essere file, classi o "algoritmi originali dell'autore" non
importa.

Sicuramente tali moduli sono indispensabili affinché l'applicazione
funzioni così come richiesto/voluto ma di per se tali moduli potrebbero
essere "estratti" dall'applicazione acquistata ed utilizzati dal cliente
per realizzare altre applicazioni totalmente diverse da quella
commissionata.
Questo a meno di specifiche previsioni contrattuali non è consentito
anche se certamente è difficilissimo da controllare.

In sostanza salvo provvisioni specifiche il cliente può trarre profitto
dall'applicazione così com'è e può modificarla ed estenderla ma
(teoricamente) non può estrarne una parte (modulo) e sfruttarlo per
realizzare un'applicazione diversa da quella acquistata
indipendentemente dal fatto che ne tragga profitto o meno.

Detto questo... dire che una formula è un modulo ritengo sia molto
difficile ma un algoritmo originale oltretutto è brevettabile ed anche
in assenza di brevetto non può essere utilizzato in un'applicazione
diversa da quella acquistata salvo accordo con l'autore.

Resta il fatto che l'autore ha tutti i diritti di limitare l'accesso al
codice sorgente di sua proprietà come meglio crede, è un suo diritto
imprescindibile, sempre nel rispetto del contratto con il cliente.
>
> Buona giornata,
>
> Simona
>
> -
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>
>
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Re: [utenti-it] R: Risposta: Re: [utenti-it] motivazioni su know-how (era protezione contro i ladri di formule)

[M. Manca]

Il 17/07/2014 14:00, Roberto Crosio ha scritto:
 Il Giovedì 17 Luglio 2014 alle 13.44, Simona  ha
> scritto:
>> in pieno rispetto della filosofia opensource quindi
>> :-(
>> SInceramente spero non si possa fare con OoO/LO & C. . Dovresti
> essere 
>> lieto di condividere il tuo lavoro con gli altri.
>>
>> Ma questo è il mio umile parere.
>>
>> Buon lavoro.
>>
>> SImona
> Ciao Simona,
>
> Il punto è un altro: dopo che hai versato sudore e speso tempo per fare
> una procedura, anche piuttosto articolata, e vendi non AOO, bensì la
> consulenza che una ditta ti ha richiesto, magari vorresti solo
> preservare il tuo lavoro, passato, presente e futuro.
> Del resto, si è sempre detto che il software è opensource e libero, non
> l'attività di consulenza collegata ad esso.
>
> Altro discorso è la spiegazione e l'insegnamento relativo a questo od a
> quel software; non ho mai avuto problemi a divulgare le mie conoscenze
> per aiutare le persone che mi chiedevano lumi su argomenti di mia
> conoscenza.
>
> Altrimenti non si spiegherebbe il manualone di Francesca, che vende,
> non regala; ma vende il manualone su AOO, non AOO.
>
> Se poi sto dicendo fesserie, fatemelo sapere, per favore.
>
> Non ho mai pensato di essere infallibile.
No, hai pienamente ragione.
>
>
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[utenti-it] Calc: somme di numeri esadecimali

[M. Manca]

Ciao a tutti,

c'è un modo per inserire numeri esadecimali in una cella di calc ed
utilizzare una funzione in grado di eseguirne la somma in colonna o riga
senza ricorrere a scrivere codice?
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Re: [utenti-it] Problemi con Ctrl-C e Ctrl-V in calc

[M. Manca]

Il 22/03/2014 19:14, roberto Tomasi ha scritto:
>
> Il 22/03/2014 16:29, Marcello Romani ha scritto:
>> Mi è venuta un'idea. Se il testo sorgente contiene formattazioni
>> particolari potrebbe manifestarsi un problema legato appunto alla
>> loro interpretazione da parte di Calc. In sintesi: prova(te) Modifica
>> -> incolla speciale -> come testo non formattato. I mei 2 cents :-) 
>
> ciao, grazie per l'idea;  è vero che, avvenendo il blocco "a
> sorpresa", questo significherebbe rinunciare sempre a trasportare la
> formattazione, però è sicuramente un suggerimento utile a ridurre il
> rischio, che applicherò tutte le volte che non devo spostare anche la
> formattazione della parte da copiare.
In realtà a me si blocca o va in crash direttamente sul Copia da menu o
sul Ctrl+C.
Una condizione sicura di crash è utlizzare il Ctrl+C per tentare di
copiare un blocco o una pagina che contiene un grafico, in questo caso
il crash è sistematico.
>
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Re: [utenti-it] Problemi con Ctrl-C e Ctrl-V in calc

[M. Manca]

Il 22/03/2014 14:10, Marcello Romani ha scritto:
> Il 20/03/2014 10:33, M. Manca ha scritto:
>> Ciao a tutti,
>>
>> talvolta utilizzando un banale copia-incolla sia con i tasti sia con i
>> menu cal si impalla e devo fare il kill del processo
>> Succede più di frequente se le celle da copiare hanno uno sfondo o una
>> formattazione condizionale.
>> Il tutto sia con l'ultima rel. di AOO sia con l'ultima di LibO su Win7.
>> Per evitare perdita di dati ho impostato il salvataggio automatico su 5
>> minuti ed anche la creazione automatica della copia di backup però non è
>> facile da tollerare questo problema.
>>
>> Accade anche a voi?
>>
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>> Archivi: http://mail-archives.apache.org/mod_mbox/openoffice-utenti-it
>>
> Mai avuto questo particolare problema, ma non uso Calc molto di frequente.
> Credo sarebbe utile se riuscissi a indicare (o allegare) un file di esempio.
Non è legato ad alcun file, succede con un file qualsiasi. Più raramente
accade anceh in write ma fondamentalmente si presenta con calc.
>
> Marcello
>
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Re: [utenti-it] Problemi con Ctrl-C e Ctrl-V in calc

[M. Manca]

Il 22/03/2014 14:33, roberto Tomasi ha scritto:
> Il 20/03/2014 10:33, M. Manca ha scritto:
>>> Ciao a tutti,
>>>
>>> talvolta utilizzando un banale copia-incolla sia con i tasti sia con i
>>> menu cal si impalla e devo fare il kill del processo
>
> Ciao, anch'io sul mio computer ho questo problema da diverso tempo
> (anche nelle versioni 3 di OO) e capita "a sorpresa"; ho pensato
> potesse essere per la velocità con cui facevo il "copia e incolla",
> però ho visto che capita anche in altri casi; purtroppo - per quanto
> mi riguarda - non ho trovato altra soluzione (oltre al salvataggio
> automatico) se non cliccare il tasto di salvataggio prima di fare un
> copia incolla, se ho lavorato parecchio.
>
> Può darsi che siano problemi del singolo computer, perché non mi
> capita quando uso uno stesso file dai clienti nelle cartelle dropbox
> condivise, anche se lì non ci lavoro con la stessa assiduità domestica.
No, nel mio caso non sembra legato al PC (£ notebook DELL e 1
MicroserverHP).
>
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[utenti-it] Problemi con Ctrl-C e Ctrl-V in calc

[M. Manca]

Ciao a tutti,

talvolta utilizzando un banale copia-incolla sia con i tasti sia con i
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Re: [utenti-it] OT: WARN documenti danneggiati

[M. Manca]

Il 15/11/2013 14:18, e...@iol.it ha scritto:
> Messaggio originale
> Da: m.ma...@micronengineering.it
> Data: 15/11/2013 14.01
>
>> Ho avuto problemi anche io ma sempre e solo con documenti passati dal
>> PC con Linux verso il notebook con Windows e viceversa. Non so se lo
>> fanno anche le versioni più recenti ma mi è capitato con OOo e LO. 
>> Non ho mai perso i file perché per prudenza non li ocndivido mai ma
>> li copio. Anche accedere da un PC win su una partizione del server in
>> Linux può causare lo stesso problema, non so il viceversa perché non
>> ho server Win.
> se c'è un baco aperto marcato "Platform: All" e riconosciuto,
> è perché purtroppo succede anche sullo stesso PC con LO.
> Sia che sia Win, sia che sia Linux.
>
> Se vuoi la conferma segui i semplici 6 passi elencati nel baco:
> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=70210
Il mio caso era un po più ampio e riferito a writer e calc. Mai capito
nel dettaglio che cosa corrompesse i file durante l'apertura con LibO,
nella maggior parte dei casi ha sempre funzionato correttamente ed i
file che scrivo in calc e writer non differiscono di molto come formato
o caratteristiche.
Con le ultime release sembrerebbe che l'unico problema rimasto (di
quelli che avevo intendo) sia legato all'importazione di alcuni file in
formato excel. Accade scaricando qualche estratto conto bancario ed è
limitato alla conversione delle date che dopo l'apertura ed il
salvataggio in formato calc si presentano precedute da un apostrofo nel
caso di LibO mentre OOo le gestisce e visualizza senza apostrofo iniziale.
>
> Valerio
>
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Re: [utenti-it] OT: WARN documenti danneggiati

[M. Manca]

Il 15/11/2013 13:48, e...@iol.it ha scritto:
> ciao,
> è già il secondo documento che mi trovo danneggiato dopo averlo aperto a 
> salvato con LibreOffice.
> Il primo documento era fatto con OO Calc, ha sempre funzionato.
> Poi ci ho lavorato a casa dove su Linux ho LO, e dopo vari salvataggi, ora è 
> danneggiato.
> Per fortuna sono tornato alla vecchia versione sul PC della ditta, e quello è 
> sano, anche se ho perso diverse modifiche.
> Purtroppo non sono riuscito a riprodurre il problema in modo scientifico da 
> aprire un baco, ho solo il file danneggiato.
>
> L'altro file è un disegno di Draw. Mi ha perso tutti gli skew dei connettori. 
> Questo è già segnalato:
> https://bugs.freedesktop.org/show_bug.cgi?id=70210
> ma mentre in OO l'hanno fissato, in LO ancora no e non è segnalato nei bachi 
> delle note di rilascio:
> https://wiki.documentfoundation.org/ReleaseNotes/4.1#Most_Annoying_Bugs
> Quindi attenzione che se aprite un disegno con LO Draw o una presentazione 
> con 
> Impress, e poi salvate,
> ANCHE SENZA FARE MODIFICHE, vi trovate TUTTI i connettori danneggiati, in 
> TUTTE le pagine.
>
> Un consiglio per produttività lavorativa: finché LO non testa e garantisce la 
> pulizia della regression, usate OO.
Ho avuto problemi anche io ma sempre e solo con documenti passati dal PC
con Linux verso il notebook con Windows e viceversa.
Non so se lo fanno anche le versioni più recenti ma mi è capitato con
OOo e LO.
Non ho mai perso i file perché per prudenza non li ocndivido mai ma li
copio.
Anche accedere da un PC win su una partizione del server in Linux può
causare lo stesso problema, non so il viceversa perché non ho server Win.
>
> Valerio
>
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[utenti-it] A capo (LF) nelle celle di calc

[M. Manca]

Specco copia-incollando blocchi di celle o blocchi di righe conntenenti
dati accade che l'altezza delle celle raddoppia. In effetti io non ho
inserito alcun LF ma l'unico modo che ho trovato per rimuoverle,
putroppo manualmente, è editare il contenuto della cella togliend
l'ultimo carattere (non visibile) con CANC.

Quindi sospetto che il copiaincolla introduca un LF.
C'è un modo o una funzione globale per togliere i LF dalle celle?
Uso LibO/AOO su Win 7.
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 20/10/2013 20:09, valerio ha scritto:
> Il 20/10/2013 19:48, M. Manca ha scritto:
>> Il 20/10/2013 17:46, Andrea Pescetti ha scritto:
>> Nel frattempo ho verificato che selezionando un'area di celle le manda
>> in stampa.
>
>
> in strumenti,opzioni, calc, stampa, devi togliere la spunta a stampa
> solo fogli selezionati, così (adesso ho potuto provare solo su libre)
> ti mostra 77 pagine in anteprima...
>
> prova a vedere se quello risolve
Magari... no qui non risolve. Ho provato con LibO 4.0.5.2 e OOo 4.0.0
entrambi su Win 7. Tu che versione di LibO usi?
>
> valerio
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 20/10/2013 17:46, Andrea Pescetti ha scritto:
> M. Manca ha scritto:
>> In che modo posso postare il mio file di calc in modo che qualche
>> buon'anima che ne capisce più di me può verificare il malfunzionamento?
>> (ho provato ad allegarlo qui tanto per fare un tentativo del file che
>> così com'è stampa ed anteprima funzionano).
>
> Mi sono un po' perso tra i vari messaggi, ma il file che hai allegato
> (BeniAmmortizzabili2010-LAV.ods) a me non ha dato problemi.
> L'anteprima di stampa produce 77 pagine, comprese le pagine che hanno
> titoli da C1 a C56. Nota che io l'ho aperto disattivando le macro dato
> che non mi servivano per questa prova.
>
> Se hai una versione successiva, puoi provare a inviarla in lista (dove
> pero' spesso gli alelgati non passano) o metterla su
> http://wikisend.com/ o sito simile e poi inviarci il link.
Scusa, non sono stato sufficientemente chiaro. Il file che ho inviato
così com'è funziona, nel senso che anteprima di stampa e stampa di tutto
o di singoli fogli funzionano. Cessa di funzionare aggiungendo un nuovo
cespite (foglio parametri, c'è un bottone). Anche simulando manualmente
ciò che fa il codice dal momento in cui aggiungo un nuovo foglio non mi
fa più l'anteprima di stampa ne la stampa di tutto o dei singoli fogli.
Nel frattempo ho verificato che selezionando un'area di celle le manda
in stampa.
>
> Ciao,
>   Andrea.
>
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 20/10/2013 17:34, nicola ha scritto:
> Ciao, a me è arrivato il tuo file, l'anteprima di stampa funziona e anche la 
> stampa, mi da 72 pagine, hai provato su un'altro pc o con una live linux?
> Win xp A.O.O.   4.0.0
Scusa, non sono stato sufficientemente chiaro. Il file che ho inviato
così com'è funziona, nel senso che anteprima di stampa e stampa di tutto
o di singoli fogli funzionano. Cessa di funzionare aggiungendo un nuovo
cespite (foglio parametri, c'è un bottone). Anche simulando manualmente
ciò che fa il codice dal momento in cui aggiungo un nuovo foglio non mi
fa più l'anteprima di stampa ne la stampa di tutto o dei singoli fogli.
Nel frattempo ho verificato che selezionando un'area di celle le manda
in stampa.
> Nicola
>   ----- Original Message - 
>   From: M. Manca 
>   To: utenti-it@openoffice.apache.org 
>   Sent: Sunday, October 20, 2013 3:37 PM
>   Subject: Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa
>
>
>   Il 20/10/2013 00:31, M. Manca ha scritto:
>
> In che modo posso postare il mio file di calc in modo che qualche 
> buon'anima che ne capisce più di me può verificare il malfunzionamento?
> (ho provato ad allegarlo qui tanto per fare un tentativo del file che 
> così com'è stampa ed anteprima funzionano).
> P.S. il bottone che aggiunge le schede cespiti si trova nel foglio 
> PARAMETRI.
>
>   Ho verificato che riesco a stampare un foglio alla volta solo se seleziono 
> un'area di celle, altrimenti dicendogli di stampare tutto oppure il/i fogli 
> selezionati non stampa. Forse può servire a circostanziare il problema.
>
>
> Il 19/10/2013 23:13, M. Manca ha scritto:
>
>   Il 19/10/2013 23:06, valerio ha scritto:
>
> Il 19/10/2013 22:48, M. Manca ha scritto: 
>
>   Ho un problema piuttosto grosso non riesco più a stampare ne a 
>   vedere l'anteprima di stampa del libro cespiti... è un foglio di 
> calc 
>   che consta di 5 fogli (copertina, categorie, parametri, modello, 
>   modellolire) di gestione e di 1 foglio per ogni cespite (più di 
> 50). 
>   Se tento un'anteprima di stampa o la stampa su qualsivoglia 
> stampante 
>   anche di pdf beh al massimo mi stampa 8 fogli nemmeno a partire dal 
>   primo. Ho provato sia con OOo che con LibO ma niente... i fogli non 
>   vengono stampati. 
>   Qualche idea illuminata? 
>
>
>
> come sei messo a spazio su disco? 
>
>   ne ho da vendere
>
>
> valerio 
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 20/10/2013 00:31, M. Manca ha scritto:
> In che modo posso postare il mio file di calc in modo che qualche
> buon'anima che ne capisce più di me può verificare il malfunzionamento?
> (ho provato ad allegarlo qui tanto per fare un tentativo del file che
> così com'è stampa ed anteprima funzionano).
> P.S. il bottone che aggiunge le schede cespiti si trova nel foglio
> PARAMETRI.
Ho verificato che riesco a stampare un foglio alla volta solo se
seleziono un'area di celle, altrimenti dicendogli di stampare tutto
oppure il/i fogli selezionati non stampa. Forse può servire a
circostanziare il problema.
>
> Il 19/10/2013 23:13, M. Manca ha scritto:
>> Il 19/10/2013 23:06, valerio ha scritto:
>>> Il 19/10/2013 22:48, M. Manca ha scritto:
>>>> Ho un problema piuttosto grosso non riesco più a stampare ne a
>>>> vedere l'anteprima di stampa del libro cespiti... è un foglio di calc
>>>> che consta di 5 fogli (copertina, categorie, parametri, modello,
>>>> modellolire) di gestione e di 1 foglio per ogni cespite (più di 50).
>>>> Se tento un'anteprima di stampa o la stampa su qualsivoglia stampante
>>>> anche di pdf beh al massimo mi stampa 8 fogli nemmeno a partire dal
>>>> primo. Ho provato sia con OOo che con LibO ma niente... i fogli non
>>>> vengono stampati.
>>>> Qualche idea illuminata?
>>>>
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Ho identificato quando smette di visualizzare l'anteprima:

premesso che uso questo foglio dal 2007, nel 2010 ho aggiunto un minimo
di automazione e cioè un bottone che crea una nuova scheda cespite ed
aggiorna (aggiunge una riga in fondo) al foglio delle valorizzazioni dei
cespiti.

Premesso inoltre che il libro cespiti viene aggiornato periodicamente
aggiungendo le nuove schede e che l'ultima scheda viene sempre
stampata anche da quando è presente l'errore che ha originato il
thread... solo oggi mi sono accorto che se voglio stampare schede
vecchie perché ho dismesso un bene... beh quelle non vengono stampate.

Ho provato anche a fare l'operazione equivalente a mano... idem come sopra.

Non ne capisco di più, certo è parecchio strano.

Il 19/10/2013 23:13, M. Manca ha scritto:
> Il 19/10/2013 23:06, valerio ha scritto:
>> Il 19/10/2013 22:48, M. Manca ha scritto:
>>> Ho un problema piuttosto grosso non riesco più a stampare ne a
>>> vedere l'anteprima di stampa del libro cespiti... è un foglio di calc
>>> che consta di 5 fogli (copertina, categorie, parametri, modello,
>>> modellolire) di gestione e di 1 foglio per ogni cespite (più di 50).
>>> Se tento un'anteprima di stampa o la stampa su qualsivoglia stampante
>>> anche di pdf beh al massimo mi stampa 8 fogli nemmeno a partire dal
>>> primo. Ho provato sia con OOo che con LibO ma niente... i fogli non
>>> vengono stampati.
>>> Qualche idea illuminata?
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 19/10/2013 23:06, valerio ha scritto:
> Il 19/10/2013 22:48, M. Manca ha scritto:
>> Ho un problema piuttosto grosso non riesco più a stampare ne a
>> vedere l'anteprima di stampa del libro cespiti... è un foglio di calc
>> che consta di 5 fogli (copertina, categorie, parametri, modello,
>> modellolire) di gestione e di 1 foglio per ogni cespite (più di 50).
>> Se tento un'anteprima di stampa o la stampa su qualsivoglia stampante
>> anche di pdf beh al massimo mi stampa 8 fogli nemmeno a partire dal
>> primo. Ho provato sia con OOo che con LibO ma niente... i fogli non
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> valerio
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Re: [utenti-it] Stampa ed anteprima di stampa

[M. Manca]

Il 19/10/2013 23:00, Picchiottino Roberto ha scritto:
>
>
> Il 19/10/2013 22:48, M. Manca ha scritto:
>> Ho un problema piuttosto grosso non riesco più a stampare ne a
>> vedere l'anteprima di stampa del libro cespiti... è un foglio di calc
>> che consta di 5 fogli (copertina, categorie, parametri, modello,
>> modellolire) di gestione e di 1 foglio per ogni cespite (più di 50).
>> Se tento un'anteprima di stampa o la stampa su qualsivoglia stampante
>> anche di pdf beh al massimo mi stampa 8 fogli nemmeno a partire dal
>> primo. Ho provato sia con OOo che con LibO ma niente... i fogli non
>> vengono stampati.
>> Qualche idea illuminata?
>
> Hai guardato che non ci sia una selezione "Area di stampa" che
> include solo quello che stampi?
Si, ho provato anche con Rimuovi area di stampa ma nulla.
> Ciao
> Picchio
>>
>> Grazie a tutti.
>>
>>
>>
>>
>>
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Re: [utenti-it] quota di diffusione

[M. Manca]

Il 31/07/2013 19:55, Al Asset ha scritto:
> Addì 30 Jul 2013 alle 17:07, M. Manca ha scritto:
>
>> Scusa Francesca, al di la dei numeri di MS che non conosco, la conclusione 
>> dell'articolo 
>> è quanto meno scorretta.
>> Dall'altra parte per AOO si contano gli scaricamenti. Io avrò scaricato la 
>> stessa release 
>> di AOO anche 4 volte e non l'ho installata in 4 PC diversi quindi penso che 
>> i 21milioni 
>> siano riduttivi mentre i 40milioni siano eccessivi. A naso direi che saranno 
>> alla pari più 
>> o meno intorno ai 25-28 milioni l'una. Il che non è assolutamente poco.
> ...ma in compenso io ho scaricato una sola volta AOO e 
> l'ho installato (finora) su sei computer con Windows.
> La settimana prossima mi dedicherò agli altri 3 PC con 
> Linux (scaricando la versione opportuna sempre di AOO)
> Quindi 2 "scaricamenti" per 9 PC e come me ce ne sono 
> un bel po'.
Infatti questo ribadisce che il sistema del ping, supportato
dall'indirizzo IP diverso, è sicuramente più significativo. Purtroppo 2
sistemi di conteggio come quelli adottati da AOO e LO sono totalmente
incomparabili. Non credo sia importante stabilire chi dei 2 sia il
"vincitore" ma stabilire grossolanamente gli utenti che li usano.
>
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Re: [utenti-it] quota di diffusione

[M. Manca]

Il 30/07/2013 15:04, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Ho trovato questa fonte qui:
> http://www.tuxjournal.net/libreoffice-openoffice-battaglia-di-download/
> che è recente (4 mesi fa).
> In sintesi pare che al momento ci siano comunque "molte più persone"
> che usano AOO che LO e comunque assieme sono "molte meno" che quelle
> che usano MS. Generico ma rende l'idea della situazione.
Scusa Francesca, al di la dei numeri di MS che non conosco, la
conclusione dell'articolo è quanto meno scorretta.
Mi spiego... se i conteggi di LO vengono fatti con il ping degli
aggiornamenti automatici, alla peggio 21milioni di utenti pingano (c'è
sicuramente qualcuno che ha disabilitato gli aggiornamenti automatici ed
altri utenti aziendali con reti e firewall che li bloccano.
Dall'altra parte per AOO si contano gli scaricamenti. Io avrò scaricato
la stessa release di AOO anche 4 volte e non l'ho installata in 4 PC
diversi quindi penso che i 21milioni siano riduttivi mentre i 40milioni
siano eccessivi. A naso direi che saranno alla pari più o meno intorno
ai 25-28 milioni l'una. Il che non è assolutamente poco.
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 30/07/2013 14.05, M. Manca ha scritto:
>> E di MS Office è ancora più difficile avere valori.
>> Se trovi delle fonti statistiche è interessante, postale anche qua.
>
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Re: [utenti-it] quota di diffusione

[M. Manca]

Il 30/07/2013 13:47, e...@iol.it ha scritto:
>> Messaggio originale
>> Da: frach...@tiscali.it
>> Data: 30/07/2013 12.15
>>
>> Avevo scritto a suo tempo (feb/2012) che la quota di diffusione di AOO 
>> era stimata attorno al 15-20%.
>> Qualcuno sa indirizzarmi o darmi dati più aggiornati riguardo alle quote 
>> di diffusione di LO, AOO e MSO? Io intanto spulcio nel web e poi confronto.
> sono facili da sapere il numero di Download di OO e LO, ma non si riesce 
> facilmente a sapere quante copie sono in uso perché poi gli utenti se lo 
> copiano tra loro liberamente
senza contare che lo puoi scaricare più volte per qualsiasi ragione ma
di fatto ne usi una copia sola oppure lo scarichi una volta sola e lo
installi su molti PC.
> Poi tutte le distribuzioni Linux preinstallano LO, e nessuno le conta.
> E di MS Office è ancora più difficile avere valori.
> Se trovi delle fonti statistiche è interessante, postale anche qua.
>
> Valerio
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Re: [utenti-it] R: Re: [utenti-it] informazioni sulla versione 4

[M. Manca]

Il 29/07/2013 08:52, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Attenzione, un mio cliente mi ha segnalato che gli è capitato due tre
> volte che un file (creato con AOO) aperto e modificato con LO non era
> poi possibile riaprirlo con AOO!!
E' una follia o un problema del tuo cliente, dovrebbe dire su che so e
che file gli danno problemi, li uso in parallelo dall'origine dello
"split" e sui formati originali non c'è mai stato il neppur minimo
problema. Io uso principalmente writer, calc e draw, saltuariamente
impress e non uso base.
> In generale posso confermare che non è mai una buona idea, salvo
> essere costretti, aprire con un altro sw un file nato con un altro sw.
> Con Word per esempio questo è uno storico problema anche fra le sue
> stesse versioni.
> :-(
Scusa ma questo non lo direi altrimenti dove va a finire la tanto
decantata portabilità dei file in formato "aperto"?
>
> Francesca Chiarelli
> ---
>
> Il 29/07/2013 8.39, M. Manca ha scritto:
>> Io li ho entrambi AOO è più tollerante co i fule excel, LO è più
>> tollerante con i file word e gestisce molto meglio piè di pagina e
>> intestazioni.
>
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Re: [utenti-it] R: Re: [utenti-it] informazioni sulla versione 4

[M. Manca]

Il 29/07/2013 08:17, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Installazione: io normalmente installo sempre nella stessa identica
> cartella, così va addosso ai file omonimi che vuole e mi tiene, per
> quanto possibile, i file di configurazione vecchi.
>
> C'è però un gravissimo problema riguardo alla versione 4: la mia amata
> estensione Writer2Epub non funziona!! Il programmatore dice che molte
> altre estensioni non funzionano più!!
> A questo punto sono fortemente indecisa se attendere fiduciosa una
> soluzione, o passare a LO. Voi cosa ne pensate?
Io li ho entrambi AOO è più tollerante co i fule excel, LO è più
tollerante con i file word e gestisce molto meglio piè di pagina e
intestazioni.
La 4 di AOO l'ho appena installata e devo studiarla un pochino meglio.
> A me pare gravissimo che sia stata rilasciata una nuova versione
> importante con un difetto del genere.
Concordo. Non è una buona idea non garantire la compatibilità delle
estensioni.
>
>
>
> Francesca Chiarelli
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Re: [utenti-it] Filtro complesso in AOO Calc

[M. Manca]

Il 03/07/2013 18:52, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Sì, concordo con Francesco, anch'io avrei strutturato i dati come dice
> lui.
vedi risposta a Francesco.
> Ma pazienza, avrai avuto i tuoi motivi. Puoi risolvere lo stesso
> sfruttando le funzioni CONFRONTA e INDICE. Con CONFRONTA gli dici che
> cerchi il numero del tuo progetto nella zona 1:1 (cioè nell'intera
> riga 1) e il numero della data (o quello che si) nella intere colonna
> opportuna.
> Trovate riga e colonna poi non fai che darle in pasto alla INDICE che
> ti estrae l'incrocio nella zona dell'intero foglio.
> Entrambe le funzioni accettano una zona "infinita".
> Non so se ho spiegato bene...
Non sono sicuro di aver capito bene ma questa notte studio e provo.
>
> Volendo esagerare ci sarebbero anche al CERCA.VERT e la CERCA.ORIZZ
> che potresti nidificare... ma forse è più complesso.
Ho fatto un tentativo con loro e mi sono perso poi ho inviato
l'email iniziale. :-)

Ciao, grazie.
>
>
>
> Francesca Chiarelli
> ---------
>
> Francesco Forti ha scritto in data 03/07/2013 18.33:
>> At 15:50 03.07.2013, M. Manca wrote:
>>> Ciao a tutti,
>>>
>>> vorrei ricavare un foglio ore settimanale a partire da un foglio
>>> ordinato in questo modo:
>>> (le intestazioni le risparmio per chiarezza)
>>> le colonne sempre presenti del foglio sono:
>>> A il giorno della settimana
>>> B la data
>>> C il numero della settimana,
>>>
>>> a partire dalla colonna D ogni colonna contiene il numero di ore
>>> giornaliere dedicate al progetto [N.B. la prima riga contiene il numero
>>> del progetto]
>>>
>>> chiaramente esiste una riga per ogni giorno dell'anno.
>>>
>>> Quello che non riesco a fare è trovare una formula da mettere in una
>>> cella di Calc che sia in grado di estrarmi le ore di un certo giorno di
>>> una certa settimana avendo come input: >> della settimana, numero del progetto>
>>> facendo si che aggiungendo un ulteriore progetto durante l'anno (che
>>> comporta l'aggiunta di una colonna) non mi comporti di dover aggiornare
>>> la formula che mi estrae il dato delle ore lavorate.
>>>
>>> C'è qualche soluzione nota al problema?
>>
>> Mi permetto una piccola premessa.
>>
>> Forse (e sottolineo forse) quando uno imposta il problema in partenza
>> in un certo modo
>> ma poi non riesce a trovare le soluzioni, puo' darsi che sia
>> prigioniero dei vincoli che lui
>> stesso si è posto. Basterebbe impostare il problema diversamente e la
>> cosa magari ha una
>> soluzione facile-facile.
>>
>> Fine della premessa, veniamo alla mia soluzione.
>>
>> Se io avessi la tua necessità (e come PM spesso ho avuto bisogno di
>> fare conteggi
>> del genere) imposterei come colonne il giorno, il numero della
>> settimana (ma potremmo
>> farne a meno) il codice del progetto (o la sua descrizione estesa ed
>> univoca)  e le ore impiegate.
>> Partendo da questo, una tabella  "Data Pilot" ti rende in modo
>> assolutanemte dinamico le informazioni
>> di cui hai bisogno anche in presenza di nuovi progetti.
>>
>> Cosa significa?
>> Che aggiungerai righe contenenti data, settimana, progetto, ore e che
>> i Data Pilot
>> ti farà "gratis" il riepilogo.
>>
>> Questo naturalmente se tu puoi impostare il foglio come vuoi.
>> Se lo ricevi da terzi o è frutto di una elaborazione esterna, le cose
>> cambiano.
>>
>> Ciao,
>> FF
>>
>> Che tene pare?
>>
>>
>>
>> -
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Re: [utenti-it] Filtro complesso in AOO Calc

[M. Manca]

Il 03/07/2013 18:33, Francesco Forti ha scritto:
> At 15:50 03.07.2013, M. Manca wrote:
>> Ciao a tutti,
>>
>> vorrei ricavare un foglio ore settimanale a partire da un foglio
>> ordinato in questo modo:
>> (le intestazioni le risparmio per chiarezza)
>> le colonne sempre presenti del foglio sono:
>> A il giorno della settimana
>> B la data
>> C il numero della settimana,
>>
>> a partire dalla colonna D ogni colonna contiene il numero di ore
>> giornaliere dedicate al progetto [N.B. la prima riga contiene il numero
>> del progetto]
>>
>> chiaramente esiste una riga per ogni giorno dell'anno.
>>
>> Quello che non riesco a fare è trovare una formula da mettere in una
>> cella di Calc che sia in grado di estrarmi le ore di un certo giorno di
>> una certa settimana avendo come input: > della settimana, numero del progetto>
>> facendo si che aggiungendo un ulteriore progetto durante l'anno (che
>> comporta l'aggiunta di una colonna) non mi comporti di dover aggiornare
>> la formula che mi estrae il dato delle ore lavorate.
>>
>> C'è qualche soluzione nota al problema?
> Mi permetto una piccola premessa.
>
> Forse (e sottolineo forse) quando uno imposta il problema in partenza in un 
> certo modo 
> ma poi non riesce a trovare le soluzioni, puo' darsi che sia prigioniero dei 
> vincoli che lui
> stesso si è posto. Basterebbe impostare il problema diversamente e la cosa 
> magari ha una 
> soluzione facile-facile. 
Purtroppo è un "merge" di un foglio già esistente organizzato in quel
modo e che mi sono e mi sto customizzando per le nuove esigenze.
Non credo l'avessero pensato per una gestione multi-progetto, quindi
"subisco" delle scelte già esistenti. Nel complesso però l'applicazione
non è malvagia.
>
> Fine della premessa, veniamo alla mia soluzione.
>
> Se io avessi la tua necessità (e come PM spesso ho avuto bisogno di fare 
> conteggi 
> del genere) imposterei come colonne il giorno, il numero della settimana
è un caso molto particolare perché in barba alle convenzioni
internazionali ci sono molte aziende in UK per cui la settimana
lavorativa inizia di sabato quindi la colonna settimana è riferita alla
settimana "standard" che può iniziare di domenica o lunedì mentre in
altri fogli viene eseguito il ricalcolo della settimana secondo lo
standard aziendale. Io mi devo adeguare a fornirgli le mie ore in questo
formato ma non posso impazzire con clienti che vogliono diversi formati
e visivamente mi serviva un riferimento.
>  (ma potremmo 
> farne a meno) il codice del progetto (o la sua descrizione estesa ed univoca) 
>  e le ore impiegate. 
> Partendo da questo, una tabella  "Data Pilot" ti rende in modo assolutanemte 
> dinamico le informazioni 
> di cui hai bisogno anche in presenza di nuovi progetti. 
>
> Cosa significa?
> Che aggiungerai righe contenenti data, settimana, progetto, ore e che i Data 
> Pilot
> ti farà "gratis" il riepilogo. 
>
> Questo naturalmente se tu puoi impostare il foglio come vuoi. 
> Se lo ricevi da terzi o è frutto di una elaborazione esterna, le cose 
> cambiano. 
Esatto, non posso, condividiamo lo stesso foglio in più consulenti
sparsi per l'Europa. A differenza degli altri in questa commessa io
lavoro su 4 diversi progetti e non posso utilizzare l'autocompilazione
dei report settimanali per questa ragione.
>
> Ciao,
> FF
>
> Che tene pare? 
>
>
>
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[utenti-it] Filtro complesso in AOO Calc

[M. Manca]

Ciao a tutti,

vorrei ricavare un foglio ore settimanale a partire da un foglio
ordinato in questo modo:
(le intestazioni le risparmio per chiarezza)
le colonne sempre presenti del foglio sono:
A il giorno della settimana
B la data
C il numero della settimana,

a partire dalla colonna D ogni colonna contiene il numero di ore
giornaliere dedicate al progetto [N.B. la prima riga contiene il numero
del progetto]

chiaramente esiste una riga per ogni giorno dell'anno.

Quello che non riesco a fare è trovare una formula da mettere in una
cella di Calc che sia in grado di estrarmi le ore di un certo giorno di
una certa settimana avendo come input: 
facendo si che aggiungendo un ulteriore progetto durante l'anno (che
comporta l'aggiunta di una colonna) non mi comporti di dover aggiornare
la formula che mi estrae il dato delle ore lavorate.

C'è qualche soluzione nota al problema?

Grazie,
Massimo


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Re: [utenti-it] R: [utenti-it] installazione

[M. Manca]

Il 26/06/2013 13:13, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Grazie.
> :-(
> Sfrazzando ho scoperto che proprio ieri Java si è aggiornato per conto
> suo. Ho quindi pensato che fosse colpa sua. L'ho rimosso, ho
> riavviato, e riprovato.
> Niente!
> :-(
> In più ora il mio pc impiega molto tempo ad accendersi.
> Penso di arrendermi e di portarlo da un tecnico vero e magari valuto
> davvero l'idea di passare a Win7.
> Grazie a tutti per i vari consigli.
> ...o magari attendo fiduciosa che arrivi a giorni la versione 4
se XP si avvia lentamente e trovi molti file temporanei o di log è
l'indizio che il s.o. per qualche ragione ha subito qualche danno. In
genere sono problemi a qualche driver.

Java dopo averlo rimosso lo devi pure re-installare.

Prima di fare scelte drastiche la prima cosa da fare è provare una live
su CD/USB oppure come consigliato da altri l'uso di una versione
portable di AOO per capire se è l'installazione di AOO o qualcos'altro
l'origine dei tuoi problemi.
>
>
> Francesca Chiarelli
> -
>
> S.Passiu ha scritto in data 26/06/2013 12.02:
>> Una causa per la quale l'installazione di OO va in crash potrebbe essere
>> dovuta anche a qualche problema dell'installazione di java; verifica
>> anche
>> l'installazione del pacchetto jvm sulla macchina e poi tenta di
>> rilanciare
>> l'installazione di OO.
>>
>> Saluti,
>> S.P.
>>
>>
>>> -Messaggio originale-
>>> Da: relosrl [mailto:relo...@tiscalinet.it]
>>> Inviato: mercoledì 26 giugno 2013 11:48
>>> A: utenti-it@openoffice.apache.org
>>> Oggetto: Re: [utenti-it] installazione
>>>
>>> Il 26/06/2013 11.16, Francesca Chiarelli ha scritto:
>>>
 Non voglio installare né Linux né Win7, non vedo perché non dovrei
 andare avanti come prima...
 :-(
>>>
>>> Tieni presente che da Aprile dell'anno prossimo WINXP non sarà più
>>> mantenuto da Microsoft.
>>> https://it.wikipedia.org/wiki/Windows_XP
>>>
>>>
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Re: [utenti-it] installazione

[M. Manca]

Il 25/06/2013 10:31, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Mi è accaduta una cosa terribile!
> :-(
> e che non mi spiego.
> I miei guai sono iniziati quando ho aperto un DOC fatto da un amico
> sul suo pc, però con la mia stessa versione OOo 3.4.1. Lui ha un Win7
> e io un WinXP. Ho aperto, poi ho salvato in formato ODT perché ci
> dovevo lavorare e ho notato che mi segnava tutta l'ortografia.
> Ho scoperto quindi che magicamente erano sparite le estensioni dei
> dizionari e tutte le altre, in particolare la mia cara Writer2ePub.
> Ho fatto per rimetterle ma ad ogni tentativo mi dava un erroraccio
> dicendo che non trovava qualcosa. Ho persino riscaricato dal web le
> estensioni e riprovato: nulla.
> A quel punto ho agito drasticamente: ho disinstallato tutto, ho poi
> eliminato fisicamente tutte le cartelle da tutte le parti che avevano
> a che fare con OOo, ho pulito il registro di sistema, ho riavviato e
> mi sono messa a reinstallare OOo da zero.
> Niente! Non lo vuole installare!
> :-(
> Inizia, mi chiede se voglio l'installazione per me o "tutti gli
> utenti", io gli dico "tutti", mi chiede se inst tipica o pers, io dico
> "pers" (x togliermi subito dai piedi il Quick Start e gli agg autom)
> do ok e a quel punto sparisce e non fa più nulla!!
> Ho riprovato stamattina a pc e mente fresca. Idem.
> :-(
> Qualche suggerimento?
> Sì, ho già verificato i virus col mio Norton aggiornatissimo e a
> pagamento. Nessun virus.
Questa è una delle (poche) ragioni per cui consiglio ai miei clienti di
mollare Win XP e passare a Win 7 (al momento sconsiglio di passare a Win
8): il ripristino di sistema è una delle cose migliori che abbia fatto
Microsoft in questo caso ti avrebbe risolto tutto in circa 15 minuti.

Perché lo dico? Perché nemmeno il 30% di loro fa backup settimanali o
immagini del disco settimanali... figurarsi update giornalieri.

A parte questo... se la cosa è nata dopo l'apertura del documento del
tuo amico ti suggerirei di aprirlo con una distro Live di Linux che
abbia già OOo 3.4.1 (quasi tutte) e di esaminare il file alla ricerca di
macro "tragiche"... mi è successo qualcos di simile anche se meno
drammatico con un file di Excel pieno di macro.

Un altro suggerimento è di installare LibO e di vedere se legge il file
o pure lui va in tilt. Almeno temporaneamente avere installato anche
LibO ti permette di andare avanti per crash tragici come questo...

Terzo suggerimento: avere sempre a disposizione un'installazione
d'emergenza con tutto l'indispensabile per lavorare su un disco esterno
(se non si ha un altro PC a disposizione) e fare il boot da quello...


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Re: [utenti-it] Richiesta info

[M. Manca]

Il 23/06/2013 13:07, tiscali ha scritto:
> Il 23/06/2013 12:20, Antonio Oliveri ha scritto:
>> I problemi da me segnalati erano diversi e sovrapponibili in parte anche
>> a quello di Davide, fermo restando che le procedure sono corrette, non
>> lo è sempre, anzi quasi mai, la sequenza dei numeri di pagina dalle
>> diverse versioni cda 2.5 in su.
>> Ripeto l'unico soft che non dà problemi (a me che lavoro su mac) è una
>> versione di neooffice, ovviamente, penso che una versione per pc pre
>> 2.4/2.5 dovrebbe essere risolutoria, fermo restando che il bug è
>> sempre lì.
>> Antonio
>
> Su linux - slackware 13.37
> Apache OpenOffice 3.3.1 (idem con LibreOffice) tutti questi bugs
> nella numerazione delle pagine non li ho mai trovati, nemmeno con le
> versioni precedenti.
>
> Secondo me, l'errore nella sequenza di numerazione può essere causato
> dall'uso di diversi stili di pagina, per cui se non si sta attenti nel
> cambio di stile a non azzerare la numerazione, questa effettivamente
> può ripartire o da 0 o da un numero inserito involontariamente.
>
> La correzione, in questi casi, è semplice:
> ci si posiziona sul primo carattere della pagina incriminata, si
> seleziona Paragrafo --> Flusso di testo e a fianco di "Con stile di
> pagina" compare il campo "Numero di pagina" modificabile a piacere.
>
>
Nemmeno su LibO 4.0.3.3 ne su OOo 3.4.1 ho mai riscontrato problemi seri
sulla numerazione di pagina e scrivo abbastanza di frequente documenti
di qualche centinaio di pagine. Concordo con l'idea di verificare gli
stili ed il formato di visualizzazione dei campi, il problema potrebbe
essere li.



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Re: [utenti-it] calc, orari e apostrofi

[M. Manca]

Il 10/06/2013 14:21, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Non è che magari hai impostato quella colonna con il formato testo?
> Prova a selezionare la zona e a controllare il formato, che sia DATA e
> non TESTO (comando "Formato -> Celle").
> Se per caso lo trovi impostato a TESTO, cambialo a DATA e POI ripeti
> il comando "Testo a colonne".
No, questo l'avevo già pensato e purtroppo il formato è DATA.
La cosa folle è che OOo se ne frega e fa i calcoli e quando salvo il
file lascia tutto inalterato, LibO non riesce a fare i calcoli. Comunque
resta il fatto che io non ho digitato o scritto gli apostrofi, la
"sorpresa" l'ho avuta una mattina aprendo il file come tutti gli altri
giorni.
>
>
> Francesca Chiarelli
> -
>
> M. Manca ha scritto in data 09/06/2013 23.15:
>> Il 09/06/2013 19:46, Francesca Chiarelli ha scritto:
>>> Sì, molto probabilmente sono frutto di una importazione da altra fonte.
>>> (magari appunto i due fratelli ma pur sempre diversi sw LibreO e OOo).
>>> L'apostrofo è il "prefisso di etichetta" il che significa che tutti
>>> quei dati sono TESTI e non NUMERI quindi è un miracolo se ti fa i
>>> conti giusti.
>> OOo fa i conti giusti anche co gli orari preceduti dall'apostrofo,
>> LibO no.
>>> Può darsi quindi che li avesse anche prima, ma un sw fa miracoli,
>>> l'altro no.
>>> Puoi convertirli velocemente selezionandoti la zona (di solito una
>>> colonna) con quei dati e usando il comando "Dati -> Testo a colonne":
>>> non occorre che tu gli dica altro di particolare, conferma pure subito
>>> con OK che sa già cosa vuoi e lo fa bene.
>> Ho dato il comando ma gli apostrofi rimangono, stesso comportamento con
>> OOo e LibO. Entrambi sono le ultime versioni su Win7.
>>>
>>>
>>> Francesca Chiarelli
>>> -
>>>
>>> M. Manca ha scritto in data 29/05/2013 11.50:
>>>> Il 29/05/2013 10:46, M. Manca ha scritto:
>>>> Correggo:
>>>>
>>>> il file incriminato viene aperto e letto correttamente da OOo calc
>>>> 3.4.1
>>>> e non da LibO calc 4.0.3.3 (ci sono gli apostrofi)
>>>>> Ciao a tutti,
>>>>> ho uno strano problema in calc.
>>>>> Dopo alcuni giorni che non lo usavo ho riaperto un foglio di calc,
>>>>> una
>>>>> specie di foglio ore e relative statistiche, per qualche strana
>>>>> ragione
>>>>> nei campi di tipo orario come primo carattere c'è un apostrofo (')
>>>>> che
>>>>> io ovviamente non ho mai digitato. Se non tolgo quell'apostrofo
>>>>> tutti i
>>>>> campi calcolati legati alle ore ovviamente riportano #VALORE. La
>>>>> tragedia è che ho almeno un migliaio di campi corrotti
>>>>> dall'apostrofo.
>>>>> Non ci sono problemi legati ad importazioni o conversioni ecc. il
>>>>> foglio
>>>>> l'ho creato e compilato totalmente a mano, il problema si presenta
>>>>> sia
>>>>> usando OOo sia LibO. Le versioni sono mantenute costantemente
>>>>> aggiornate, il s.o. è Win 7 Pro.
>>>>>
>>>>> 1. Qualcuno ha idea del perché vengano aggiunti questi apostrofi?
>>>>> 2. Qualcuno sa come eliminarli/correggere tutti i campi in modo
>>>>> veloce
>>>>> e/o automatizzato?
>>>>>
>>>>> Buona giornata a tutti (sperando che qualche raggio di sole la
>>>>> illumini).
>>>>>
>>>>>
>>>>>
>>>>>
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>>>
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Re: [utenti-it] calc, orari e apostrofi

[M. Manca]

Il 09/06/2013 19:46, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Sì, molto probabilmente sono frutto di una importazione da altra fonte.
> (magari appunto i due fratelli ma pur sempre diversi sw LibreO e OOo).
> L'apostrofo è il "prefisso di etichetta" il che significa che tutti
> quei dati sono TESTI e non NUMERI quindi è un miracolo se ti fa i
> conti giusti. 
OOo fa i conti giusti anche co gli orari preceduti dall'apostrofo, LibO no.
> Può darsi quindi che li avesse anche prima, ma un sw fa miracoli,
> l'altro no.
> Puoi convertirli velocemente selezionandoti la zona (di solito una
> colonna) con quei dati e usando il comando "Dati -> Testo a colonne":
> non occorre che tu gli dica altro di particolare, conferma pure subito
> con OK che sa già cosa vuoi e lo fa bene.
Ho dato il comando ma gli apostrofi rimangono, stesso comportamento con
OOo e LibO. Entrambi sono le ultime versioni su Win7.
>
>
> Francesca Chiarelli
> -----
>
> M. Manca ha scritto in data 29/05/2013 11.50:
>> Il 29/05/2013 10:46, M. Manca ha scritto:
>> Correggo:
>>
>> il file incriminato viene aperto e letto correttamente da OOo calc 3.4.1
>> e non da LibO calc 4.0.3.3 (ci sono gli apostrofi)
>>> Ciao a tutti,
>>> ho uno strano problema in calc.
>>> Dopo alcuni giorni che non lo usavo ho riaperto un foglio di calc, una
>>> specie di foglio ore e relative statistiche, per qualche strana ragione
>>> nei campi di tipo orario come primo carattere c'è un apostrofo (') che
>>> io ovviamente non ho mai digitato. Se non tolgo quell'apostrofo tutti i
>>> campi calcolati legati alle ore ovviamente riportano #VALORE. La
>>> tragedia è che ho almeno un migliaio di campi corrotti dall'apostrofo.
>>> Non ci sono problemi legati ad importazioni o conversioni ecc. il
>>> foglio
>>> l'ho creato e compilato totalmente a mano, il problema si presenta sia
>>> usando OOo sia LibO. Le versioni sono mantenute costantemente
>>> aggiornate, il s.o. è Win 7 Pro.
>>>
>>> 1. Qualcuno ha idea del perché vengano aggiunti questi apostrofi?
>>> 2. Qualcuno sa come eliminarli/correggere tutti i campi in modo veloce
>>> e/o automatizzato?
>>>
>>> Buona giornata a tutti (sperando che qualche raggio di sole la
>>> illumini).
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Re: [utenti-it] calc, orari e apostrofi

[M. Manca]

Il 29/05/2013 10:46, M. Manca ha scritto:
Correggo:

il file incriminato viene aperto e letto correttamente da OOo calc 3.4.1
e non da LibO calc 4.0.3.3 (ci sono gli apostrofi)
> Ciao a tutti,
> ho uno strano problema in calc.
> Dopo alcuni giorni che non lo usavo ho riaperto un foglio di calc, una
> specie di foglio ore e relative statistiche, per qualche strana ragione
> nei campi di tipo orario come primo carattere c'è un apostrofo (') che
> io ovviamente non ho mai digitato. Se non tolgo quell'apostrofo tutti i
> campi calcolati legati alle ore ovviamente riportano #VALORE. La
> tragedia è che ho almeno un migliaio di campi corrotti dall'apostrofo.
> Non ci sono problemi legati ad importazioni o conversioni ecc. il foglio
> l'ho creato e compilato totalmente a mano, il problema si presenta sia
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[utenti-it] calc, orari e apostrofi

[M. Manca]

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1. Qualcuno ha idea del perché vengano aggiunti questi apostrofi?
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Re: [utenti-it] Re: [utenti] Openoffice per android 4.0

[M. Manca]

Il 10/05/2013 09:11, Francesco Forti ha scritto:
> At 22:07 03.11.2012, Andrea Pescetti wrote:
>> Francesco Forti ha scritto:
>>> Invece ora cercando sul play store non trovo nulla di ufficliale.
>>> Nulla nemmeno sulla home page di openoffice.
>> Confermo che non c'e' nulla di ufficiale al momento disponibile per Android 
>> o iOS.
> Sono passato diversi mesi e rilancio la questione.
> Ho controllato e non cè ancora nulla ma nel frattempo Android sta uscendo
> dai confini dei tablet e dei telefonini per approdare a macchine desktop
> del tipo "all in one" (Asus, Acer e ViewSonic) con schermi touch che 
> vanno dal 18 ai 23". Ci sono versioni android, win8 e doppie. 
> http://www.engadget.com/2013/02/24/acer-smart%20display-da220hql-hands-on/
> Se qui avessimo oltre ad un sistema operativo gratuito collegato ad an ottimo 
> app-store
> anche la possibilità di installare Openoffice, si potrebbe fare e meno di 
> win8. 
> Per ora sono costretto a orientare clienti ed amici verso gli all-in one con 
> win8
> ma ne farei volentieri a meno. 
>
> Ci sono segnali che la situazione possa cambiare e breve? 
Android è "Linux con il cappotto" non ci dovrebbero essere grossi
problemi ad utilizzare OOo in versione Linux, personalmente non ho
provato con OOo ma ho installato altre applicazioni Linux in Android 4.0
che a parte qualche seccatura per l'installazione funzionano perfettamente.
>
> Francesco 
>
>
>
>
>
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Re: [utenti-it] Grafici a linea e doppio asse verticale

[M. Manca]

Il 30/04/2013 14:15, M. Manca ha scritto:
> Il 30/04/2013 14:11, M. Manca ha scritto:
>> Ciao,
>>
>> devo realizzare un grafico a linee e punti con la visualizzazione di
>> valori totali e di percentuali per un totale di 3 linee.
>> Sull' asse X ho le settimane, poi vorrei avere 2 assi Y uno per le
>> percentuali e l'altro per i valori totali, è possibile? Se si come
>> dovrei fare?
>> Grazie,
> Non mi sono spiegato benissimo, so mettere un asse secondario ma non
> riesco a fare in modo che una serie di dati sia legata all'asse
> principale e le altre 2 all'asse secondario.

Mi rispondo da solo, magari è utile ad altri.
Bisogna cliccare sulla riga dei dati nel grafico d associarla all'asse
primario o secondario... non proprio praticissimo se le linee sono molto
vicine ma in effetti è logico.
>> Massimo
>>
>>
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Re: [utenti-it] Grafici a linea e doppio asse verticale

[M. Manca]

Il 30/04/2013 14:11, M. Manca ha scritto:
> Ciao,
>
> devo realizzare un grafico a linee e punti con la visualizzazione di
> valori totali e di percentuali per un totale di 3 linee.
> Sull' asse X ho le settimane, poi vorrei avere 2 assi Y uno per le
> percentuali e l'altro per i valori totali, è possibile? Se si come
> dovrei fare?
> Grazie,
Non mi sono spiegato benissimo, so mettere un asse secondario ma non
riesco a fare in modo che una serie di dati sia legata all'asse
principale e le altre 2 all'asse secondario.
>
> Massimo
>
>
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[utenti-it] Grafici a linea e doppio asse verticale

[M. Manca]

Ciao,

devo realizzare un grafico a linee e punti con la visualizzazione di
valori totali e di percentuali per un totale di 3 linee.
Sull' asse X ho le settimane, poi vorrei avere 2 assi Y uno per le
percentuali e l'altro per i valori totali, è possibile? Se si come
dovrei fare?
Grazie,

Massimo


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Re: [utenti-it] Grafici cumulativi in calc

[M. Manca]

Il 27/04/2013 17:16, Daniele Zambelli ha scritto:
> Il giorno 27 aprile 2013 00:23, M. Manca  ha
> scritto:
>
>> con un piccolo MA: il valore massimo sull'asse Y
>> vorrei che fosse il totale di ore stimato inizialmente in modo da avere
>> un grafico burn-up. Come si può se si può ovviare al problema?
>>
>> Clicchi sull'asse y, dopo essere entrato nel grafico, scegli il tab
> "scala" e imposti il massimo al valore che vuoi tu. Non è possibile, per
> quanto ne so, fare in modo che questo valore dipenda dal valore di una
> cella.
Ah perfetto, questo è proprio quello che mi serviva.
>
> Oppure aggiungi una colonna con tutti i valori uguali al massimo e
> inserisci anche questa nel grafico. Ottieni una linea orizzontale in alto e
> il grafico la tiene come massimo.
>
>
>> La seconda cosa che vorrei fare è un grafico burn down e cioè a partire
>> dalle ore stimate sottrarre le ore che via via vengono fatte in modo da
>> ottenere un grafico che degrada da un valore massimo verso 0.
>>
> Un'altra colonna con la differenza tra quella della somma dei valori e
> quella con il massimo previsto.
Ok, perfetto... pensavo esistesse un grafico ad ok.
>
> Ciao
>



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[utenti-it] Grafici cumulativi in calc

[M. Manca]

Ciao a tutti,

devo inserire un grafico di tipo "area dati" in calc. La mia area dati è
formata da 3 colonne: indice della settimana, ore lavorate nella
settimana, totale ore lavorate dall'inizio del progetto.

In questo modo uso la prima colonna come didascalia sull'asse X mentre
sull'asse Y ho il totale delle ore lavorate.
Il grafico risultante è formato da 2 aree sovrapposte, quella di valore
più basso indica quante ore sono state lavorate settimana per settimana
l'altra le ore accumulate fino al momento della rilevazione. Quindi se
la sett. 1 ho lavorato 40 ore e la settimana 2 34 ore il grafico parte
da 0 arriva a 40 e poi a 74. Quindi tutto bene, ho fatto esattamente
quello che volevo... con un piccolo MA: il valore massimo sull'asse Y
vorrei che fosse il totale di ore stimato inizialmente in modo da avere
un grafico burn-up. Come si può se si può ovviare al problema?

La seconda cosa che vorrei fare è un grafico burn down e cioè a partire
dalle ore stimate sottrarre le ore che via via vengono fatte in modo da
ottenere un grafico che degrada da un valore massimo verso 0.

Grazie,
Massimo


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Re: [utenti-it] Formattazione condizionata

[M. Manca]

Il 06/03/2013 07:33, Valerio Messina ha scritto:
> On 06/03/2013 01:00, M. Manca wrote:
>> nella versione portable e non-portable di OOo 3.4.1 il mio menu Formato
>> è questo:
>>
>> Formattazione predefinita
>> carattere
>> paragrafo
>> elenchi puntati e numerati
>> pagina
>> maiuscole/minuscole
>> colonne...
>> sezioni...
>> stili e formattazione
>> correzione automatica
>> ancoraggio
>> scorrimento
>> allineamento
>> disponi
>> rispecchia
>> raggruppa
>> oggetto
>> cornice/oggetto
>> immagine
>>
>> con LibO 4.0.0 il menu Formato è questo:
>>
>> Cancella formattazione diretta
>> carattere
>> paragrafo
>> elenchi puntati e numerati
>> pagina
>> pagina sommario
>> maiuscole/minuscole
>> colonne...
>> sezioni...
>> stili e formattazione
>> correzione automatica
>> ancoraggio
>> scorrimento
>> allineamento
>> disponi
>> rispecchia
>> raggruppa
>> oggetto
>> cornice/oggetto
>> immagine
>>
>> mi dici se il tuo è uguale o in cosa è differente? Io uso Win7 64bit. Mi
>> sembra una follia che io abbia un menu diverso.
>
> il menù di Writer è lo stesso che ho io, ma credo che la formattazione
> condizionata sia una funzione solo di Calc
>
> Menù Formato di Calc:
>
> Cancella formattazione diretta
> ---
> Celle... >
> Riga >
> Colonna  >
> Foglio   >
> Unisci celle >
> ---
> Pagina...
> Aree di stampa >
> ---
> Carattere
> Paragrafo
> Maiuscole/minuscole >
> Stili e formattazione
> Formattazione automatica...
> Formattazione condizionata...
> ---
> Ancoraggio   >
> Allineamento >
> Disponi  >
> Rispecchia   >
> Immagine >
> Controllo...
> Formulario...
>
Mmmm... in Calc ce l'ho... visto che è un po di tempo che non uso Writer
per la manualistica sono un po arrugginito e mi ricordo male il nome del
menu. Quello che vorrei fare è formattare una tabella piuttosto che una
sezione in modo che le righe pari e le righe dispari abbiano un colore
di sfondo diverso per aumentarne la leggibilità.
>
> Valerio
>
>
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Re: [utenti-it] Formattazione condizionata

[M. Manca]

Il 06/03/2013 00:07, Andrea Pescetti ha scritto:
> M. Manca ha scritto:
>> non ce l'ho... questo è il menu che mi compariva nelle versioni
>> precedenti... è stato aggiunto qualche setup/opzione?
>
> No, credo proprio che, come ti hanno risposto tutti gli altri, non sia
> cambiato nulla. Se vuoi fare un controllo, prova con la versione
> "portable" X-ApacheOpenOffice 3.4.1:
> http://www.winpenpack.com/en/download.php?view.1341
nella versione portable e non-portable di OOo 3.4.1 il mio menu Formato
è questo:

Formattazione predefinita
carattere
paragrafo
elenchi puntati e numerati
pagina
maiuscole/minuscole
colonne...
sezioni...
stili e formattazione
correzione automatica
ancoraggio
scorrimento
allineamento
disponi
rispecchia
raggruppa
oggetto
cornice/oggetto
immagine

con LibO 4.0.0 il menu Formato è questo:

Cancella formattazione diretta
carattere
paragrafo
elenchi puntati e numerati
pagina
pagina sommario
maiuscole/minuscole
colonne...
sezioni...
stili e formattazione
correzione automatica
ancoraggio
scorrimento
allineamento
disponi
rispecchia
raggruppa
oggetto
cornice/oggetto
immagine

mi dici se il tuo è uguale o in cosa è differente? Io uso Win7 64bit. Mi
sembra una follia che io abbia un menu diverso.
Grazie,
>
> Ciao,
>   Andrea.
>
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Re: [utenti-it] Formattazione condizionata

[M. Manca]

Il 05/03/2013 16:53, e...@iol.it ha scritto:
>> Messaggio originale
>> Da: m.ma...@micronengineering.it
>> Data: 05/03/2013 16.47
>>
>> nelle ultime release di OOo e di LibO non trovo la vecchia voce
>> "Formattazione condizionata". Con questa funzione molto semplicemente
>> riuscivo a creare righe di sfondi alternati delle tabelle per aumentarne
>> la leggibilità. E' stata eliminata la funzione o semplicemente spostata
>> da qualche parte?
> OO 3.4.1en calc: menù Format, Conditional Formatting
> LO 4.0.0en calc:  menù Format, Conditional Formatting
non ce l'ho... questo è il menu che mi compariva nelle versioni
precedenti... è stato aggiunto qualche setup/opzione?
>
> Valerio
>
>
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>
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[utenti-it] Formattazione condizionata

[M. Manca]

Ciao a tutti,
nelle ultime release di OOo e di LibO non trovo la vecchia voce
"Formattazione condizionata". Con questa funzione molto semplicemente
riuscivo a creare righe di sfondi alternati delle tabelle per aumentarne
la leggibilità. E' stata eliminata la funzione o semplicemente spostata
da qualche parte?


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Re: [utenti-it] firma digitale embedded in file PDF e OpenOffice

[M. Manca]

Il 29/11/2012 09:52, Davide Dozza ha scritto:
> Ciao Francesca,
>
> Open Office firma digitalmente solo gli ODF. Tra l'altro esiste un
> Plug-In che permette la firma embedded a valore legale dello stesso ODF.
Esportando in PDF/A ovviamente non si esporta come documento firmato
digitalmente giusto?
>
> http://oxsit.yacme.com/?lang=it
>
> Se volessero invece firmare in modo embedded il PDF/A direttamente da
> Open Office bisognerebbe agganciarsi al sistema di firma esterno e per
> esperienza non è proprio banale anche se la cosa non sarebbe affatto
> impossibile.
>
> Se fossero interessati ad un approfondimento (sviluppo custom) se ne
> potrebbe parlare visto che conosco qualche altra PA che potrebbe
> essere interessata.
>
> Ciao
>
> Davide
>
>
>
> On 29/11/2012 09:13, Francesca Chiarelli wrote:
>> Ricevo da un cliente (un Comune) il quesito che vi inoltro qui di
>> seguito al quale non so proprio cosa rispondere.
>> Se qualcuno di voi è in grado, vi metto in contatto diretto.
>> Grazie.
>>
>> Francesca Chiarelli
>> -
>>
>>  Messaggio originale 
>> [...]
>> - nella nostra procedura di gestione degli atti amministrativi
>> (delibere, determine, etc...), dove i testi base vengono prodotti con
>> OpenOffice, questi vengono poi reimpaginati con delle macro realizzate
>> da [...]
>> - alla conclusione dell'iter le macro producono anche un file PDF noi
>> avremmo bisogno che:
>> 1) il file PDF fosse un file PDF/A
>> 2) che questo file si potesse poi firmare digitalmente magari in
>> modalità embedded.
>> In particolare troviamo uno scoglio su questo secondo punto perché se
>> vai a guardare le proprietà del file PDF che viene generato c'è un flag
>> che dice che la firma digitale non è ammessa.
>> [...] come si potrebbe superare questo scoglio? [...]
>> --
>>
>>
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Re: [utenti-it] firma digitale embedded in file PDF e OpenOffice

[M. Manca]

Il 29/11/2012 09:13, Francesca Chiarelli ha scritto:
> Ricevo da un cliente (un Comune) il quesito che vi inoltro qui di
> seguito al quale non so proprio cosa rispondere.
> Se qualcuno di voi è in grado, vi metto in contatto diretto.
> Grazie.
A me risulta che Adobe Acrobat produca PDF/A con firma digitale quindi è
possibile, bisogna vedere cosa utilizza OOo quando esporta in PDF.
Esportare in PDF/A da OOo è possibile ma sinceramente non ho mai provato
a firmare un PDF/A creato in questo modo.
Non mi pare nemmeno che con OOo si possano creare PDF/A protetti da
password.
Idem con LibO.
Un'alternativa è di usare una stampante virtuale PDF che lo faccia
oppure chiedere che la modifica sia inserita nella prossima release di
OOo sempre ammesso che la accettino (secondo me ammesso che non ci sia
già dovrebbe essere fatta e pure in fretta).
>
> Francesca Chiarelli
> -
>
>  Messaggio originale 
> [...]
> - nella nostra procedura di gestione degli atti amministrativi
> (delibere, determine, etc...), dove i testi base vengono prodotti con
> OpenOffice, questi vengono poi reimpaginati con delle macro realizzate
> da [...]
> - alla conclusione dell'iter le macro producono anche un file PDF noi
> avremmo bisogno che:
> 1) il file PDF fosse un file PDF/A
> 2) che questo file si potesse poi firmare digitalmente magari in
> modalità embedded.
> In particolare troviamo uno scoglio su questo secondo punto perché se
> vai a guardare le proprietà del file PDF che viene generato c'è un
> flag che dice che la firma digitale non è ammessa.
> [...] come si potrebbe superare questo scoglio? [...]
> --
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Re: [utenti-it] Formattazione dell'Indice

[M. Manca]

Il 26/11/2012 21:47, Daniele Zambelli ha scritto:
> Il giorno 26 novembre 2012 15:44, M. Manca
> ha scritto:
>
>>  Non riesco a definire la distanza che ci deve essere tra la numerazione
>> ed il testo delle voci dell'indice.
>> Ho provato a cercare nelle proprietà dell'indice ma i miei tentativi sono
>> andati a vuoto ergo credo di non aver capito dove cercare per correggere la
>> situazione.
>>
>> Questo è un esempio di ciò che accade.
>>
>> (Nel caso non sia correttamente visualizzato l'esempio: la distanza tra 2
>> ed il testo è corretta, idem per 2.1 ... 2.3 ma per 2.3.1 e 2.3.2 non c'è
>> nessun spazio con il testo a seguire).
>>
>>
>> crea i titoli senza numeri, poi in  menu-strumenti-numerazione capitolo...
> dai la numerazione con il formato che vuoi tu scegliendo il livello 1-10 se
> vuoi che un certo stile sia applicato a tutti i livelli.
>
> Ho provato, ma non basta.
>
> Allora vai su menu-inserisci-indici-indici
>
> Scegli il tab Voci e aggiungi gli spazi che ti servono tra E# e E in ogni
> livello che ti interessa.
Perfetto, indice sistemato in un attimo.
Funzione piuttosto potente, però più nascosta di così non si può.
Grazie Daniele.

Ciao,
Massimo
>
>
> Ciao
>
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>>
>
>



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[utenti-it] Scroll in Writer usando la rotellina del mouse

[M. Manca]

Ciao a tutti,

mi capita una cosa strana, era da un po di tempo che non usavo LibO/OOo
writer intensivamente per documenti lunghi e mi sono accorto che quando
ruoto la rotellina del mouse di una tacca invece che effettuare lo
scroll di 3 righe (come dovrebbe fare da setup) in realtà mi scrolla 3
pagine. Questo non succede con gli altri sw che comunemente uso.

Ho qualcosa di settato male o succede anche ad altri e magari qualcuno
sa come correggere il problema?

Buona serata a tutti,


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[utenti-it] Formattazione dell'Indice

[M. Manca]

Non riesco a definire la distanza che ci deve essere tra la numerazione
ed il testo delle voci dell'indice.
Ho provato a cercare nelle proprietà dell'indice ma i miei tentativi
sono andati a vuoto ergo credo di non aver capito dove cercare per
correggere la situazione.

Questo è un esempio di ciò che accade.

(Nel caso non sia correttamente visualizzato l'esempio: la distanza tra
2 ed il testo è corretta, idem per 2.1 ... 2.3 ma per 2.3.1 e 2.3.2 non
c'è nessun spazio con il testo a seguire).

2 REQUISITI FUNZIONALI 9

2.1 FASI FUNZIONALI DEL SISTEMA 9

2.2 DOMANDE RIGUARDO I VARI STATI 10

2.3 DESCRIZIONE DEGLI STATI DEL SISTEMA 12

2.3.1SINTASSI DI GHERKIN 13

2.3.2FEATURE 14




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