[VotoEletronico] [VotoEletronico] Elections électorales (traducao)
Sr. Dutilleux, Acabo de ler no Libération seu artigo sobre as eleições municipais no Brasil. Como a maioria das pessoas, dito até pelo Fábio Belucci, acho que é muito difícil acreditar que uma sistema que não permite auditoria nem recontagem seja confiável. Não é verdade que nenhuma queixa foi feita. Mas como é impossível verificar a autenticidade dos resultados, todas as reclamações foram sumariamente indeferidas pelos tribunais eleitorais. O Sr. Fábio Belucci compara a urna eletrônica aos caixas automáticos dos bancos. Mas estes fornecem um documento impresso que permite eliminar as dúvidas. A única garnatia de honestidade é a palavra do Tribunal Superior Eleitoral, o que, convenhamos, é muito pouco. Suponho que o senhor fale correntemente o português. Neste caso, convido-o a visitar o site www.votoseguro.com onde um grupo de pessoas discutem, há quatro anos, os graves problemas de segurança desta urna. Roger Chadel __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Cruvinel
A respeito de [VotoEletronico] Re: Cruvinel, em 03/11/2000, 18:10, Celso Pinheiro escreveu: CP> Agora... CP> Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita??? CP> A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o CP> Maluf?? Celso, As eleições em dois turnos têm esta característica: no primeiro turno os eleitores votam em seu candidato. No segundo, os dois candidatos selecionados recebem os mesmos votos de seus eleitores, e dos que não votaram neles, os votos de quem rejeita o outro candidato. Em outras palavras: Marta Suplicy teve 2.105.013 votos no primeiro turno e 3.248.115 no segundo. Paulo Maluf teve 960.581 no primeiro e 2.303.623. Isto mostra que o adicional de 1.143.102 votos da Marta representa a rejeição a Maluf, e o adicional de 1.343.042 votos do Maluf representa a rejeição ao PT. Para responder a sua pergunta: como a rejeição ao PT é maior que ao Maluf, deduz-se que a Marta ganhou por mérito dela mesmo. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Elections électorales
M. Dutilleux, Je viens de lire sur Libé votre article sur les élections municipales au Brésil. Comme la plupart des gens, M. Fabio Belucci le dit lui même, je trouve aussi qu'il est difficile de croire qu'un système qui ne permet pas d'audit ni de recomptage soit confiable. Ce n'est pas vrai qu'aucune plainte n'a été faite. Mais comme il est impossible de vérifierl'authenticité des résultats, toutes les réclamations ont été refusées d'office par les tribunaux électoraux. M. Fabio Belucci compare l'urne électronique aux guichets automatiques de banques. Mais ceux-ci fournissent un document imprimé qui permet de se retrouver en cas de doute. La seule garantie d'honnêteté est la parole du Tribunal Supérieur Electoral, ce qui, convenons-le, est très peu. Je suppose que vous parlez couramment le portugais. Dans ce cas, je vous invite à visiter le site www.votoseguro.com où un groupe de personnes discutent, il y a quatre ans, les graves problèmes de sécurité de cette urne. Roger Chadel __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: original do Liberation
A respeito de [VotoEletronico] original do Liberation, em 03/11/2000, 13:31, Paulo Mora de Freitas escreveu: PMdF> Aqui vai o endereço do original publicado no jornal francês Libération. PMdF> A transcrição anterior parece fiel. PMdF> http://www.liberation.fr/multi/actu/20001030/20001101merx.html Segue abaixo a tradução livre. Chama a atenção as declarações de Fábio Belucci, diretor do TRE-SP, que, mesmo afirmando que o sistema é seguro, lamenta que a população não acredita muito na lisura do pleito. Brasil: um homem, um voto, um clique A urna eletrônica foi usada com sucesso para a eleição municipal. Por Christian Dutilleux Quarta-feira, 1o de novembro de 2000 [inclui foto do FHC votando, por Mauricio Lima, AFP, com a legenda: "O presidente Cardoso, em 1o de outubro usando a urna eletrônica numa seção eleitoral em São Paulo, para as eleições municipais. São Paulo, enviado especial.] Apresentada como uma ferramenta temível contra as fraudes eleitorais que durante muito tempo foram praxe no país, a urna eletrônica foi referendada pelos brasileiros durante as eleições municipais, encerradas domingo. Esta caixinha com botões coloridos, abrigando um computador, foi implantada pela primeira vez no mundo nesta escala, para um escrutínio oficial. "Com nossa urna eletrônica, nós ganhamos em segurança, em velocidade e em eficiência" afirma Fábio Belucci, diretor geral do Tribunal Eleitoral de São Paulo. O sistema parece redondo, como visto no bairro São Francisco (sic - NdT: deve se referir ao Largo São Francisco), onde o prédio decrépito da escola de comércio hospeda as seções eleitorais nas salas de aula. O movimento é intenso nos corredores mas nenhuma fila se forma: todos votam muito rapidamente. Um número por candidadto. Na entrada da seção 247, um negro alto mostra seu título de eleitor. Um mesário lê o número em voz alta. No outro lado da sala, Marta, uma estudante morena recrutada para a tarefa, digita o número num pequeno teclado ligado por um cabo a uma mesa situada no centro da sala, onde fica a urna eletrônica, protegida dos olhares por um papelão. O disquete codificado inserido na urna reconhece o número do eleitor e, em dez segundos, mostra seu nome na tela da Marta. Ela convida o eleitor: "Senhor Jucelino, pode votar". Ele se adianta, se posiciona frente à urna e descobre um teclado de algarismos, dispostos como num telefone público. Os candidatos são identificados por números, um detalhe capital num país onde um terço da população é mal alfabetizada. No primeiro turno, uns trinta partidos disputavam o eleitorado com meio milhão de candidatos. No segundo, sobram apenas dois candidatos a prefeitos por cidade. Para Jucelino a escolha é simples. Ou ele tecla 13 para o candidato de esquerda, Marta Suplicy, ou 11 para Paulo Maluf, de direita. Sua escolha feita, a foto do candidato aparece na tela. Falta apertar o botão verde para confirmar, o vermelho para corrigir, ou o branco para anular. Cerca de 1% das 325.000 urnas do país mostraram-se defeituosas no primeiro turno. Elas foram quase todas substituidas no início da votação. Em casos raros os eleitores tiveram que apelar para a votação manual. Simples e rápido. Vantagem evidente do sistema: a simplicidade da apuração e o ganho de tempo decorrente. No encerramento da seção, os responsáveis rodeados por representantes dos partidos introduzem um código que bloqueia a urna e provoca a impressão de um boletim em cinco vias (um é afixado, um vai para os comitês dos partidos e três à justiça eleitoral). A urna emite depois um disquete imediatamente lacrado e levado para uma seção de "apuração", que agrupa os computadores por região. Em São Paulo, os 7,2 milhões de votos recolhidos em 13.968 urnas foram processados em 21 centros que enviaram em seguida seus resultados por uma intranet (1) encriptada para o computador central da Justiça de São Paulo. Este os retransmite, sempre por redes, para Brasília onde são rapidamente colocados à disposição do público no site do Tribunal Superior Eleitoral. Antes, era necessário uma semana para conhecer os resultados. Domingo, as seções fecharam às 17 horas. A maioria dos prefeitos já eram conhecidos às 20 horas e os resultados definitivos, para 26 milhões de votos, foram proclamados às 22 horas. Nenhuma queixa foi registrada. Com este sistema "o único problema, é que a população não tem total confiança, embora tenha confiança nos caixas automáticos dos bancos" observa Fábio Belucci. "Depois dos problemas que tivemos no passado, as pessoas relutam em acreditar que uma máquina ligada à política seja totalmente limpa". (1) Uma intranet é uma rede privada fundamentada nas mesmas tecnologias que a Internet. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a
[VotoEletronico] Identificacao (Ex: Eleitora fica sem comprovante...)
At 05:41 27/01/1996 -0200, you wrote: >Caros Amigos, >Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a >identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje >temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a >possibilidade de fraude é bem pequena >[ ]'s >Eudóxio Júnior > >VAMOS LUTAR!!! > Companheiros, Se for pra eleicao de 2002 podem deixar comigo que tenho um software de reconhecimento, com algoritmo criptografico FORTE, e que eh muito barato. Soh nao posso mostrar o codigo fonte dos referidos programas (EM HIPOTESE NENHUMA, NEM POR TSE!) ;-) Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Identificacao (II) (Ex: Eleitora fica sem comprovante...)
At 05:41 27/01/1996 -0200, you wrote: >Caros Amigos, >Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a >identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje >temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a >possibilidade de fraude é bem pequena >[ ]'s >Eudóxio Júnior > >VAMOS LUTAR!!! > Companheiros, Se for pra eleicao de 2002 podem deixar comigo que tenho um software de reconhecimento, com algoritmo criptografico FORTE, e que eh muito barato. Soh nao posso mostrar o codigo fonte dos referidos programas (EM HIPOTESE NENHUMA, NEM POR TSE!) ;-) Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG P.S. A proposito... Sao quantas copias do SW e quantos equipamentos identificadores? __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Eleitora f ica sem compro
Medeiros, Concordo com você quanto ao método que propões para identificação. Contudo, haveremos de concordar nos seguintes aspectos: a) o custo deste método é muito alto, ademais teríamos que pagar direitos a uma das seis empresas no mundo que detêm esta tecnologia (o algoritmo); b) a fraude da identificação existe, ocorreu muito no passado, mesmo antes das máquinas de votar, deve ter ocorrido nesta última eleição. Contudo, percentualmente ela chega a ser irrisória se considerarmos os outros métodos possíveis, factíveis, de se fraudar aquelas máquinas. Em 2002, se houver fraude significativa (me refiro percentualmente; todas são significativas do ponto vista moral), serão as de natureza de alta tecnologia. Se as máquinas passarem a produzir a contra-fé, as demais fraudes poderão ser reduzidas pela fiscalização. O mesmo não se pode dizer se elas continuarem como estão, mesmo que passem a utilizar um método de identificação infalível. Aristóteles On 27 Jan 1996, at 5:41, Medeiros wrote: > Caros Amigos, > Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a > identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje > temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a > possibilidade de fraude é bem pequena > [ ]'s > Eudóxio Júnior > > VAMOS LUTAR!!! > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação
Caros Amigos, Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a possibilidade de fraude é bem pequena [ ]'s Eudóxio Júnior VAMOS LUTAR!!! __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante ...
At 08:46 03/11/2000 -0200, you wrote: >RC> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você >RC> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação >RC> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim. > >Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer >jato de tinta :8)) > >Um grande abraço, > >Divino Leitão > Companheiro Divino, Que Isso? COmo??? Mas eh possivel??? E ninguem nota diferenca? ;-) Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Esquerdas e etc (Ex: Cruvinel)
At 18:10 03/11/2000 -0200, you wrote: >Agora... >Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita??? >A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o >Maluf?? > Companheiros, Nao eh este o forum adequado, se bem que o tema seja apropriado para fundamentar alguns de nossos temores em relacao aah Maquina de Opinar Eletronica e a todo o processo eleitoral automatizado. Costumo fazer mapas e obter estatisticas georreferenciadas das eleicoes em MG e especialmente em Belo Horizonte. Alguns nem imaginam a riqueza de informacoes sobre os eleitores que obtemos. Nao sei quais sao as caracteristicas das eleicoes paulistanas (alguem deve saber isso), mas o Maluf, creio eu, saiu vitorioso dessa eleicao, mesmo perdendo... EXPLICO: Se alguem analisar a votacao dele nos ultimos pleitos no municipio de SP poderah comprovar (soh tenho referencias gerais) que ele teve mais votos que em outras situacoes. O Maluf teve mais votos que antes e alem de nao perder eleitorado ainda consegue ter novos eleitores, a se confirmar essa teoria (e ai eh pegar numeros e mostrar, por que soh falar que eh assim ou assado e nao provar nada nao cola!) ele pode ser considerado vitorioso. Entrei neste assunto porque a questao dos votos nulos, brancos e outros detalhes eh muito importante para analisarmos o comportamento eleitoral ANTES e DEPOIS do advento da "maquininha famosa". Talvez se pudessemos parametrizar atraves de algumas cidades que tiveram eleicao eletronica somente neste ano e tivessemos os dados de 1992 e 1996 poderiamos tracar um comportamento para o eleitorado, ai alguem poderah dizer se o eleitorado foi a favor da direita, contra a esquerda, sabe votar na UE, compareceu mais, se existe desvio de votos atraves de mesarios etc etc etc etc... Alguem tem um municipio com estes dados? Se alguem tiver podemos combinar o envio dos mesmos para que os coloquemos num programa georreferenciado e o mesmo produza TODOS os mapas possiveis e imaginaveis... (pra se ter uma ideia... dah pra saber ateh secao por secao qual delas os votos vao para a esquerda, para a direita, para qual candidato, para qual partido... eh otimo ver que alguns cabos eleitorais NAO SAO DE NADA!) Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG P.S. O software de georreferenciamento eh o MAPinfo e os dados podem ser trabalhados a partir de qualquer arquivo txt. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante (II)
At 08:55 03/11/2000 -0200, you wrote: ... > O que se precisava fazer era - com a ajuda da imprensa - um > grande esquema em algum lugar para fraudar a urna eletronica e > provar de uma vez por todas a esses caras arrogantes que eles > estão longe de serem infalíveis e mais ainda de serem > confiáveis. > >Um grande abraço, > >Divino Leitão > Companheiros e Divino, Mas isso nao se caracteriza como crime eleitoral. Se fizerem (quem quer que seja - imprensa ou qualquer um) pode ser indiciado como criminoso, OU NAO? ;-) Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Cruvinel
Agora... Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita??? A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o Maluf?? - Original Message - From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Voto Eletronico" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, November 03, 2000 10:39 AM Subject: [VotoEletronico] Cruvinel > Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis > http://www.bol.com.br > > Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e > funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo. > O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as > máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O > PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que > se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias > vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de > Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno > das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram > o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram > Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a > presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro > (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última > três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica. > A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola > acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente, > ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC > por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem > 'ajudando' FHC, quem sabe). /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que > temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica, para mim suspeita > é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a > mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002 > já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que > ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os > jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente > maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no > Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a > grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o > respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os > revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam > de República Velha, que tinha como principal característica a fraude > eleitoral via coronelismo, enxada e voto. > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Deu no Libé
Os franceses não vão engolir pois no principio dos anos 70 eles tiveram uma exeriencia com automatizacao de eleições que foi um fracasso...e até hoje eles não informatizaram 100%... Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Paulo Mora de Freitas" <[EMAIL PROTECTED]> To: "voto-eletronico" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, November 03, 2000 1:26 PM Subject: [VotoEletronico] Deu no Libé > Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis > http://www.bol.com.br > > > Pessoal, > > Não lí o Liberation mas alguém que leu postou essa mensagem no > soc.culture.brazil. Aparentemente é a transcrição de uma matéria sobre > as urnas eletrônicas que teria saído no jornal francês Liberation. Para > quem tem dificuldades com o Francês: o artigo só elogia a urna e diz ser > perfeita... > > Vai um abraço, Paulo. > > Original Message > Subject: Du Brésil pour le monde > Date: Fri, 3 Nov 2000 12:39:38 -0200 > From: "Cristaldo" <[EMAIL PROTECTED]> > Organization: Global Network Services - Remote Access Mail & News > Services > Newsgroups: soc.culture.brazil,soc.culture.french > > Deu no Libé: > > > MAURICIO LIMA. AFP > Le président Cardoso, le 1er octobre utilisait l'urne électronique dans > un > bureau de vote de São Paulo, pour les élections municipales. > São Paulo envoyé spécial. > > résentée comme un outil redoutable contre les truanderies électorales > (bourrage d'urnes, dépouillements tronqués...) qui ont longtemps sévi > dans > le pays, l'urne électronique a été plébiscitée par les Brésiliens lors > des > élections municipales, achevées dimanche. Cette petite boîte avec > boutons > colorés, abritant un ordinateur, a été mise en place, pour la première > fois > dans le monde à cette échelle, lors d'un scrutin officiel. «Avec notre > urne > électronique, nous gagnons en sécurité, en rapidité et en efficacité», > affirme Fabio Belucci, directeur général du tribunal électoral de São > Paulo. > > Le système semble au point, comme on le voit dans le quartier de São > Francisco, au c?ur de São Paulo, où le bâtiment décrépi de l'école de > commerce héberge les bureaux de vote dans les classes. Le mouvement est > intense dans les couloirs mais aucune file ne se forme: chacun vote très > rapidement. > > Un numéro par candidat. A l'entrée de la seção 247, un grand Noir > présente > sa carte d'électeur. Un commissaire lit le numéro à haute voix. A > l'autre > bout de la salle, Marta, une étudiante brunette recrutée pour > l'occasion, > tape le numéro sur un petit clavier relié par un câble à une table > située au > centre de la pièce, où trône l'urne électronique, protégée des regards > par > un carton. La disquette codée glissée dans l'urne reconnaît le numéro de > l'électeur et, en deux secondes, renvoie son nom sur l'écran de Marta. > Elle > invite l'électeur: «Monsieur Jucelino, vous pouvez voter.» Il s'avance, > se > plante devant l'urne et découvre un clavier de chiffres, disposés comme > ceux > des téléphones publics. Les candidats sont identifiés par des numéros, > un > détail capital dans un pays où un tiers de la population est mal > alphabétisé. > > Au premier tour, une trentaine de partis se disputaient l'électorat avec > un > demi-million de candidats. Au deuxième, il ne reste que deux candidats > maires par ville. Pour Jucelino, le choix est simple. Soit il tape 13 > pour > la candidate de gauche, Marta Suplicy, soit 11 pour Paulo Maluf, de > droite. > Son choix fait, la photo du candidat apparaît sur l'écran. Reste à > presser > le bouton vert pour confirmer, le rouge pour corriger, ou le blanc pour > annuler. Environ 1 % des 325 000 urnes du pays ont été défectueuses au > premier tour. Elles ont presque toutes été remplacées au début du vote. > Dans > de rares cas, les électeurs ont eu recours au vote manuel. > > Simple et rapide. Avantage certain du système: la simplicité du > dépouillement et le gain de temps qui en découle. A la clôture du bureau > de > vote, les responsables entourés des représentants des partis > introduisent un > code qui bloque l'urne et provoque l'impression d'un bulletin de > résultats > en cinq exemplaires (un est affiché, un va aux comités des partis et > trois à > la justice électorale). L'urne éjecte ensuite une disquette > immédiatement > scellée et emportée dans un bureau de «dépouillement», qui regroupe les > ordinateurs par région. > > A São Paulo, les 7,2 millions de votes recueillis dans 13 968 urnes ont > été > traités dans 21 centres qui ont envoyé ensuite leurs résultats via un > Intranet (1) crypté à l'ordinateur central de la Justice de São Paulo. > Celui-ci les retransmet, toujours par les réseaux, à Brasilia où ils > sont > rapidement mis à disposition du public sur le site web du tribunal > électoral > supérieur. Avant, il fallait souvent une semaine pour connaître les > résultats. Dimanche, les bureaux de vote ont fermé à 17 heures. La > plupart > des maires étaient annoncés dès 20 heures e
[VotoEletronico] Segurança da eleição pela Internet é colocada à prova
Original em : http://www.securenet.com.br/noticia.php?id_noticia=726 Bem-Vindo à SecureNet 03 de Novembro de 2000 notícias artigos vírus vulnerabilidades livros Escolha CyberCrime Seg Fault Vírus Hannibal Kernel Panic Entrevistas exploits ferramentas pesquisa eventos Escolha BOS-BR Incidentes F1 classificados voltar Segurança da eleição pela Internet é colocada à provaAutor / Fonte: Equipe SecureNet / Redação Data: 01 de Novembro de 2000 Em um campo que o Brasil já conhece bem, as eleições eletrônicas já é pretensão dos norte-americanos. Aliando tecnologia com a explosão da Internet, empresas como Elections.com estão investindo pesado no desenvolvimento de sistemas que viabilizem a votação pela Internet. Como parte dos últimos avanços no campo, uma empresa californiana resolveu botar a segurança deste sistema à prova. A SafeVote Inc., com ajuda do governo do Estado da California, EUA, está promovendo um teste on-line do sistema, convidando hackers de todo mundo à invasão dos computadores ou à tentativa de fraude nas votações. Como parte das atividades, a SafeVote disponibilizou diversas informações sobre os servidores --endereço IP, arquitetura, sistema operacional -- facilitando o trabalho de "assessment". "Estas informações poderiam ser facilmente obtidas pelos hackers", afirma Ed Gerck, CEO da SafeVote. "Este é um teste com o objetivo de expôr as possíveis vulnerabilidades do sistema. Queremos que os hackers cheguem ao nosso perímetro de segurança, divisão essa que deve ser muito restritiva e não pode falhar", conclui. Mais informações podem ser obtidas através do endereço http://www.safevote.com. . Seja o primeiro a comentar! Você acredita na necessidade de uma área específica de segurança de informações na corporação ? veja os resultados parciais Segurança Biométrica José Borregana apresenta as principais tecnologias de biometria da atualidade e sua aplicação prática no dia-a-dia das empresas. Boletim de Segurança da Microsoft (MS00-080) Alerta de segurança da Microsoft sobre um problema encontrado com sessões seguras no Internet Information Server. Boletim de Segurança da Sun Microsystems Alerta de segurança da Sun sobre o problema encontrado com certificados oficiais da empresa comprometidos. Boletim de Segurança da Microsoft (MS00-078) Alerta de Segurança da Microsoft sobre a vulnerabilidade encontrada nos servidores IIS para Windows NT e 2000. Todos os Direitos Reservados 1999-2000 securenet.com.brPara obter informações sobre a utilização das informações pertencentes a este site, veja os termos de utilização
[VotoEletronico] original do Liberation
Aqui vai o endereço do original publicado no jornal francês Libération. A transcrição anterior parece fiel. http://www.liberation.fr/multi/actu/20001030/20001101merx.html Abraços, Paulo. -- Paulo Mora de Freitas |Tel/Fax : (33)(1) 69 33 31 82 / 69 33 30 02 L.P.N.H.E |Email : [EMAIL PROTECTED] Ecole Polytechnique-FR |URL : http://polywww.in2p3.fr/ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Deu no Libé
Pessoal, Não lí o Liberation mas alguém que leu postou essa mensagem no soc.culture.brazil. Aparentemente é a transcrição de uma matéria sobre as urnas eletrônicas que teria saído no jornal francês Liberation. Para quem tem dificuldades com o Francês: o artigo só elogia a urna e diz ser perfeita... Vai um abraço, Paulo. Original Message Subject: Du Brésil pour le monde Date: Fri, 3 Nov 2000 12:39:38 -0200 From: "Cristaldo" <[EMAIL PROTECTED]> Organization: Global Network Services - Remote Access Mail & News Services Newsgroups: soc.culture.brazil,soc.culture.french Deu no Libé: MAURICIO LIMA. AFP Le président Cardoso, le 1er octobre utilisait l'urne électronique dans un bureau de vote de São Paulo, pour les élections municipales. São Paulo envoyé spécial. résentée comme un outil redoutable contre les truanderies électorales (bourrage d'urnes, dépouillements tronqués...) qui ont longtemps sévi dans le pays, l'urne électronique a été plébiscitée par les Brésiliens lors des élections municipales, achevées dimanche. Cette petite boîte avec boutons colorés, abritant un ordinateur, a été mise en place, pour la première fois dans le monde à cette échelle, lors d'un scrutin officiel. «Avec notre urne électronique, nous gagnons en sécurité, en rapidité et en efficacité», affirme Fabio Belucci, directeur général du tribunal électoral de São Paulo. Le système semble au point, comme on le voit dans le quartier de São Francisco, au c?ur de São Paulo, où le bâtiment décrépi de l'école de commerce héberge les bureaux de vote dans les classes. Le mouvement est intense dans les couloirs mais aucune file ne se forme: chacun vote très rapidement. Un numéro par candidat. A l'entrée de la seção 247, un grand Noir présente sa carte d'électeur. Un commissaire lit le numéro à haute voix. A l'autre bout de la salle, Marta, une étudiante brunette recrutée pour l'occasion, tape le numéro sur un petit clavier relié par un câble à une table située au centre de la pièce, où trône l'urne électronique, protégée des regards par un carton. La disquette codée glissée dans l'urne reconnaît le numéro de l'électeur et, en deux secondes, renvoie son nom sur l'écran de Marta. Elle invite l'électeur: «Monsieur Jucelino, vous pouvez voter.» Il s'avance, se plante devant l'urne et découvre un clavier de chiffres, disposés comme ceux des téléphones publics. Les candidats sont identifiés par des numéros, un détail capital dans un pays où un tiers de la population est mal alphabétisé. Au premier tour, une trentaine de partis se disputaient l'électorat avec un demi-million de candidats. Au deuxième, il ne reste que deux candidats maires par ville. Pour Jucelino, le choix est simple. Soit il tape 13 pour la candidate de gauche, Marta Suplicy, soit 11 pour Paulo Maluf, de droite. Son choix fait, la photo du candidat apparaît sur l'écran. Reste à presser le bouton vert pour confirmer, le rouge pour corriger, ou le blanc pour annuler. Environ 1 % des 325 000 urnes du pays ont été défectueuses au premier tour. Elles ont presque toutes été remplacées au début du vote. Dans de rares cas, les électeurs ont eu recours au vote manuel. Simple et rapide. Avantage certain du système: la simplicité du dépouillement et le gain de temps qui en découle. A la clôture du bureau de vote, les responsables entourés des représentants des partis introduisent un code qui bloque l'urne et provoque l'impression d'un bulletin de résultats en cinq exemplaires (un est affiché, un va aux comités des partis et trois à la justice électorale). L'urne éjecte ensuite une disquette immédiatement scellée et emportée dans un bureau de «dépouillement», qui regroupe les ordinateurs par région. A São Paulo, les 7,2 millions de votes recueillis dans 13 968 urnes ont été traités dans 21 centres qui ont envoyé ensuite leurs résultats via un Intranet (1) crypté à l'ordinateur central de la Justice de São Paulo. Celui-ci les retransmet, toujours par les réseaux, à Brasilia où ils sont rapidement mis à disposition du public sur le site web du tribunal électoral supérieur. Avant, il fallait souvent une semaine pour connaître les résultats. Dimanche, les bureaux de vote ont fermé à 17 heures. La plupart des maires étaient annoncés dès 20 heures et les résultats définitifs, portant sur 26 millions de votes, ont été proclamés à 22 heures. Aucune plainte n'a été enregistrée. Avec ce système, «le seul problème, c'est que le peuple ne lui fait pas encore totalement confiance, alors qu'il fait confiance aux guichets automatiques des banques, note Fabio Belucci. Après les problèmes que nous avons connus dans le passé, les gens ont du mal à croire qu'une machine liée à la politique soit complètement propre.». __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante de votação
A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante de votação, em 03/11/2000, 08:55, Divino Leitao escreveu: DL> Quando fui votar no segundo turno o meu comprovante já tinha DL> sido destacado anteriormente da folha e estava preso com um DL> grampo, pode ter sido apenas um acaso, mas este mesmo acaso DL> poderia me gerar grandes problemas se outra pessoa tivesse DL> votado em meu lugar. Não gera grandes problemas para VOCÊ. Basta ir depois no Cartório Eleitoral e explicar. Mas gera grandes problemas para a democracia, porque seu voto será dado para alguém que talvez não seja o seu candidato. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação
A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação, em 03/11/2000, 08:46, Divino Leitao escreveu: RC>> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você RC>> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação RC>> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim. DL> Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer DL> jato de tinta :8)) Pois é, Holly Pig. Às vezes me dá a impressão que só pensam em complicar, em vez de simplificar. No título antigo havia foto (hoje não tem jeito de identificar o portador já que ele sempre esquece os outros documentos) e havia 16 ou 20 quadradinhos para colocar a assinatura do mesário que comprovava a presença do eleitor. Lógico que dava para falsificar a assinatura (o órgão que quer ver o título não tem como checar a assinatura ou rubrica de todos os mesários de uma eleição), mas tinha a grande vantagem de reunir, num único documento todas as votações, sem papelzinhos soltos. -- Grande abraço, Roger Chadel Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo". /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] En: Cruvinel
Vindo da senhora, que sempre recebeu, eu suponho, meus e-mails sobre as urnas e sobre o fórum do voto eletrônico, sua posição é, como cidadã e principalmente como jornalista, digna de pena. Endosso as palavras do companheiro Osvaldo na mensagem abaixo. Se nosso país se encontra na atual situação, deve-se em parte a ação - ou omissão - de pessoas como V.S. Sinceramente, Alejandro da Costa Carriles www.votoseguro.org E-Mail: [EMAIL PROTECTED] WebMail: [EMAIL PROTECTED] ICQ:64027989 -Mensagem Original- De: Osvaldo Maneschy <[EMAIL PROTECTED]> Para: Voto Eletronico <[EMAIL PROTECTED]> Enviada em: sexta-feira, 3 de novembro de 2000 10:39 Assunto: [VotoEletronico] Cruvinel > Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e > funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo. > O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as > máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O > PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que > se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias > vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de > Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno > das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram > o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram > Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a > presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro > (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última > três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica. > A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola > acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente, > ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC > por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem > 'ajudando' FHC, quem sabe). /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que > temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica, para mim suspeita > é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a > mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002 > já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que > ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os > jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente > maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no > Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a > grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o > respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os > revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam > de República Velha, que tinha como principal característica a fraude > eleitoral via coronelismo, enxada e voto. > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Cruvinel
Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo. O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica. A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente, ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem 'ajudando' FHC, quem sabe). /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica, para mim suspeita é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002 já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam de República Velha, que tinha como principal característica a fraude eleitoral via coronelismo, enxada e voto. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] O Globo Online - Colunista de País
É gente, está em andamento a operação 2002. A Teresa Cruvinel, uma das mais importantes colunistas políticas deste país, também fala em "eficiencia das urnas"... O jogo de cartas marcadas já está posto na mesa... http://www.oglobo.com.br/colunas/panpol.htm Title: O Globo Online - Colunista de País País Capa Plantão Colunas Fotoplus Ciência e Techie - ciência - informática etc Comportamento - delas - educação - gastronomia - horóscopo - saúde - turismo - zine Cultura - artes visuais - artes cênicas - cinema - literatura - música - tevê Economia - boa chance - morar bem Esportes - campeonatos - futebol - radicais Mundo Política Rio - qual é a boa? - bairros ...Barra ...Niterói ...Zona Sul Política | Documentos | O que vai pelo país | Serviços | Loterias Plantão | Fios da meada | Colunas | Links úteis | E-mail Todas as colunas: - País Fernando Pedreira João Ubaldo Ribeiro Luis Fernando Verissimo Olavo de Carvalho - Política Elio Gaspari Helena Chagas Nhenhenhém Marcio Moreira Alves Panorama Político 3/11/2000 Novas tintas O segundo turno eleitoral corrige algumas coisas ditas após o primeiro, diz o cientista político Wanderley Guilherme dos Santos. Com a vitória de Cesar Maia no Rio, Ciro Gomes voltou a ser carta no baralho sucessório. E diante da qualidade e da expressão das vitórias do PT, será incorreto dizer que esta eleição nada significa para a sucessão de 2002. Não é determinante, mas é significante. Embora reconhecendo a eficiência da Justiça eleitoral, que fez do pleito em "um espetáculo democrático excepcional" pela funcionalidade das urnas, rapidez na apuração e conflito zero quanto ao resultado, Wanderley reprova com o ímpeto que lhe é próprio uma sobrevivência autoritária: a interferência da Justiça eleitoral na propaganda dos candidatos, punindo-os com multas, cortes, direitos de resposta e mesmo suspensão dos programas tidos como ofensivos. - É uma interferência indevida. Os candidatos devem poder dizer tudo que quiserem, desde que não se matem. Quem faltar à responsabilidade, que responda à Justiça comum. Para isso existe um código de leis em vigor no país. Paulo Maluf processou Marta Suplicy, que o chamou de nefasto e pagará uma multa de R$ 700. Irrisória, mas eis aí um exemplo de que ofensa é crime comum - diz o professor. Feito este reparo processual, vamos aos efeitos políticos, que ele acha cedo para serem completamente avaliados. Mas o segundo turno certamente radicalizou a tendência do primeiro quanto ao crescimento da oposição. Se as 187 prefeituras do PT fossem todas do porte de Diadema ou Guarulhos, haveria pouco a dizer. Daí adviria pouca ou nenhuma influência sobre a próxima eleição nacional, onde cada cidadão valerá um voto. Mas o que temos agora é bastante diferente: é um partido bem implantado governando também grandes metrópoles. O PMDB ou o PFL, brinca Wanderley, trocariam mil prefeituras pequenas pela de São Paulo. Mesmo assim, recorda ele, a coalizão governista ainda é amplamente majoritária e tratará de permanecer unida, o que recomenda ao PT a busca de uma aliança bem mais ampla, que pode exigir até a cessão da cabeça. Inclusive porque, até agora, não surgiu outro candidato além de Lula. - É preciso esperar a euforia passar. Alguns líderes têm feito declarações mais aliancistas, outros já sugerem que poderão até concorrer sozinhos. Ciro, depois de perder em Fortaleza, foi dado como gravemente ferido. Mas agora, diz Wanderley, está de novo no páreo. Apoiou Cesar Maia bem no início da campanha e o prefeito eleito tem compartilhado com ele a vitória. Ele agora está reinserido na disputa e muito bem, a partir de um grande colégio eleitoral onde a esquerda conseguiu a proeza de esfacelar-se. *** Aécio Neves lança sua candidatura à presidência da Câmara em gra
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante de votação
PGSA> Esta dupla identificacao nao impede que outras pessoas votem no PGSA> lugar de voce. Digitar o titulo na urna e' inutil! Ou entao util PGSA> demais. Já que estão tão automatizados o correto seria o TÍTULO DE ELEITOR conter o código de barra e não o comprovante, pois basta o mesário "se enganar" para dar o comprovante a outra pessoa. Quando fui votar no segundo turno o meu comprovante já tinha sido destacado anteriormente da folha e estava preso com um grampo, pode ter sido apenas um acaso, mas este mesmo acaso poderia me gerar grandes problemas se outra pessoa tivesse votado em meu lugar. Também acho um absurdo que sequer confiram as assinaturas do título, não vi nenhum mesário fazendo isso, eles entregam o seu título para o cara que vai digitar na maquininha e sequer conferem a assinatura, qualquer um pode votar no lugar de qualquer um e só isso em só já permite a fraude e é um enorme furo no esquema da urna. O que se precisava fazer era - com a ajuda da imprensa - um grande esquema em algum lugar para fraudar a urna eletronica e provar de uma vez por todas a esses caras arrogantes que eles estão longe de serem infalíveis e mais ainda de serem confiáveis. Um grande abraço, Divino Leitão Bat-line: Nunca, em hipótese alguma, troque o certo pelo duvidoso. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação
RC> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você RC> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação RC> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim. Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer jato de tinta :8)) Um grande abraço, Divino Leitão Bat-line: É apenas com o coração que se pode ver direito; o essencial é invisível aos olhos. (Antoine de Saint-Exupéry) __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __