[VotoEletronico] [VotoEletronico] Elections électorales (traducao)

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

Sr. Dutilleux,

Acabo  de  ler  no  Libération  seu artigo sobre as eleições
municipais  no  Brasil. Como a maioria das pessoas, dito até
pelo  Fábio  Belucci, acho que é muito difícil acreditar que
uma  sistema  que  não permite auditoria nem recontagem seja
confiável.  Não  é verdade que nenhuma queixa foi feita. Mas
como  é impossível verificar a autenticidade dos resultados,
todas  as  reclamações  foram sumariamente indeferidas pelos
tribunais eleitorais.

O  Sr.  Fábio  Belucci  compara a urna eletrônica aos caixas
automáticos  dos  bancos.  Mas  estes  fornecem um documento
impresso que permite eliminar as dúvidas.

A  única  garnatia  de  honestidade  é a palavra do Tribunal
Superior Eleitoral, o que, convenhamos, é muito pouco.

Suponho  que  o senhor fale correntemente o português. Neste
caso,  convido-o a visitar o site www.votoseguro.com onde um
grupo  de  pessoas  discutem,  há  quatro  anos,  os  graves
problemas de segurança desta urna.


Roger Chadel



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[VotoEletronico] Re: Cruvinel

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Re: Cruvinel,
em 03/11/2000, 18:10, Celso Pinheiro escreveu:

CP> Agora...
CP> Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita???
CP> A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o
CP> Maluf??

Celso,

As  eleições  em  dois  turnos  têm  esta característica: no
primeiro  turno  os  eleitores  votam  em  seu candidato. No
segundo,  os  dois candidatos selecionados recebem os mesmos
votos  de  seus  eleitores,  e dos que não votaram neles, os
votos de quem rejeita o outro candidato.

Em outras palavras:

Marta  Suplicy  teve  2.105.013  votos  no  primeiro turno e
3.248.115 no segundo. Paulo Maluf teve 960.581 no primeiro e
2.303.623. Isto mostra que o adicional de 1.143.102 votos da
Marta  representa  a  rejeição  a  Maluf,  e  o adicional de
1.343.042  votos  do Maluf representa a rejeição ao PT. Para
responder  a sua pergunta: como a rejeição ao PT é maior que
ao Maluf, deduz-se que a Marta ganhou por mérito dela mesmo.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel



Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo".

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
 / \



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[VotoEletronico] Elections électorales

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

M. Dutilleux,

Je  viens  de  lire sur Libé votre article sur les élections
municipales  au  Brésil. Comme la plupart des gens, M. Fabio
Belucci le dit lui même, je trouve aussi qu'il est difficile
de  croire  qu'un  système  qui  ne permet pas d'audit ni de
recomptage  soit  confiable.  Ce  n'est  pas  vrai qu'aucune
plainte  n'a  été  faite.  Mais  comme  il est impossible de
vérifierl'authenticité   des   résultats,   toutes   les
réclamations  ont  été  refusées  d'office par les tribunaux
électoraux.

M.  Fabio  Belucci  compare l'urne électronique aux guichets
automatiques   de   banques.  Mais  ceux-ci  fournissent  un
document imprimé qui permet de se retrouver en cas de doute.

La  seule  garantie  d'honnêteté  est  la parole du Tribunal
Supérieur Electoral, ce qui, convenons-le, est très peu.

Je  suppose que vous parlez couramment le portugais. Dans ce
cas,  je vous invite à visiter le site www.votoseguro.com où
un  groupe  de  personnes  discutent, il y a quatre ans, les
graves problèmes de sécurité de cette urne.

Roger Chadel



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[VotoEletronico] Re: original do Liberation

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] original do Liberation,
em 03/11/2000, 13:31, Paulo Mora de Freitas escreveu:


PMdF>  Aqui vai o endereço do original publicado no jornal francês Libération.
PMdF> A transcrição anterior parece fiel.

PMdF> http://www.liberation.fr/multi/actu/20001030/20001101merx.html

Segue   abaixo   a   tradução  livre.  Chama  a  atenção  as
declarações  de Fábio Belucci, diretor do TRE-SP, que, mesmo
afirmando  que  o  sistema é seguro, lamenta que a população
não acredita muito na lisura do pleito.



Brasil: um homem, um voto, um clique

A  urna  eletrônica  foi  usada  com  sucesso para a eleição
municipal.

Por Christian Dutilleux

Quarta-feira, 1o de novembro de 2000

[inclui  foto  do FHC votando, por Mauricio Lima, AFP, com a
legenda:  "O  presidente  Cardoso, em 1o de outubro usando a
urna  eletrônica  numa seção eleitoral em São Paulo, para as
eleições municipais. São Paulo, enviado especial.]

Apresentada  como  uma  ferramenta temível contra as fraudes
eleitorais  que  durante  muito tempo foram praxe no país, a
urna eletrônica foi referendada pelos brasileiros durante as
eleições  municipais,  encerradas domingo. Esta caixinha com
botões  coloridos,  abrigando  um computador, foi implantada
pela  primeira vez no mundo nesta escala, para um escrutínio
oficial.   "Com  nossa  urna  eletrônica,  nós  ganhamos  em
segurança,  em  velocidade  e  em  eficiência"  afirma Fábio
Belucci, diretor geral do Tribunal Eleitoral de São Paulo.

O sistema parece redondo, como visto no bairro São Francisco
(sic  - NdT: deve se referir ao Largo São Francisco), onde o
prédio  decrépito  da  escola  de comércio hospeda as seções
eleitorais  nas  salas  de  aula.  O movimento é intenso nos
corredores  mas  nenhuma  fila  se  forma: todos votam muito
rapidamente.

Um  número por candidadto. Na entrada da seção 247, um negro
alto mostra seu título de eleitor. Um mesário lê o número em
voz alta. No outro lado da sala, Marta, uma estudante morena
recrutada para a tarefa, digita o número num pequeno teclado
ligado  por  um  cabo  a uma mesa situada no centro da sala,
onde  fica  a  urna eletrônica, protegida dos olhares por um
papelão.  O disquete codificado inserido na urna reconhece o
número  do  eleitor  e,  em dez segundos, mostra seu nome na
tela da Marta. Ela convida o eleitor: "Senhor Jucelino, pode
votar".  Ele  se  adianta,  se  posiciona  frente  à  urna e
descobre  um  teclado  de  algarismos,  dispostos  como  num
telefone   público.  Os  candidatos  são  identificados  por
números,  um  detalhe  capital  num  país  onde  um terço da
população é mal alfabetizada.

No   primeiro   turno,  uns  trinta  partidos  disputavam  o
eleitorado com meio milhão de candidatos. No segundo, sobram
apenas dois candidatos a prefeitos por cidade. Para Jucelino
a  escolha  é  simples.  Ou ele tecla 13 para o candidato de
esquerda, Marta Suplicy, ou 11 para Paulo Maluf, de direita.
Sua  escolha  feita,  a  foto  do candidato aparece na tela.
Falta  apertar o botão verde para confirmar, o vermelho para
corrigir,  ou  o branco para anular. Cerca de 1% das 325.000
urnas  do  país  mostraram-se defeituosas no primeiro turno.
Elas foram quase todas substituidas no início da votação. Em
casos  raros  os eleitores tiveram que apelar para a votação
manual.

Simples   e   rápido.   Vantagem   evidente  do  sistema:  a
simplicidade  da  apuração e o ganho de tempo decorrente. No
encerramento   da   seção,   os  responsáveis  rodeados  por
representantes   dos   partidos  introduzem  um  código  que
bloqueia a urna e provoca a impressão de um boletim em cinco
vias  (um  é  afixado, um vai para os comitês dos partidos e
três  à  justiça eleitoral). A urna emite depois um disquete
imediatamente lacrado e levado para uma seção de "apuração",
que agrupa os computadores por região.

Em  São  Paulo, os 7,2 milhões de votos recolhidos em 13.968
urnas  foram  processados  em  21  centros  que  enviaram em
seguida seus resultados por uma intranet (1) encriptada para
o  computador  central  da  Justiça  de  São  Paulo. Este os
retransmite,  sempre  por  redes,  para  Brasília  onde  são
rapidamente  colocados  à  disposição  do público no site do
Tribunal  Superior  Eleitoral.  Antes,  era  necessário  uma
semana  para  conhecer  os  resultados.  Domingo,  as seções
fecharam  às  17  horas.  A  maioria  dos  prefeitos já eram
conhecidos  às 20 horas e os resultados definitivos, para 26
milhões  de  votos,  foram  proclamados às 22 horas. Nenhuma
queixa foi registrada. Com este sistema "o único problema, é
que  a  população  não  tem  total  confiança,  embora tenha
confiança  nos  caixas automáticos dos bancos" observa Fábio
Belucci.  "Depois  dos  problemas que tivemos no passado, as
pessoas  relutam  em  acreditar  que  uma  máquina  ligada à
política seja totalmente limpa".

(1)  Uma intranet é uma rede privada fundamentada nas mesmas
tecnologias que a Internet.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel



Qual é a 

[VotoEletronico] Identificacao (Ex: Eleitora fica sem comprovante...)

2000-11-03 Por tôpico Evandro Oliveira

At 05:41 27/01/1996 -0200, you wrote:
>Caros Amigos,
>Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a
>identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje
>temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a
>possibilidade de fraude é bem pequena
>[ ]'s
>Eudóxio Júnior
>
>VAMOS LUTAR!!!
>

Companheiros,

Se for pra eleicao de 2002 podem deixar comigo que
tenho um software de reconhecimento, com algoritmo
criptografico FORTE, e que eh muito barato.

Soh nao posso mostrar o codigo fonte dos referidos
programas (EM HIPOTESE NENHUMA, NEM POR TSE!)

;-)

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

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[VotoEletronico] Identificacao (II) (Ex: Eleitora fica sem comprovante...)

2000-11-03 Por tôpico Evandro Oliveira

At 05:41 27/01/1996 -0200, you wrote:
>Caros Amigos,
>Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a
>identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje
>temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a
>possibilidade de fraude é bem pequena
>[ ]'s
>Eudóxio Júnior
>
>VAMOS LUTAR!!!
>

Companheiros,

Se for pra eleicao de 2002 podem deixar comigo que
tenho um software de reconhecimento, com algoritmo
criptografico FORTE, e que eh muito barato.

Soh nao posso mostrar o codigo fonte dos referidos
programas (EM HIPOTESE NENHUMA, NEM POR TSE!)

;-)

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

P.S. A proposito... Sao quantas copias do SW e quantos
 equipamentos identificadores?

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[VotoEletronico] Eleitora f ica sem compro

2000-11-03 Por tôpico Aristóteles

Medeiros,


Concordo com você quanto ao método que propões para 
identificação. Contudo, haveremos de concordar nos seguintes 
aspectos:

a) o custo deste método é muito alto, ademais teríamos que pagar 
direitos a uma das seis empresas no mundo que detêm esta 
tecnologia (o algoritmo);

b) a fraude da identificação existe, ocorreu muito no passado, 
mesmo antes das máquinas de votar, deve ter ocorrido nesta 
última eleição. Contudo, percentualmente ela chega a ser irrisória 
se considerarmos os outros métodos possíveis, factíveis, de se 
fraudar aquelas máquinas.

Em 2002, se houver fraude significativa (me refiro percentualmente; 
todas são significativas do ponto vista moral), serão as de natureza 
de alta tecnologia.

Se as máquinas passarem a produzir a contra-fé, as demais 
fraudes poderão ser reduzidas pela fiscalização. O mesmo não se 
pode dizer se elas continuarem como estão, mesmo que passem 
a utilizar um método de identificação infalível.


Aristóteles


On 27 Jan 1996, at 5:41, Medeiros wrote:

> Caros Amigos,
> Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a
> identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje
> temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a
> possibilidade de fraude é bem pequena
> [ ]'s
> Eudóxio Júnior
> 
> VAMOS LUTAR!!!
> 
> 
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação

2000-11-03 Por tôpico Medeiros

Caros Amigos,
Posso estar voando um pouco alto demais, mas pq não implementar a
identificação do eleitor via dados biométricos? A digital, por exemplo. Hoje
temos um cem número de equipamentos que realiza este reconhecimento, e a
possibilidade de fraude é bem pequena
[ ]'s
Eudóxio Júnior

VAMOS LUTAR!!!


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[VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante ...

2000-11-03 Por tôpico Evandro Oliveira

At 08:46 03/11/2000 -0200, you wrote:
>RC> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você
>RC> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação
>RC> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim.
>
>Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer
>jato de tinta :8))
>
>Um grande abraço,
>
>Divino Leitão
>

Companheiro Divino,

Que Isso?
COmo???
Mas eh possivel???
E ninguem nota diferenca?

;-)

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

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[VotoEletronico] Esquerdas e etc (Ex: Cruvinel)

2000-11-03 Por tôpico Evandro Oliveira

At 18:10 03/11/2000 -0200, you wrote:
>Agora...
>Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita???
>A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o
>Maluf??
>

Companheiros,

Nao eh este o forum adequado, se bem que o tema seja apropriado
para fundamentar alguns de nossos temores em relacao aah Maquina
de Opinar Eletronica e a todo o processo eleitoral automatizado.

Costumo fazer mapas e obter estatisticas georreferenciadas das 
eleicoes em MG e especialmente em Belo Horizonte. Alguns nem
imaginam a riqueza de informacoes sobre os eleitores que obtemos.

Nao sei quais sao as caracteristicas das eleicoes paulistanas
(alguem deve saber isso), mas o Maluf, creio eu, saiu vitorioso
dessa eleicao, mesmo perdendo... EXPLICO: Se alguem analisar a
votacao dele nos ultimos pleitos no municipio de SP poderah
comprovar (soh tenho referencias gerais) que ele teve mais votos
que em outras situacoes. O Maluf teve mais votos que antes e alem
de nao perder eleitorado ainda consegue ter novos eleitores, a
se confirmar essa teoria (e ai eh pegar numeros e mostrar, por que
soh falar que eh assim ou assado e nao provar nada nao cola!)
ele pode ser considerado vitorioso.

Entrei neste assunto porque a questao dos votos nulos, brancos
e outros detalhes eh muito importante para analisarmos o
comportamento eleitoral ANTES e DEPOIS do advento da "maquininha
famosa".

Talvez se pudessemos parametrizar atraves de algumas cidades que
tiveram eleicao eletronica somente neste ano e tivessemos os
dados de 1992 e 1996 poderiamos tracar um comportamento para o
eleitorado, ai alguem poderah dizer se o eleitorado foi a favor
da direita, contra a esquerda, sabe votar na UE, compareceu mais,
se existe desvio de votos atraves de mesarios etc etc etc etc...

Alguem tem um municipio com estes dados?
Se alguem tiver podemos combinar o envio dos mesmos para que os
coloquemos num programa georreferenciado e o mesmo produza TODOS
os mapas possiveis e imaginaveis...
(pra se ter uma ideia... dah pra saber ateh secao por secao qual delas
os votos vao para a esquerda, para a direita, para qual candidato, para
qual partido... eh otimo ver que alguns cabos eleitorais NAO SAO DE NADA!)

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

P.S. O software de georreferenciamento eh o MAPinfo e os dados podem
 ser trabalhados a partir de qualquer arquivo txt.

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[VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante (II)

2000-11-03 Por tôpico Evandro Oliveira

At 08:55 03/11/2000 -0200, you wrote:
...
>  O que se precisava fazer era - com a ajuda da imprensa - um
>  grande esquema em algum lugar para fraudar a urna eletronica e
>  provar de uma vez por todas a esses caras arrogantes que eles
>  estão longe de serem infalíveis e mais ainda de serem
>  confiáveis.
>  
>Um grande abraço,
>
>Divino Leitão
>

Companheiros e Divino,

Mas isso nao se caracteriza como crime eleitoral.
Se fizerem (quem quer que seja - imprensa ou qualquer um)
pode ser indiciado como criminoso, OU NAO?

;-)

Saudacoes PeTistas,

Evandro Oliveira
BHZ - MG

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[VotoEletronico] Re: Cruvinel

2000-11-03 Por tôpico Celso Pinheiro

Agora...
Quem derrotou as esquerdas não foi o povo que já mostrou que as rejeita???
A Marta ganhou em sao paulo por mérito ou o pessoal votou contra o
Maluf??


- Original Message -
From: "Osvaldo Maneschy" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Voto Eletronico" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, November 03, 2000 10:39 AM
Subject: [VotoEletronico] Cruvinel


> Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis
> http://www.bol.com.br
>
> Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e
> funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo.
> O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as
> máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O
> PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que
> se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias
> vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de
> Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno
> das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram
> o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram
> Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a
> presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro
> (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última
> três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica.
> A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola
> acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente,
> ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC
> por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem
> 'ajudando' FHC, quem sabe).  /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que
> temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica,  para mim suspeita
> é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a
> mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002
> já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que
> ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os
> jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente
> maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no
> Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a
> grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o
> respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os
> revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam
> de República Velha, que tinha como principal característica a fraude
> eleitoral via coronelismo, enxada e voto.
>
>
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Deu no Libé

2000-11-03 Por tôpico Celso Pinheiro

Os franceses não vão engolir pois no principio dos anos 70 eles tiveram uma
exeriencia com automatizacao de eleições que foi um fracasso...e até hoje
eles não informatizaram 100%...

Celso Pinheiro
Auditor
Especialista em Tecnologia de Informação

- Original Message -
From: "Paulo Mora de Freitas" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "voto-eletronico" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, November 03, 2000 1:26 PM
Subject: [VotoEletronico] Deu no Libé


> Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis
> http://www.bol.com.br
>
>
>  Pessoal,
>
>  Não lí o Liberation mas alguém que leu postou essa mensagem no
> soc.culture.brazil. Aparentemente é a transcrição de uma matéria sobre
> as urnas eletrônicas que teria saído no jornal francês Liberation. Para
> quem tem dificuldades com o Francês: o artigo só elogia a urna e diz ser
> perfeita...
>
>  Vai um abraço, Paulo.
>
>  Original Message 
> Subject: Du Brésil pour le monde
> Date: Fri, 3 Nov 2000 12:39:38 -0200
> From: "Cristaldo" <[EMAIL PROTECTED]>
> Organization: Global Network Services - Remote Access Mail & News
> Services
> Newsgroups: soc.culture.brazil,soc.culture.french
>
> Deu no Libé:
>
>
> MAURICIO LIMA. AFP
> Le président Cardoso, le 1er octobre utilisait l'urne électronique dans
> un
> bureau de vote de São Paulo, pour les élections municipales.
> São Paulo envoyé spécial.
>
> résentée comme un outil redoutable contre les truanderies électorales
> (bourrage d'urnes, dépouillements tronqués...) qui ont longtemps sévi
> dans
> le pays, l'urne électronique a été plébiscitée par les Brésiliens lors
> des
> élections municipales, achevées dimanche. Cette petite boîte avec
> boutons
> colorés, abritant un ordinateur, a été mise en place, pour la première
> fois
> dans le monde à cette échelle, lors d'un scrutin officiel. «Avec notre
> urne
> électronique, nous gagnons en sécurité, en rapidité et en efficacité»,
> affirme Fabio Belucci, directeur général du tribunal électoral de São
> Paulo.
>
> Le système semble au point, comme on le voit dans le quartier de São
> Francisco, au c?ur de São Paulo, où le bâtiment décrépi de l'école de
> commerce héberge les bureaux de vote dans les classes. Le mouvement est
> intense dans les couloirs mais aucune file ne se forme: chacun vote très
> rapidement.
>
> Un numéro par candidat. A l'entrée de la seção 247, un grand Noir
> présente
> sa carte d'électeur. Un commissaire lit le numéro à haute voix. A
> l'autre
> bout de la salle, Marta, une étudiante brunette recrutée pour
> l'occasion,
> tape le numéro sur un petit clavier relié par un câble à une table
> située au
> centre de la pièce, où trône l'urne électronique, protégée des regards
> par
> un carton. La disquette codée glissée dans l'urne reconnaît le numéro de
> l'électeur et, en deux secondes, renvoie son nom sur l'écran de Marta.
> Elle
> invite l'électeur: «Monsieur Jucelino, vous pouvez voter.» Il s'avance,
> se
> plante devant l'urne et découvre un clavier de chiffres, disposés comme
> ceux
> des téléphones publics. Les candidats sont identifiés par des numéros,
> un
> détail capital dans un pays où un tiers de la population est mal
> alphabétisé.
>
> Au premier tour, une trentaine de partis se disputaient l'électorat avec
> un
> demi-million de candidats. Au deuxième, il ne reste que deux candidats
> maires par ville. Pour Jucelino, le choix est simple. Soit il tape 13
> pour
> la candidate de gauche, Marta Suplicy, soit 11 pour Paulo Maluf, de
> droite.
> Son choix fait, la photo du candidat apparaît sur l'écran. Reste à
> presser
> le bouton vert pour confirmer, le rouge pour corriger, ou le blanc pour
> annuler. Environ 1 % des 325 000 urnes du pays ont été défectueuses au
> premier tour. Elles ont presque toutes été remplacées au début du vote.
> Dans
> de rares cas, les électeurs ont eu recours au vote manuel.
>
> Simple et rapide. Avantage certain du système: la simplicité du
> dépouillement et le gain de temps qui en découle. A la clôture du bureau
> de
> vote, les responsables entourés des représentants des partis
> introduisent un
> code qui bloque l'urne et provoque l'impression d'un bulletin de
> résultats
> en cinq exemplaires (un est affiché, un va aux comités des partis et
> trois à
> la justice électorale). L'urne éjecte ensuite une disquette
> immédiatement
> scellée et emportée dans un bureau de «dépouillement», qui regroupe les
> ordinateurs par région.
>
> A São Paulo, les 7,2 millions de votes recueillis dans 13 968 urnes ont
> été
> traités dans 21 centres qui ont envoyé ensuite leurs résultats via un
> Intranet (1) crypté à l'ordinateur central de la Justice de São Paulo.
> Celui-ci les retransmet, toujours par les réseaux, à Brasilia où ils
> sont
> rapidement mis à disposition du public sur le site web du tribunal
> électoral
> supérieur. Avant, il fallait souvent une semaine pour connaître les
> résultats. Dimanche, les bureaux de vote ont fermé à 17 heures. La
> plupart
> des maires étaient annoncés dès 20 heures e

[VotoEletronico] Segurança da eleição pela Internet é colocada à prova

2000-11-03 Por tôpico Alejandro Carriles



Original em :
 
http://www.securenet.com.br/noticia.php?id_noticia=726
 
 

  
  
  

  
  



  
  

  


  
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  Segurança da eleição pela Internet é 
colocada à provaAutor / 
Fonte: Equipe SecureNet / 
Redação Data: 01 de Novembro de 2000 
  
  


  
Em um campo que o Brasil já conhece bem, as eleições eletrônicas 
já é pretensão dos norte-americanos. Aliando tecnologia com a 
explosão da Internet, empresas como Elections.com estão investindo 
pesado no desenvolvimento de sistemas que viabilizem a votação pela 
Internet. 
Como parte dos últimos avanços no campo, uma empresa californiana 
resolveu botar a segurança deste sistema à prova. A SafeVote Inc., 
com ajuda do governo do Estado da California, EUA, está promovendo 
um teste on-line do sistema, convidando hackers de todo mundo à 
invasão dos computadores ou à tentativa de fraude nas votações. 
Como parte das atividades, a SafeVote disponibilizou diversas 
informações sobre os servidores --endereço IP, arquitetura, sistema 
operacional -- facilitando o trabalho de "assessment". 
"Estas informações poderiam ser facilmente obtidas pelos 
hackers", afirma Ed Gerck, CEO da SafeVote. "Este é um teste com o 
objetivo de expôr as possíveis vulnerabilidades do sistema. Queremos 
que os hackers cheguem ao nosso perímetro de segurança, divisão essa 
que deve ser muito restritiva e não pode falhar", conclui. 
Mais informações podem ser obtidas através do endereço http://www.safevote.com. 



  
  

  


   
  
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Segurança 
  Biométrica
  
José Borregana apresenta as 
  principais tecnologias de biometria da atualidade e sua 
  aplicação prática no dia-a-dia das empresas. 

  


  

  
  
Boletim 
  de Segurança da Microsoft (MS00-080)
  
Alerta de segurança da 
  Microsoft sobre um problema encontrado com sessões seguras no 
  Internet Information Server. 
  
  


  

  
  
Boletim 
  de Segurança da Sun Microsystems
  
Alerta de segurança da Sun 
  sobre o problema encontrado com certificados oficiais da 
  empresa comprometidos. 
  
  


  

  
  
Boletim 
  de Segurança da Microsoft (MS00-078)
  
Alerta de Segurança da 
  Microsoft sobre a vulnerabilidade encontrada nos servidores 
  IIS para Windows NT e 2000. 
  

  
  

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[VotoEletronico] original do Liberation

2000-11-03 Por tôpico Paulo Mora de Freitas


 Aqui vai o endereço do original publicado no jornal francês Libération.
A transcrição anterior parece fiel.

http://www.liberation.fr/multi/actu/20001030/20001101merx.html

 Abraços, Paulo.

-- 
Paulo Mora de Freitas  |Tel/Fax : (33)(1) 69 33 31 82 / 69 33 30 02
L.P.N.H.E  |Email   : [EMAIL PROTECTED]
Ecole Polytechnique-FR |URL : http://polywww.in2p3.fr/

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[VotoEletronico] Deu no Libé

2000-11-03 Por tôpico Paulo Mora de Freitas


 Pessoal,

 Não lí o Liberation mas alguém que leu postou essa mensagem no
soc.culture.brazil. Aparentemente é a transcrição de uma matéria sobre
as urnas eletrônicas que teria saído no jornal francês Liberation. Para
quem tem dificuldades com o Francês: o artigo só elogia a urna e diz ser
perfeita...

 Vai um abraço, Paulo.

 Original Message 
Subject: Du Brésil pour le monde
Date: Fri, 3 Nov 2000 12:39:38 -0200
From: "Cristaldo" <[EMAIL PROTECTED]>
Organization: Global Network Services - Remote Access Mail & News
Services
Newsgroups: soc.culture.brazil,soc.culture.french

Deu no Libé:


MAURICIO LIMA. AFP
Le président Cardoso, le 1er octobre utilisait l'urne électronique dans
un
bureau de vote de São Paulo, pour les élections municipales.
São Paulo envoyé spécial.

résentée comme un outil redoutable contre les truanderies électorales
(bourrage d'urnes, dépouillements tronqués...) qui ont longtemps sévi
dans
le pays, l'urne électronique a été plébiscitée par les Brésiliens lors
des
élections municipales, achevées dimanche. Cette petite boîte avec
boutons
colorés, abritant un ordinateur, a été mise en place, pour la première
fois
dans le monde à cette échelle, lors d'un scrutin officiel. «Avec notre
urne
électronique, nous gagnons en sécurité, en rapidité et en efficacité»,
affirme Fabio Belucci, directeur général du tribunal électoral de São
Paulo.

Le système semble au point, comme on le voit dans le quartier de São
Francisco, au c?ur de São Paulo, où le bâtiment décrépi de l'école de
commerce héberge les bureaux de vote dans les classes. Le mouvement est
intense dans les couloirs mais aucune file ne se forme: chacun vote très
rapidement.

Un numéro par candidat. A l'entrée de la seção 247, un grand Noir
présente
sa carte d'électeur. Un commissaire lit le numéro à haute voix. A
l'autre
bout de la salle, Marta, une étudiante brunette recrutée pour
l'occasion,
tape le numéro sur un petit clavier relié par un câble à une table
située au
centre de la pièce, où trône l'urne électronique, protégée des regards
par
un carton. La disquette codée glissée dans l'urne reconnaît le numéro de
l'électeur et, en deux secondes, renvoie son nom sur l'écran de Marta.
Elle
invite l'électeur: «Monsieur Jucelino, vous pouvez voter.» Il s'avance,
se
plante devant l'urne et découvre un clavier de chiffres, disposés comme
ceux
des téléphones publics. Les candidats sont identifiés par des numéros,
un
détail capital dans un pays où un tiers de la population est mal
alphabétisé.

Au premier tour, une trentaine de partis se disputaient l'électorat avec
un
demi-million de candidats. Au deuxième, il ne reste que deux candidats
maires par ville. Pour Jucelino, le choix est simple. Soit il tape 13
pour
la candidate de gauche, Marta Suplicy, soit 11 pour Paulo Maluf, de
droite.
Son choix fait, la photo du candidat apparaît sur l'écran. Reste à
presser
le bouton vert pour confirmer, le rouge pour corriger, ou le blanc pour
annuler. Environ 1 % des 325 000 urnes du pays ont été défectueuses au
premier tour. Elles ont presque toutes été remplacées au début du vote.
Dans
de rares cas, les électeurs ont eu recours au vote manuel.

Simple et rapide. Avantage certain du système: la simplicité du
dépouillement et le gain de temps qui en découle. A la clôture du bureau
de
vote, les responsables entourés des représentants des partis
introduisent un
code qui bloque l'urne et provoque l'impression d'un bulletin de
résultats
en cinq exemplaires (un est affiché, un va aux comités des partis et
trois à
la justice électorale). L'urne éjecte ensuite une disquette
immédiatement
scellée et emportée dans un bureau de «dépouillement», qui regroupe les
ordinateurs par région.

A São Paulo, les 7,2 millions de votes recueillis dans 13 968 urnes ont
été
traités dans 21 centres qui ont envoyé ensuite leurs résultats via un
Intranet (1) crypté à l'ordinateur central de la Justice de São Paulo.
Celui-ci les retransmet, toujours par les réseaux, à Brasilia où ils
sont
rapidement mis à disposition du public sur le site web du tribunal
électoral
supérieur. Avant, il fallait souvent une semaine pour connaître les
résultats. Dimanche, les bureaux de vote ont fermé à 17 heures. La
plupart
des maires étaient annoncés dès 20 heures et les résultats définitifs,
portant sur 26 millions de votes, ont été proclamés à 22 heures. Aucune
plainte n'a été enregistrée. Avec ce système, «le seul problème, c'est
que
le peuple ne lui fait pas encore totalement confiance, alors qu'il fait
confiance aux guichets automatiques des banques, note Fabio Belucci.
Après
les problèmes que nous avons connus dans le passé, les gens ont du mal à
croire qu'une machine liée à la politique soit complètement propre.».

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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante de votação

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante 
de  votação,
em 03/11/2000, 08:55, Divino Leitao escreveu:

DL>   Quando fui votar no segundo turno o meu comprovante já tinha
DL>   sido destacado anteriormente da folha e estava preso com um
DL>   grampo, pode ter sido apenas um acaso, mas este mesmo acaso
DL>   poderia me gerar grandes problemas se outra pessoa tivesse
DL>   votado em meu lugar.

Não  gera  grandes  problemas  para VOCÊ. Basta ir depois no
Cartório  Eleitoral  e  explicar. Mas gera grandes problemas
para a democracia, porque seu voto será dado para alguém que
talvez não seja o seu candidato.

-- 
Grande abraço,

Roger Chadel



Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo".

 /"\
 \ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
  X   ASCII ribbon campaign - against html mail
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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação

2000-11-03 Por tôpico Roger Chadel

A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica 
sem comprovante de votação,
em 03/11/2000, 08:46, Divino Leitao escreveu:

RC>> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você
RC>> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação
RC>> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim.

DL> Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer
DL> jato de tinta :8))

Pois  é, Holly Pig. Às vezes me dá a impressão que só pensam
em  complicar, em vez de simplificar. No título antigo havia
foto  (hoje  não  tem jeito de identificar o portador já que
ele  sempre  esquece  os outros documentos) e havia 16 ou 20
quadradinhos  para  colocar  a  assinatura  do  mesário  que
comprovava  a  presença  do  eleitor.  Lógico  que dava para
falsificar  a  assinatura (o órgão que quer ver o título não
tem como checar a assinatura ou rubrica de todos os mesários
de  uma eleição), mas tinha a grande vantagem de reunir, num
único documento todas as votações, sem papelzinhos soltos.

--
Grande abraço,

Roger Chadel



Qual é a garantia que o TSE dá à lisura da eleição? "La garantia soy yo".

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[VotoEletronico] En: Cruvinel

2000-11-03 Por tôpico Alejandro Carriles

Vindo da senhora, que sempre recebeu, eu suponho, meus e-mails sobre as
urnas e sobre o fórum do voto eletrônico, sua posição é, como cidadã e
principalmente como jornalista, digna de pena.
Endosso as palavras do companheiro Osvaldo na mensagem abaixo.
Se nosso país se encontra na atual situação, deve-se em parte a ação - ou
omissão - de pessoas como V.S.


Sinceramente,


Alejandro da Costa Carriles
www.votoseguro.org
E-Mail: [EMAIL PROTECTED]
WebMail: [EMAIL PROTECTED]
ICQ:64027989

-Mensagem Original-
De: Osvaldo Maneschy <[EMAIL PROTECTED]>
Para: Voto Eletronico <[EMAIL PROTECTED]>
Enviada em: sexta-feira, 3 de novembro de 2000 10:39
Assunto: [VotoEletronico] Cruvinel


> Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e
> funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo.
> O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as
> máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O
> PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que
> se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias
> vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de
> Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno
> das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram
> o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram
> Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a
> presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro
> (onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última
> três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica.
> A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola
> acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente,
> ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC
> por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem
> 'ajudando' FHC, quem sabe).  /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que
> temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica,  para mim suspeita
> é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a
> mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002
> já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que
> ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os
> jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente
> maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no
> Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a
> grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o
> respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os
> revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam
> de República Velha, que tinha como principal característica a fraude
> eleitoral via coronelismo, enxada e voto.
>
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[VotoEletronico] Cruvinel

2000-11-03 Por tôpico Osvaldo Maneschy

Corrigindo: a Teresa Cruvinel fala em eficiencia da Justiça Eleitoral e
funcionalidade das urnas eletronicas no artigo de hoje, 3/11, no Globo.
O que é quase exatamente a mesma coisa, já que o objetivo é elogiar as
máquinas de opinar e os seus controladores no TSE/TREs da vida... /// O
PT e o Lula - que foram tão bem nas eleições municipais deste ano, que
se cuidem... /// Na opinião de Brizola, manifestada publicamente varias
vezes na reta final desta última campanha eleitoral aqui no Rio de
Janeiro - os programas de totalização do TSE o tiraram do segundo turno
das eleições de 89; os mesmos programas (feitos pelo Cepesc?) derrotaram
o Lula no segundo turno de 89, elegendo Collor; e, depois, derrotaram
Lula de novo em 94 - ano em que ele, Brizola, como candidato a
presidente da República pelo PDT - teve menos votos no Rio de Janeiro
(onde se elegera governador de forma avassaladora duas vezes, a última
três anos antes) do que o Enéas, o barbudo do Prona e da bomba atômica.
A eficiência da turma que controla as urnas é indiscutível. Brizola
acredita que em 98 ele e Lula, como candidato a vice e a presidente,
ganharam as eleições nacionais - mas as urnas eletronicas preferiram FHC
por algum motivo (talvez para Malan, Martus & Parente continuarem
'ajudando' FHC, quem sabe).  /// Hoje, ano 2.000, depois de tudo o que
temos discutido nesta lista sobre a urna eletronica,  para mim suspeita
é a imagem de "eficiencia e funcionalidade" da máquina de opinar que a
mídia propala aos quatro ventos. Não tenho dúvida de a eleição de 2002
já está decidida a ser mantida esta "eficiencia" da urna do jeito que
ela é hoje /// Em um ponto concordo com Teresa Cruvinel e todos os
jornalistas que cantam loas para a urna eletronica: ela é realmente
maravilhosa porque subjuga milhões de neobobos que acham que eleição no
Brasil é coisa séria. O PT precisa abrir o olho como o PDT já fez: a
grande bandeira de luta de Brizola neste momento é restabelecer o
respeito aa vontade eleitoral dos brasileiros. Como fizeram os
revolucionários de 30 enterrando o que os livros de História hoje chamam
de República Velha, que tinha como principal característica a fraude
eleitoral via coronelismo, enxada e voto.


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[VotoEletronico] O Globo Online - Colunista de País

2000-11-03 Por tôpico Osvaldo Maneschy

É gente, está em andamento a operação 2002. A Teresa Cruvinel, uma das
mais importantes colunistas políticas deste país, também fala em
"eficiencia das urnas"... O jogo de cartas marcadas já está posto na
mesa...


http://www.oglobo.com.br/colunas/panpol.htm

Title: O Globo Online - Colunista de País







  

  

  




  

			 













  



	 

	 
  




   
 
  
 
  
  
		  

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   3/11/2000 



Novas tintas
 

O segundo turno eleitoral corrige algumas coisas ditas após o primeiro, diz o cientista político Wanderley Guilherme dos Santos. Com a vitória de Cesar Maia no Rio, Ciro Gomes voltou a ser carta no baralho sucessório.  E diante da qualidade e da expressão das vitórias do PT, será incorreto dizer que esta eleição nada significa para a sucessão de 2002. Não é determinante, mas é significante. 

Embora reconhecendo a eficiência da Justiça eleitoral, que fez do pleito em "um espetáculo democrático excepcional" pela funcionalidade das urnas, rapidez na apuração e conflito zero quanto ao resultado, Wanderley reprova com o ímpeto que lhe é próprio uma sobrevivência autoritária: a interferência da Justiça eleitoral na propaganda dos candidatos, punindo-os com multas, cortes, direitos de resposta e mesmo suspensão dos programas tidos como ofensivos. 

-  É uma interferência indevida. Os candidatos devem poder dizer tudo que quiserem, desde que não se matem. Quem faltar à responsabilidade, que responda à Justiça comum. Para isso existe um código de leis em vigor no país. Paulo Maluf processou Marta Suplicy, que o chamou de nefasto e pagará uma multa de R$ 700. Irrisória, mas eis aí um exemplo de que ofensa é crime comum -  diz o professor. 

Feito este reparo processual, vamos aos efeitos políticos, que ele acha cedo para serem completamente avaliados.  Mas o segundo turno certamente radicalizou a tendência do primeiro quanto ao crescimento da oposição.  Se as 187 prefeituras do PT fossem todas do porte de Diadema ou Guarulhos, haveria pouco a dizer. Daí adviria pouca ou nenhuma influência sobre a próxima eleição nacional, onde cada cidadão valerá um voto. Mas o que temos agora é bastante diferente: é um partido bem implantado governando também grandes metrópoles. O PMDB ou o PFL, brinca Wanderley,  trocariam mil prefeituras pequenas pela de São Paulo. 

Mesmo assim, recorda ele, a coalizão governista ainda é amplamente majoritária e tratará de permanecer unida, o que recomenda ao PT a busca de uma aliança bem mais ampla, que pode exigir até a cessão da cabeça. Inclusive porque, até agora, não surgiu outro candidato além de Lula. 

-  É preciso esperar a euforia passar. Alguns líderes têm feito declarações mais aliancistas, outros já sugerem que poderão até concorrer sozinhos. 

Ciro, depois de perder em Fortaleza, foi dado como gravemente ferido. Mas agora, diz Wanderley, está de novo no páreo. Apoiou Cesar Maia bem no início da campanha e o prefeito eleito tem compartilhado com ele a vitória. Ele agora está reinserido na disputa e muito bem, a partir de um grande colégio eleitoral onde a esquerda conseguiu a proeza de esfacelar-se. 


***

Aécio Neves lança sua candidatura à presidência da Câmara em gra

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Eleitora fica sem comprovante de votação

2000-11-03 Por tôpico Divino Leitao

PGSA> Esta dupla identificacao nao impede que outras pessoas votem no
PGSA> lugar de voce. Digitar o titulo na urna e' inutil! Ou entao util
PGSA> demais.

  Já que estão tão automatizados o correto seria o TÍTULO DE
  ELEITOR conter o código de barra e não o comprovante, pois basta
  o mesário "se enganar" para dar o comprovante a outra pessoa.

  Quando fui votar no segundo turno o meu comprovante já tinha
  sido destacado anteriormente da folha e estava preso com um
  grampo, pode ter sido apenas um acaso, mas este mesmo acaso
  poderia me gerar grandes problemas se outra pessoa tivesse
  votado em meu lugar.

  Também acho um absurdo que sequer confiram as assinaturas do
  título, não vi nenhum mesário fazendo isso, eles entregam o seu
  título para o cara que vai digitar na maquininha e sequer
  conferem a assinatura, qualquer um pode votar no lugar de
  qualquer um e só isso em só já permite a fraude e é um enorme
  furo no esquema da urna.

  O que se precisava fazer era - com a ajuda da imprensa - um
  grande esquema em algum lugar para fraudar a urna eletronica e
  provar de uma vez por todas a esses caras arrogantes que eles
  estão longe de serem infalíveis e mais ainda de serem
  confiáveis.
  
Um grande abraço,

Divino Leitão

Bat-line:
Nunca, em hipótese alguma, troque o certo pelo duvidoso. 



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[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Eleitora fica sem comprovante de votação

2000-11-03 Por tôpico Divino Leitao

RC> Precisa sim. A ocasião mais desagradável que conheço é quando você
RC> vai tirar passaporte: tem que apresentar o comprovante de votação
RC> da última eleição. Basta o comprovante fornecido pela mesa sim.

Que alias é a coisa mais mole que existe de imprimir em qualquer
jato de tinta :8))

Um grande abraço,

Divino Leitão

Bat-line:
É apenas com o coração que se pode ver direito; o essencial é invisível aos olhos. 
(Antoine de Saint-Exupéry) 



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