[VotoEletronico] nacreditável!!! Juros e dividendos

[marcos pacheco]

>> >   Inacreditável!!!
>> >  Juros e dividendos
>> >
>> >   Se um correntista tivesse depositado R$ 100,00 (Cem Reais) na
>> > Poupança
>> num
>> >   banco, no dia 1º de julho de 1994 (data de lançamento do real), ele
>> teria
>> > hoje na conta a fantástica quantia de R$ 374,00 (Trezentos 
Setenta
>> > e
>> >Quatro Reais).
>> >
>> >   Se esse mesmo correntista tivesse sacado R$ 100,00 (Cem Reais) no
> Cheque
>> >   Especial,na mesma data, teria hoje uma dívida de R$ 139.259,00 
(Cento
> e
>> >Trinta e Nove Mil e Duzentos Cinqüenta e Nove Reais), no mesmo
>> > banco.
>> >
>> >   Ou seja: com R$ 100,00 do Cheque Especial, ele ficaria devendo 9
> Carros
>> > Populares, e com o da poupança, conseguiria comprar apenas 4 
Pneus.
>> >
>> >   Não é a toa que o Bradesco teve quase R$ 2.000.000.000 
,00 (Dois
> Bilhões
>> de
>> >   Reais) de lucro liquido somente no 1º semestre, seguido de perto do
> Itaú
>> e
>> > etc... Dá para comprar um outro banco por semestre!
>> >
>> >   E os Juros Exorbitantes dos cartões de crédito?
>> > VISA 10,40 % ao Mês
>> >   CREDICARD 11,40 % ao Mês
>> >POUPANÇA 0,79 % ao Mês
>> >
>> >   Vamos protestar, passando para frente via Internet, a contestação
> dessa
>> >situação insustentável
>> >
>> >ACORDA BRASIL!
>> >
>> >
>>
>>
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[VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais

[Kodai]

At 21:06 08/11/04, you wrote:
O brasileiro tem mania de se autoflagelar , de se autodenegrir.
E a justiça brasileira é ótima por acaso?
Será que também é autoflagelo criticar a "nossa invenção exportada para 
todos os cantos do mundo", o voto eletrônico sem impressão do voto?

Coisinhas pitorescas, como a lista telefônica da telemar.
Quando você reclama de um erro do seu nome, ou telefone na lista ela envia 
PARA VOCÊ uma lista corrigida. Para que você não erre na hora de ligar pra 
você mesmo.

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[VotoEletronico] FC- O que fazer?

[Kodai]

At 20:59 08/11/04, you wrote:
Nós brasileiros tivemos grande participação na eleição de Bush.
Primeiro elegemos Lula que com os bilhões (ou será trilhões?) de dólares 
que enviou aos States, criou 10 milhôes de emprego por lá (ele se esqueceu 
de dizer que era lá que ele ia criar os 10 milhões de empregos).
O Lula enviou dinheiro aos EEUU?
A que você está se referindo exatamente?
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[VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais

[Francisco]

O brasileiro tem mania de se autoflagelar , de se autodenegrir.
Filmes de júri fazemparte da cultura americana pois os EUA são um país 
formado por rábulas e por vendedores ambulantes(abstraindo os pistoleiros ao 
lado e fora da lei).

Abraham Lincoln, foi um grande rábula. E do rábula para o demagogo político 
é um passo.

Até pelo menmos os idos da guerra da sessessão, para ser advogado nos EUA, 
bastava trabalhar alguns anos num escritório de advocacia reconhecido e 
depois fazer provas de aptidão num tribunal. Não ´precisava fazer curso em 
faculdade de direito.

Ser rábula está no sangue do americano comum.
F. Santana.

- Original Message - 
From: <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, November 05, 2004 2:09 PM
Subject: [VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais


Se você é daqueles que adora filmes como "A Firma", "O Júri", "Questão de
Honra", etc., aqui vão algumas explicações do porquê no Brasil não há
produção cinematográfica explorando temas judiciais (tribunal,
julgamento,advogados, etc.
1. O filme levaria 8 horas até esgotar todas as instâncias,
recursos,embargos, apelações e agravos.
2. Ninguém acreditaria no Tony Ramos vestido de juiz, com aquela peruca de
cachinhos brancos, batendo com um martelinho na mesa e gritando Ordem no
Tribunal! Ordem no Tribunal!
3. A cada 15 minutos de filme o juiz seria promovido, sairia de férias ou
desistiria da carreira, e seria substituído por outro (dessa vez o 
Tarcísio
Meira de peruca...).

4. A cada 30 minutos o Judiciário inteiro entraria em greve, liderado pelo
Lima Duarte fazendo papel de presidente de alguma Associação de
Magistrados.
5. Ney Latorraca ou Marco Nanini fazendo papel de Promotor de Justiça 
seria
algo inverossímel.

6. Regina Duarte de testemunha de homicídio dizendo "estou com medo, estou
com muito medo", já não surtiria o efeito dramático exigido pelo  filme.
7 . Toda a discussão do processo giraria em torno da falta de uma guia de
custas ou do significado de uma vírgula numa alínea de um parágrafo de um
artigo do Código Penal.
8 . As alegações dos advogados seriam recheadas de expressões do tipo
outrossim, "data venia", destarte, encômio, prolegômeno, nobres 
causídicos,
insígnes catecúmenos, ilustres membros desta casa do saber  jurídico, etc.

9 . Os juízes dormiriam ou conversariam entre si durante as sustentações
orais.
10 . E ao final, depois de 8 horas de palavrório inútil, o bandido seria
inocentado em um Tribunal de Brasília e ainda entraria com uma ação de
danos morais contra os seus acusadores.
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[VotoEletronico] Re: O que fazer?

[Francisco]

Nós brasileiros tivemos grande participação na eleição de Bush.
Primeiro elegemos Lula que com os bilhões (ou será trilhões?) de dólares que 
enviou aos States, criou 10 milhôes de emprego por lá (ele se esqueceu de 
dizer que era lá que ele ia criar os 10 milhões de empregos).

Pouco antes de Lula ser eleito, Bush estava caindo em popularidade, tanto 
que não conseguiu unanimidade no atasque ao Iraque como conseguiu no 
Afganistão. Mas com 8 meses de Lula ele já tinha recuperado parte dela pois 
a taxa de desemprego tinha caído.

Segundo legitimamos para o mundo a fraude eletrônica que está sendo usada 
nos EUA.

Terceiro, as oposições brasileiras jamais denunciam os crimes dos EUA contra 
a soberania brasileira. Pelo contrário, colaboram com eles. Um exemplo 
típico foi a Paquistanesa que veio aqui encomendadda pelo próprio Ministro 
da Justiça do Brasil para atacar a justiça brasileira numa armação com a CIA 
que envolveu até o assassinato de dois inocentes para criar fato político. A 
imprensa basileira e a maioria dos brasileiros apoiaram a invasão da 
paquistanesa.

F. Santana.
- Original Message - 
From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Thursday, November 04, 2004 10:17 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: O que fazer?


É um fato que o mundo se frustrou com a vitória de Bush, e é possível
que eu tenha mesmo misturado paixão com racionalidade. O povo
americano deu uma demonstração inequívoca que apóia a linha do atual
governo e não deseja mudança. O sistema americano de eleição do
presidente por colégio eleitoral é esdrúxulo e fez com que, em 2000,
Bush tenha ganho do seu adversário mesmo recebendo menos votos do que
ele, apenas por ter tido vitória em estados com maior peso no colégio
eleitoral. Mas este ano ele ganhou no voto direto e no indireto.
O recado que eu queria dar, na realidade, e que acabou se diluindo
dentro do enunciado confuso, é que, tal como aqui, quem quer dirimir
dúvidas em seções com máquinas DRE sem VVPAT não vai poder recontar.
Esperemos que isso mude radicalmente nos Estados Unidos em 2006,
porque só assim teremos alguma chance de mudança aqui também.
Roger Chadel
A respeito de [VotoEletronico] O que fazer?,
em 4/11/2004, 07:24, Amilcar Brunazo Filho escreveu:
ABF> Olá,
ABF> At 01:43 04/11/04, Chadel wrote:
Você notou que no estado onde as máquinas sem comprovante impresso
foram banidas (Califórnia) o partido democrata ganhou? Justamente
onde, menos de um ano atrás, elegeram num governador republicano! E na
Flórida, onde todas as pesquisas davam vitória dos democratas, onde
ainda há máquinas DRE sem comprovante, e governado pelo irmão do
presidente, os republicanos ganharam? Pode ser teoria da conspiração,
mas eles não tem como comprovar nada!
ABF> Pera lá, esta conclusão foi apressada.
ABF> Vocês sabem que eu defendo o voto impresso conferido pelo eleitor, 
mas não
ABF> analisemos os dados com paixão.

ABF> Na Califórnia, onde o JFKerry ganhou, o voto impresso só se tornará
ABF> obrigatório a partir da eleição de 2006.
ABF> O Estado onde o voto impresso foi obrigatório nesta eleição foi 
Nevada. Mas
ABF> aqui, quem ganhou foi o Arbusto.

ABF> Aliás, eu gostaria de saber mais sobre a votação em Nevada.
ABF> Deu certo? Houve recontagens?
ABF> Alguém sabe alguma coisa de lá?

ABF> [ ]s
ABF>   Eng.  Amilcar Brunazo Filho - Santos, SP
ABF> SE A URNA NÃO IMPRIMIR, SEU VOTO PODE SUMIR!
ABF> SEI EM QUEM VOTEI, ELES TAMBÉM,
ABF> MAS SÓ ELES SABEM QUEM RECEBEU MEU VOTO.
ABF> Assine o manifesto pela segurança
ABF> e transparência do voto eletrônico em:
ABF> http://www.votoseguro.com/alertaprofessores
ABF> Fórum do Voto-E - http://www.votoseguro.org
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ABF> autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
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ABF> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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ABF> __
ABF> Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico
ABF> http://www.votoseguro.org
ABF> __

--
Grande abraço,
Roger Chadel

   Delenda est TSE
|---//---|
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
||  www.votoseguro.org

Extraido de minha coleção de taglines:
Mulher é como CD: Por causa duma parte boa a gente fica com tudo.
/"\
\ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
 X   ASCII ribbon campaign - against html mail
/ \
__
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representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
O 

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?

[Francisco]

E o perigo para nossa urna eletrônica
60% de eleitores sem votar disponíveis ali para os mesários votarem por 
eles.

Que pescaria.
F. Santana
- Original Message - 
From: "Kodai" <[EMAIL PROTECTED]>
To: <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Friday, November 05, 2004 8:27 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do 
Banco?


Qual a legitimidade de uma eleição de meia duzia?
Além disso, a pessoa vai lá e vota em quem quiser, inclusive em nenhum dos 
candidatos, portantoa obrigação é de comparecer.
Não foi implantado porque alguma consicência tiveram ao fazer as leis, 
assim como quando acabaram com o voto censitário e deram voto às mulheres. 
Mas volta e meia os políticos falam nisso. Voto com interesses escusos?
Ora se o voto é obrigatório, todos têm que votar.
Se o voto é facultativo, eu como candidato posso pensar em "quanto vale a 
pessoa ir lá votar em mim?". Militantes contratados pra votar, voto 
comprado. Isso é muito mais facil de acontecer no voto facultativo. Já 
parou pra pensar nisso? A votação ser decidida por cabos eleitorais?

Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
concordando com o resultado, qualquer que seja.
A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?) 
através do Banco?,
em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:

K> Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo
K> Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
K> Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e 
condomínio.

>>Bravo professor!
>>
>>Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num
dia de
>>sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que 
>>só
>>desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...
>>
>>[]'s
>>Lut.
>>
>>
>>Citando Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>:
>>
>> >  Caro Lut Apesar de ter achado linda sua frase
>> > (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo,
quem sabe
>> > a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
>> > jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia,
pois já
>> > tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de 
>> > mudar
>> > minhas convicções, por estar satisfeito com elas... Suprimindo
>> > a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, 
>> > como
>> > preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de 
>> > sol.
>> > Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de
>> > Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal 
>> > por
>> > aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis.  Abraço
>> > Walter Del Picchia -
>> > S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
>> > (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para
>> > estudo: manuais dos autos).== Lut
>> escreveu:>
>> > Tenho visto essa história do cartão,
>> > identificação digital, possibilidade
>> > > do
>> > > eleitor
>> > votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão
>> > >
>> > acontecer
>> > > a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
>> > identificação
>> > > (biométrico?)
>> > > através da impressão
>> > digital para os funcionários (terrível, enquanto uns
>> > > assinam
>> > livro, outros batem cartão de ponto, outros põem o dedo na
>> > >
>> > máquina,
>> > > controle total!).
>> > >
>> > > Mas redução de
>> > funcionários da Justiça Eleitoral!? Ah, isso eu não sei
>> > > quem
>> >
>> > > falou, se falou, mas estava bem de saúde?! A Lei 10.842/04
>> > criou milhares
>> > > de
>> > > cargos para a Justiça Eleitoral.
>> > Sua justificativa, pelo menos no
>> > > nascedouro,
>> > > indica
>> > que mais cargos serão criados, visando o preenchimento da
>> > >
>> > necessidade
>> > > que a Justiça Eleitoral tem de funcionários.
>> > Atualmente os TREs,
>> > > principalmente
>> > > os Cartórios
>> > Eleitorais, trabalham com grande contingente de servidores
>> > >
>> > requisitados dos estados e municípios. As instalações (cartórios >
>> > eleitorais)
>> > > são cedidos, emprestados, principalmente
>> > pelo poder municipal. Então, há
>> > > previsão de aumento do quadro
>> > de funcionários, não diminuição, se é que
>> > > alguém
>> > >
>> > disse isso.
>> > >
>> > > O que se deve discutir, então, é se a
>> > Justiça Eleitoral é necessária. Essa
>> > > discussão foi levantada há
>> > alguns anos atrás, atribuída a autoria de um PL
>> > > ao
>> > >
>> > então deputado (acho) Ulisses Guimarães. À época procuramos 
>> > confirmar a
>> >
>> > > existência do tal projeto, sem suces

[VotoEletronico] Brasil vende 13 mil urnas para Rep. Dominicana

[B Azevedo]

Enquanto discutimos o sexo dos anjos,
O TSE se entendeu com o Carlos Rocha e 13000 urnas estao sendo exportadas.
Nao sei de que modelo, mas talvez o mais importante aqui sejam
as conexoes, pois esta empresa que esteve envolvida com a
primeira fabricacao da urna, fez pedido de protecao industrial
ao seu projeto, e agora parece caminhar de maos dadas ao TSE.
Benjamin
--
Segunda-feira, 8 novembro de 2004 - 11:32
Aline Beckestein - Agência Brasil
O ministro da Ciência e Tecnologia, Eduardo Campos, anunciou na 
quarta-feira (03/11) o primeiro contrato de exportação de urnas 
eletrônicas brasileiras. Serão 13 mil máquinas, no valor de US$ 62,4 
milhões, para a República Dominicana, que deverá utilizá-las nas 
eleições de 2006.

O negócio foi viabilizado por um consórcio formado pela empresa 
brasileira Samurai em conjunto com uma empresa dominicana e outra 
porto-riquenha.

Segundo o ministro Eduardo Campos, outros países também estão 
interessados na tecnologia brasileira. "Alguns países da Europa já 
demonstraram interesse, como Portugal e Inglaterra, além de outros da 
África e da América Latina. As urnas passaram a ser uma referência 
internacional quando se fala em Brasil, assim como a Companhia Vale do 
Rio Doce, a soja e o café", disse.

O observador dominicano Victor Gómez Bergés, que participou da delegação 
que acompanhou as eleições municipais de São Paulo, disse que o seu país 
ficou satisfeito com o sistema de urnas brasileiro. "Tivemos uma ótima 
impressão da forma como a população da cidade votou em um tempo recorde. 
Isso é um grande avanço tecnológico para afiançar a democracia nos 
países", disse

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[VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais

[Paulo Castelani]

Lut,
Temos coisas melhores para usar nossa imaginação fértil.
Ao TSE temos que usar nossa AÇAO.
Paulo Castelani.
obs. perdoe-me pela inobservância sobre sua identidade, no outro e-mail.
From: [EMAIL PROTECTED]
Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: [VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais
Date: Mon,  8 Nov 2004 15:51:24 -0200
Castelani.
Ora, deixe sua imaginação voar...
[]'s
Lut.
Citando Paulo Castelani <[EMAIL PROTECTED]>:
> LUT,
>
> E SE O FILME FOSSE NO TRIBUNAL ELEITORAL DARIA ROTEIRO  ?
>
> QUAL O PAPEL DO CAMARÃO ? DO JOBIM ?  DO JAPONÊS MALUCO QUE O BRIZOLA 
FALAVA
>
> ?
>
> O AMÍLCAR SERIA O MOCINHO ?
>
> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR
>
> >From: [EMAIL PROTECTED]
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: [VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais
> >Date: Fri,  5 Nov 2004 14:09:19 -0200
> >
> >
> >Se você é daqueles que adora filmes como "A Firma", "O Júri", "Questão 
de
> >Honra", etc., aqui vão algumas explicações do porquê no Brasil não há
> >produção cinematográfica explorando temas judiciais (tribunal,
> >julgamento,advogados, etc.
> >
> >
> >1. O filme levaria 8 horas até esgotar todas as instâncias,
> >recursos,embargos, apelações e agravos.
> >
> >2. Ninguém acreditaria no Tony Ramos vestido de juiz, com aquela peruca 
de
> >cachinhos brancos, batendo com um martelinho na mesa e gritando Ordem 
no
> >Tribunal! Ordem no Tribunal!
> >
> >3. A cada 15 minutos de filme o juiz seria promovido, sairia de férias 
ou
> >desistiria da carreira, e seria substituído por outro (dessa vez o 
Tarcísio
> >Meira de peruca...).
> >
> >4. A cada 30 minutos o Judiciário inteiro entraria em greve, liderado 
pelo
> >Lima Duarte fazendo papel de presidente de alguma Associação de
> >Magistrados.
> >
> >5. Ney Latorraca ou Marco Nanini fazendo papel de Promotor de Justiça 
seria
> >algo inverossímel.
> >
> >6. Regina Duarte de testemunha de homicídio dizendo "estou com medo, 
estou
> >com muito medo", já não surtiria o efeito dramático exigido pelo  
filme.
> >
> >7 . Toda a discussão do processo giraria em torno da falta de uma guia 
de
> >custas ou do significado de uma vírgula numa alínea de um parágrafo de 
um
> >artigo do Código Penal.
> >
> >8 . As alegações dos advogados seriam recheadas de expressões do tipo
> >outrossim, "data venia", destarte, encômio, prolegômeno, nobres 
causídicos,
> >insígnes catecúmenos, ilustres membros desta casa do saber  jurídico, 
etc.
> >
> >9 . Os juízes dormiriam ou conversariam entre si durante as 
sustentações
> >orais.
> >
> >10 . E ao final, depois de 8 horas de palavrório inútil, o bandido 
seria
> >inocentado em um Tribunal de Brasília e ainda entraria com uma ação de
> >danos morais contra os seus acusadores.
> >
> >__
> >O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> >autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> >representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
> >
> >O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
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> representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
>
> O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas
> eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: FC-Filmes sobre tribunais

[lut]

Castelani.

Ora, deixe sua imaginação voar...

[]'s
Lut.


Citando Paulo Castelani <[EMAIL PROTECTED]>:

> LUT,
> 
> E SE O FILME FOSSE NO TRIBUNAL ELEITORAL DARIA ROTEIRO  ?
> 
> QUAL O PAPEL DO CAMARÃO ? DO JOBIM ?  DO JAPONÊS MALUCO QUE O BRIZOLA FALAVA
> 
> ?
> 
> O AMÍLCAR SERIA O MOCINHO ?
> 
> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR
> 
> >From: [EMAIL PROTECTED]
> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED]
> >To: [EMAIL PROTECTED]
> >Subject: [VotoEletronico] FC-Filmes sobre tribunais
> >Date: Fri,  5 Nov 2004 14:09:19 -0200
> >
> >
> >Se você é daqueles que adora filmes como "A Firma", "O Júri", "Questão de
> >Honra", etc., aqui vão algumas explicações do porquê no Brasil não há
> >produção cinematográfica explorando temas judiciais (tribunal,
> >julgamento,advogados, etc.
> >
> >
> >1. O filme levaria 8 horas até esgotar todas as instâncias,
> >recursos,embargos, apelações e agravos.
> >
> >2. Ninguém acreditaria no Tony Ramos vestido de juiz, com aquela peruca de
> >cachinhos brancos, batendo com um martelinho na mesa e gritando Ordem no
> >Tribunal! Ordem no Tribunal!
> >
> >3. A cada 15 minutos de filme o juiz seria promovido, sairia de férias ou
> >desistiria da carreira, e seria substituído por outro (dessa vez o Tarcísio
> >Meira de peruca...).
> >
> >4. A cada 30 minutos o Judiciário inteiro entraria em greve, liderado pelo
> >Lima Duarte fazendo papel de presidente de alguma Associação de
> >Magistrados.
> >
> >5. Ney Latorraca ou Marco Nanini fazendo papel de Promotor de Justiça seria
> >algo inverossímel.
> >
> >6. Regina Duarte de testemunha de homicídio dizendo "estou com medo, estou
> >com muito medo", já não surtiria o efeito dramático exigido pelo  filme.
> >
> >7 . Toda a discussão do processo giraria em torno da falta de uma guia de
> >custas ou do significado de uma vírgula numa alínea de um parágrafo de um
> >artigo do Código Penal.
> >
> >8 . As alegações dos advogados seriam recheadas de expressões do tipo
> >outrossim, "data venia", destarte, encômio, prolegômeno, nobres causídicos,
> >insígnes catecúmenos, ilustres membros desta casa do saber  jurídico, etc.
> >
> >9 . Os juízes dormiriam ou conversariam entre si durante as sustentações
> >orais.
> >
> >10 . E ao final, depois de 8 horas de palavrório inútil, o bandido seria
> >inocentado em um Tribunal de Brasília e ainda entraria com uma ação de
> >danos morais contra os seus acusadores.
> >
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> >O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu
> >autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao
> >representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E
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> >eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos
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[VotoEletronico] Re: Re: Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?

[Eneida Melo]

Kodai,

Não necessariamente.  Aqui no Rio de Janeiro, escutei várias pessoas dizendo que iam votar no candidato que estava ganhando só para não ter 2o. turno e não terem de ir votar de novo.  E o tal candidato era representante da elite.

Cordialmente,
Eneida Melo








Kodai <[EMAIL PROTECTED]>
Enviado Por: [EMAIL PROTECTED]
05/11/2004 20:32
Favor responder a voto-eletronico

        
        Para:        [EMAIL PROTECTED]
        cc:        
        Assunto:        [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico]  Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?)       através do Banco?
 - 


Voto facultativo só é bom para as elites. Meia duzia votam e mais meia 
duzia são pagos para não irem votar.



>Esse discurso eh digno das perolas do Pele', Francisco. Todo povo
>democratico tem o governo que merece. Os destinos dos EUA sao
>decididos pela maioria sim (descontado o absurdo da eleicao indireta
>do presidente por um colegio eleitoral escolhido sem levar em conta a
>proporcionalidade). A absençao e' tao legitima quanto o voto nulo ou
>em branco.
>
>E' preciso escolher o que queremos. A democracia pressupoe que
>poderemos ser governados por pessoas eleitas por uma populaçao
>ignorante, maleducada e imbecil, ja que ela e' maioria. A outra opçao
>e' voltarmos ao modelo grego ou romano,onde so uma elite votava.
>
>Chadel
>
>F> O voto compulsório é uma educação obrigatória.
>F> O voto facultativo como o pr´prio nome diz é uma educação facultativa.
>
>F> O voto obrigatório não prejudica em nada a democracia, pois o cara pode
>F> votar nulo, em branco e no passado podia até escrever palavrões na cédula.
>F> Apenas fere uma mesquinha suscetibilidade liberal, sem maiores
>F> consequüências.
>
>F> Já o voto facultativo leva como levou os EUA A TEREM SEUS DESTINOS 
>decididos
>F> por uma minoria.
>
>F> Tem-se que aceitar a realidade de que a maior parte da humanidade é
>F> ignorante, maleducada e segundo Bernard Shaw, imbecil. Ela tem que ser
>F> educada.
>
>F> F. Santana
>
>F> - Original Message -
>F> From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
>F> To: "Kodai" <[EMAIL PROTECTED]>
>F> Sent: Friday, November 05, 2004 8:47 AM
>F> Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por 
>modems
>F> (?) através do Banco?
>
>
> >> Creio ser exatamente o contrário. Se o voto facultativo fosse bom para
> >> para os poderosos já estaria implantado. Pelo contrário, obrigando as
> >> pessoas a votarem sem ter vontade você está favorecendo o voto por
> >> interesse escuso. Eleição de clube e condomínio é livre e
> >> perfeitamente aceitável. Se poucos votam não quer dizer que o
> >> resultado não seja justo. Os que não votaram estão simplesmente
> >> concordando com o resultado, qualquer que seja.
> >>
> >>
> >> A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e por modems (?)
> >> através do Banco?,
> >> em 4/11/2004, 23:52, Kodai escreveu:
> >>
> >> K> Voto facultativo será a última cartada dos poderosos pra formar o circo
> >> K> Brasil onde o povo é o conjunto de palhaços.
> >> K> Votofacultativo = meia dúzia votando. É que nem eleição de clueb e
> >> condomínio.
> >>
> Bravo professor!
> 
> Apesar de não ter tanta convicção sobre a JE, acharia lindo votar num dia
> de
> sol, se quisesse! Sou plenamente a favor do voto facultativo, mesmo que
> só
> desse pra encher o estádio (será que se chama assim?) do Corinthians...
> 
> []'s
> Lut.
> 
> 
> Citando Walter Del Picchia <[EMAIL PROTECTED]>:
> 
>  >      Caro Lut     Apesar de ter achado linda sua frase
>  > (literária!): 'Daí, considerando particularidades do nosso povo, quem
>  > sabe
>  > a gente pode propor melhoras pro nosso sistema, em termos
>  > jurídico-político-sócio-culturais? ', não lerei sua bibliografia, pois
>  > já
>  > tenho opinião (anárquica) formada e não quero correr o risco de mudar
>  > minhas convicções, por estar satisfeito com elas...     Suprimindo
>  > a JE atual, proponho duas alternativas: a)A democracia original, como
>  > preconizada pelo Prof. Vasconcelos; b)O voto facultativo em dia de
>  > sol.
>  > Aí, serão tão poucos os votantes, que a gente os junta no Estádio de
>  > Brasília (ou em estádios nas capitais estaduais) e escolhe o pessoal
>  > por
>  > aclamação. Tem funcionado bem em muitas eleições estudantis.  Abraço
>  > Walter Del Picchia -
>  > S.Paulo/SP(Quanto ao seu emprego, pago o dobro e contrato-o
>  > (concursado) para consultoria em trocas de pneus. Bibliografia para
>  > estudo: manuais dos autos).== Lut
>  escreveu:>
>  > Tenho visto essa história do cartão,
>  > identificação digital, possibilidade
>  > > do
>  > > eleitor
>  > votar em qualquer lugar etc. Tudo bem, tem umas coisas que vão
>  > >
>  > acontecer
>  > > a qualquer momento. O TRE-PR já utiliza o sistema de
>  > identificação
>  > > (b

[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e po r modems (?) através do Banco?

[Francisco]

A abstenção foi de 40%, muito grande. Nos outros anos  chegou a 60%.
Além disso o que faz o eleitor é o ato de votar. É um proceso repetitivo. 
Assim como o que fez o cérebro do homem foram suas mãos e não o contrário. 
Uma população que está a 50 anos sem votar não aprende a votar de uma hora 
para outra. É mais fácil de ser induzida por elementos emocionais 
fascistóides dos marqueteiros. Se ela ficou sem votar foi deseducada durante 
todo esse tempo. É como disse Brecht: um analfabeto político e no grau mais 
baixo, pois o Brecht falou foi do que jacta-se de não gostar de política, 
imagine do que nem se quer vota..

É como eu disse antes: trata-se dev um processo educativo. Se o melhor é o 
compulsório ou o facultativo, o critério da prática demonstrou que o 
facultativo está perdendo ou no máximo empatado. Não adiantam lemas liberais 
teóricos sem comprovação.

Veja também as eleições a partir do fim da segunda guerra. Depois de 
Roosevelt os americanos não votaram em ninguém que prestasse. Quando 
acertaram com Kennedy, eles o assassinaram.

Já os brasileiros votaram em Dutra contra Brigadeiro (representante do 
Imperialismo). Votaram em Getúlio contra o mesmo Brigadeiro. Em Juscelino 
contra Juarez Távora (outro udenista golpista). Votaram em Jânio errado 
contra Lott, mas aí a culpa foi da esquerda que impôs Lott como candidato 
contra a vontade dele e do povo que não o conhecia como político. Já notou 
que a esquerda de classe média só entra para atraPALHAR com suas teses 
divorciadas da prática?  o CANDIDATO DEVERIA SER Jango que inclusive foi 
eleito como vice de Lott. Como vice de Juscelino, Jango teve mais votos do 
que Juscelino.

F. Santana.
- Original Message - 
From: "Roger Chadel" <[EMAIL PROTECTED]>
To: "Francisco" <[EMAIL PROTECTED]>
Sent: Saturday, November 06, 2004 11:53 AM
Subject: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: 
[VotoEletronico] Re: Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] 
voto-e po r modems (?) através do Banco?


A respeito de [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] 
Re: Re: [VotoEletronico]  Re: [VotoEletronico] Re: Voto-E] voto-e  po r 
modems (?)   através do Banco?,
em 6/11/2004, 08:32, Francisco escreveu:

F> Se compararmos, Nixon, Regan, Bush pai, Bush filho, com os
F> últimos presidentes brasileiros, o brasileiro votou melhor que o
F> americano. Apenas os brasileiros foram enganados pelos partidos
F> pseudo de esquerda e pela mídia. Já os americanos votaram
F> conscientes em propostas de direita. Então o voto facultativo
F> favorece a direita pois cria um conformismo muito grande no resto
F> da população.
Não concordo, Francisco. É sabido que o mundo todo gostaria de ter
visto uma vitória do Kerry, mas quem votou preferiu o Bush. E desta
vez o nível de  abstenção foi muito menor do que em outros anos, o que
prova que muitos americanos habitualmente indiferentes não quiseram
desta vez correr o risco de ver seu candidato perder. Isso significa
que não sabem votar? Não creio. Eles têm os critérios deles, que podem
não agradar aos outros países, mas não podem ser condenados por isso.
Outro exemplo: quando a França sofreu boicote de boa parte do mundo
por causa dos testes nucleares no Pacífico, o governo obteve ampla
maioria nas eleições. O francês não sabe votar? Nada disso, ele apenas
pesou e votou na proposta que lhe era mais interessante. Democracia é
assim, o resultado obtido pela maioria não agrada a todos, mas o
negócio é aceitar, e nas próximas eleições tentar reverter.
--
Grande abraço,
Roger Chadel

   O TSE deve voltar a ser um tribunal
|---//---|
|   /|  Se a urna não imprimir, seu voto pode sumir!
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Extraido de minha coleção de taglines:
Todo gordo mija pelo método braile.
/"\
\ /  Campanha da fita ASCII - contra mail html
 X   ASCII ribbon campaign - against html mail
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