[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Fraude - É possível ?
100% seguro somente a morte Celso Pinheiro Auditor Especialista em Tecnologia de Informação - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Thursday, October 05, 2000 9:23 AM Subject: [VotoEletronico] Fraude - É possível ? Todo brasileiro tem direito a um e-mail grátis http://www.bol.com.br At 21:04 04/10/2000 -0300, Dagostin wrote: >Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, >seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada >cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos >normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a >eleição começar) ? >Cordialmente, >Gustavo Dagostin da Silva Gustavo, possivel é... Mas tal tipo de fraude teria que vir programada lá de Brasilia. Fazê-la, regionalmente, ainda que possível seria trabalhoso e denanda bom conhecimento técnico. O que dá para fazer regionalmente, sem precisar tantos tecnologia, é gerar discos de resultados (BUs) falsos usando as próprias urnas antes da carga oficial e depois trocar os discos na hora da totalização. (este tipo de fraude precisaria contar com a conivência de pessoas do cartorio eleitoral da cidade) Também se pode pensar em penetração da rede de totalização. Enfim, existem varias alternativas de fraudes diferentes, que demandam algum acesso interno a algum tipo de informação. O que é errado é afirmar que o sistema é 100% seguro. Isto não existe... [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fraude - É possível ?
At 21:04 04/10/2000 -0300, Dagostin wrote: >Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, >seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada >cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos >normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a >eleição começar) ? >Cordialmente, >Gustavo Dagostin da Silva Gustavo, possivel é... Mas tal tipo de fraude teria que vir programada lá de Brasilia. Fazê-la, regionalmente, ainda que possível seria trabalhoso e denanda bom conhecimento técnico. O que dá para fazer regionalmente, sem precisar tantos tecnologia, é gerar discos de resultados (BUs) falsos usando as próprias urnas antes da carga oficial e depois trocar os discos na hora da totalização. (este tipo de fraude precisaria contar com a conivência de pessoas do cartorio eleitoral da cidade) Também se pode pensar em penetração da rede de totalização. Enfim, existem varias alternativas de fraudes diferentes, que demandam algum acesso interno a algum tipo de informação. O que é errado é afirmar que o sistema é 100% seguro. Isto não existe... [ ]s Amilcar http://www.brunazo.eng.br __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fraude - É possível ?
Sim, Gustavo, é possível. Há meios de fazer com que aquelas máquinas apresentem um comportamento diferente em cada lugar, à partir de uma determinado momento ou em favor ou contra um determinado candidato. É lógico que os construtores da coisa neguem que tais possibilidades existem. Aos leigos a negação pura e simples é bastante. Mas, para nós que sabemos como estas máquinas funcionam esta negação não passa de uma conversa de vendedor. Só há um meio de reduzir (veja, escrevi reduzir) este risco: fazendo com que as máquinas produzam uma contra-fé, algo que permita ao mais simplório eleitor a capacidade de julgar a fidelidade da máquina. Isto atualmente inexiste. Tal como atualmente existem, Gustavo, mesmo que o TSE tivesse cumprido a Lei, permitindo aos técnicos analisarem todos os programas e dados contidos nas máquinas, só uma fração ínfima dos brasileiros estariam - seriam - capazes de analisar a coisa. No meu entendimento isto já configuram um imenso desrespeito ao eleitor não qualificado. Este traço característico, refiro-me a incapacidade de analisar a lisura da coisa, é o que predominante entre os cidadãos: eles são mais numerosos, são eles quem pagam a conta, inclusive os altos salários de que encomendou e construiu a coisa - no caso, uma pequena legião de "gênios". São por estas razões que nós estamos lutando para que aquelas máquinas sejam dotadas de um sistema de impressão do voto de cada eleitor. Este impresso seria apresentado ao eleitor antes de ser depositado (pela própria máquina) numa urna. Assim, Bianô, meu hábil barbeiro, mas só barbeiro, que sabe contar galinhas, dinheiro e outras coisas, poderia, se solicitado, dizer se houve ou não fraude em determina urna. Lutemos, por isto, Gustavo, um abraço, Aristóteles - Original Message - From: Gustavo Dagostin da Silva <[EMAIL PROTECTED]> > Olá, > > Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, > seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada > cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos > normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a > eleição começar) ? > > Cordialmente, > > Gustavo Dagostin da Silva > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fraude - É possível ? E como !!!
Olá, Gustavo! Boa noite! Com a palavra, os especialistas deste fórum de discussão. Mas parece que poderia TUDO! Até fazer a urna apresentar resultado diferente do que ela contabilizou ao final da sessão eleitoral, pelo que temos visto por aqui. Os "caras" conseguem "enganar" a urna, conforme simulações feitas, alterando o calendário da máquina, assim como o horário dela. Portanto, pode ser gerado um diskete com resultados "preparados" , assim como com programas viciados. Como disse o secretário de informática do TSE, Paulo Cesar Camarão, você só tem que subornar no máximo umas 30 pessoas para isso. Começando pelo juiz eleitoral, que pelo que eu já vi em Santos (no passado, certo Excelências? ...) não é nada do outro mundo. Eu disse em SANTOS, ESTADO DE SÃO PAULO, não naqueles rincões bem longínquos, cheios de coronéis, entendeu? Portanto, devolvo a palavra aos especialistas do nosso grupo. Neles eu confio! Fique em Paz, Gustavo! Abraços. Carlos Tebecherane Haddad - Original Message - From: Gustavo Dagostin da Silva <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Wednesday, October 04, 2000 9:04 PM Subject: [VotoEletronico] Fraude - É possível ? Olá, Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a eleição começar) ? Cordialmente, Gustavo Dagostin da Silva __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Fraude - É possível ?
Olá, Gostaria de tirar uma dúvida minha: com a nova forma de votação eletrônica, seria possível fraudar uma eleição "programando" as urnas de determinada cidade para que, mesmo com os eleitores votando em seus candidatos normalmente, o resultado final já estivesse inserido na urna (antes de a eleição começar) ? Cordialmente, Gustavo Dagostin da Silva __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
