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Eneida, Não daria para voce escrever ao Horta, como ex-aluna, pedindo-lhe para confirmar e explicar os termos daquele paragrafo do relatório do Coppe sobre o os programas do TSE? -- [ ]s Amilcar Brunazo Filho - Mensagem Original Eneida Melo escreveu: gt; gt; Walter, gt; gt; Ainda estava na dúvida, mas com o H. não tenho mais nenhuma, é mesmo o gt; professor Guilherme Horta com quem tive aula - e devo dizer é um excelente gt; professor, do qual tenho boas lembranças (excetuando as notas...) gt; Gostaria muito que o problema dele fosse falta de informação, mas como o gt; Amilcar nos relatou ele foi contratado para avaliar os programas do TSE, gt; então não se pode alegar falta de conhecimento do assunto. É uma grande gt; decepção pra mim a posição dele, é mais um deslumbrado com a deusa gt; tecnologia. gt; Um grande abraço, gt; Eneida Mensagem enviada usando Iron Webmail 2.7.2 __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Walter, Ainda estava na dúvida, mas com o H. não tenho mais nenhuma, é mesmo o professor Guilherme Horta com quem tive aula - e devo dizer é um excelente professor, do qual tenho boas lembranças (excetuando as notas...) Gostaria muito que o problema dele fosse falta de informação, mas como o Amilcar nos relatou ele foi contratado para avaliar os programas do TSE, então não se pode alegar falta de conhecimento do assunto. É uma grande decepção pra mim a posição dele, é mais um deslumbrado com a deusa tecnologia. Pelo menos tive outra grata surpresa de ver pelo menos um colega do Serpro - Tourinho apoiando o Alerta, e também o professor Xexéo da UFRJ, embora este último eu não tido nenhuma influência. Um grande abraço, Eneida Walter Del Picchia Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] Re: JB - auditoria no Rio [EMAIL PROTECTED] n.com.br 03/11/2003 02:48 Favor responder a voto-eletronico - Bittencourt: Essa versão pós-moderna já tem nome: é eleição a bico eletrônico ou estelionato digital. Amilcar: Temos que enviar o manifesto ao Ilmo. Guilherme H. Travassos, nem que seja para ele saber o que pensam centenas de outras pessoas. Melhor ainda seria enviar o endereço www.votoseguro.com/alertaprofessores Abraços Walter Del Picchia = ebittencourt escreveu: Não me surpreenderia com o surgimento de quadrilhas para praticar uma nova forma de crime - fraude eleitoral. Imagine o que não pode rolar nos afastados rincões , onde a população mal sabe o que é um computador. É a volta do bico-de-pena, versão pós moderna. E as totalizações... Edison Bittencourt - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 02, 2003 6:46 AM Subject: [VotoEletronico] JB - auditoria no Rio Walter, O Prof. Guilherme Horta Travassos da fundação COPPETEC da UFRJ é um dos professores contratados pelo PT para avaliar os programas do TSE em 2002. Junto com a Profa. Ana Regina Calvacanti da Rocha eles elaboraram o Relatório de Avaliação do Software do TSE onde apresentaram uma série de críticas e sugestões para melhoria do sistema. Infelizmente, este relatório foi mantido fechado por conveniências políticas do PT, . __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Eneida e todos 1. Ensinando o padre-nosso à vigária: Como ex-aluna você poderia escrever para ele, dizendo que sempre o admirou, tinha tanto carinho por ele (exagero?), um professor competente, pedindo para ler o Alerta e dizer no que não concorda com seus colegas etc. etc.. E se concorda, o apoio dele é importante. Não esqueça de dizer, como ex-aluna, que o admirava e ficou surpresa com a falta de rigor científico com o as urnas são fantásticas. Ou será que a reporter deturpou o que ele falou, tirou do contexto etc.. Dá para mandar um forte abraço, ou um beijo no final? Professor de área técnica é muito sensível à opinião das alunas (raras, nessas áreas). 2. Se não der certo, então vou ficar otimista: dele para você, a evolução funcionou e o mundo deu um salto qualitativo. 3. O Serpro se salvou? Um assinando (afora você) já redime a instituição inteira! Agora já são dois para convencer os colegas (aumento de 100%) Um abraço Walter Del Picchia Eneida Melo escreveu: Walter, Ainda estava na dúvida, mas com o H. não tenho mais nenhuma, é mesmo o professor Guilherme Horta com quem tive aula - e devo dizer é um excelente professor, do qual tenho boas lembranças (excetuando as notas...) Gostaria muito que o problema dele fosse falta de informação, mas como o Amilcar nos relatou ele foi contratado para avaliar os programas do TSE, então não se pode alegar falta de conhecimento do assunto. É uma grande decepção pra mim a posição dele, é mais um deslumbrado com a deusa tecnologia. Pelo menos tive outra grata surpresa de ver pelo menos um colega do Serpro - Tourinho apoiando o Alerta, e também o professor Xexéo da UFRJ, embora este último eu não tido nenhuma influência. Um grande abraço, Eneida Walter Del Picchia Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] Re: JB - auditoria no Rio [EMAIL PROTECTED] n.com.br 03/11/2003 02:48 Favor responder a voto-eletronico - Bittencourt: Essa versão pós-moderna já tem nome: é eleição a bico eletrônico ou estelionato digital. Amilcar: Temos que enviar o manifesto ao Ilmo. Guilherme H. Travassos, nem que seja para ele saber o que pensam centenas de outras pessoas. Melhor ainda seria enviar o endereço www.votoseguro.com/alertaprofessores Abraços Walter Del Picchia = ebittencourt escreveu: Não me surpreenderia com o surgimento de quadrilhas para praticar uma nova forma de crime - fraude eleitoral. Imagine o que não pode rolar nos afastados rincões , onde a população mal sabe o que é um computador. É a volta do bico-de-pena, versão pós moderna. E as totalizações... Edison Bittencourt - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 02, 2003 6:46 AM Subject: [VotoEletronico] JB - auditoria no Rio Walter, O Prof. Guilherme Horta Travassos da fundação COPPETEC da UFRJ é um dos professores contratados pelo PT para avaliar os programas do TSE em 2002. Junto com a Profa. Ana Regina Calvacanti da Rocha eles elaboraram o Relatório de Avaliação do Software do TSE onde apresentaram uma série de críticas e sugestões para melhoria do sistema. Infelizmente, este relatório foi mantido fechado por conveniências políticas do PT, . __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e
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Walter, O fato de eu me lembrar dele não quer dizer que ele faça alguma idéia de quem eu seja. E sim, é um exagero falar em carinho, ele foi apenas um dos excelentes professores que tive. E não éramos tão raras assim, minoria é verdade, mas nem tanto, acho que chegávamos no mínimo a um terço da turma. Mas dá para mandar mensagem sim. Você tem o texto da reportagem? Não posso fazer referência ao fantástica sem ter a fonte. Quanto ao Serpro, infelizmente discordo de você: dois é muito pouco. E o Sérgio Rosa é diretor - pesa muito mais. Grande abraço, Eneida Walter Del Picchia Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] Re: JB - auditoria no Rio [EMAIL PROTECTED] n.com.br 04/11/2003 12:30 Favor responder a voto-eletronico - Eneida e todos 1. Ensinando o padre-nosso à vigária: Como ex-aluna você poderia escrever para ele, dizendo que sempre o admirou, tinha tanto carinho por ele (exagero?), um professor competente, pedindo para ler o Alerta e dizer no que não concorda com seus colegas etc. etc.. E se concorda, o apoio dele é importante. Não esqueça de dizer, como ex-aluna, que o admirava e ficou surpresa com a falta de rigor científico com o as urnas são fantásticas. Ou será que a reporter deturpou o que ele falou, tirou do contexto etc.. Dá para mandar um forte abraço, ou um beijo no final? Professor de área técnica é muito sensível à opinião das alunas (raras, nessas áreas). 2. Se não der certo, então vou ficar otimista: dele para você, a evolução funcionou e o mundo deu um salto qualitativo. 3. O Serpro se salvou? Um assinando (afora você) já redime a instituição inteira! Agora já são dois para convencer os colegas (aumento de 100%) Um abraço Walter Del Picchia Eneida Melo escreveu: Walter, Ainda estava na dúvida, mas com o H. não tenho mais nenhuma, é mesmo o professor Guilherme Horta com quem tive aula - e devo dizer é um excelente professor, do qual tenho boas lembranças (excetuando as notas...) Gostaria muito que o problema dele fosse falta de informação, mas como o Amilcar nos relatou ele foi contratado para avaliar os programas do TSE, então não se pode alegar falta de conhecimento do assunto. É uma grande decepção pra mim a posição dele, é mais um deslumbrado com a deusa tecnologia. Pelo menos tive outra grata surpresa de ver pelo menos um colega do Serpro - Tourinho apoiando o Alerta, e também o professor Xexéo da UFRJ, embora este último eu não tido nenhuma influência. Um grande abraço, Eneida Walter Del Picchia Para: [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] cc: Enviado Por: Assunto: [VotoEletronico] Re: JB - auditoria no Rio [EMAIL PROTECTED] n.com.br 03/11/2003 02:48 Favor responder a voto-eletronico - Bittencourt: Essa versão pós-moderna já tem nome: é eleição a bico eletrônico ou estelionato digital. Amilcar: Temos que enviar o manifesto ao Ilmo. Guilherme H. Travassos, nem que seja para ele saber o que pensam centenas de outras pessoas. Melhor ainda seria enviar o endereço www.votoseguro.com/alertaprofessores Abraços Walter Del Picchia = ebittencourt escreveu: Não me surpreenderia com o surgimento de quadrilhas para praticar uma nova forma de crime - fraude eleitoral. Imagine o que não pode rolar nos afastados rincões , onde a população mal sabe o que é um computador. É a volta do bico-de-pena, versão pós moderna. E as totalizações... Edison Bittencourt - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 02
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Não me surpreenderia com o surgimento de quadrilhas para praticar uma nova forma de crime - fraude eleitoral. Imagine o que não pode rolar nos afastadosrincões , onde a população mal sabe o que é um computador. É a volta do bico-de-pena, versão pós moderna. E as totalizações... Edison Bittencourt - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 02, 2003 6:46 AM Subject: [VotoEletronico] JB - auditoria no Rio Walter,O Prof. Guilherme Horta Travassos da fundação COPPETEC da UFRJ é um dos professores contratados pelo PT para avaliar os programas do TSE em 2002.Junto com a Profa. Ana Regina Calvacanti da Rocha eles elaboraram o "Relatório de Avaliação do Software do TSE" onde apresentaram uma série de críticas e sugestões para melhoria do sistema.Infelizmente, este relatório foi mantido fechado por conveniências políticas do PT, mas agora que já se extingiu a validade do compromisso de sigilo assinado no TSE (já se venceram todos os prazos para entrada de recursos contra problemas no sistema eleitoral de 2002) seria uma grande contribuição do COPPE à comunidade acadêmica e à sociedade brasileira, relatar estas sugestões. Eu enviei uma sugestão aos organizadores do SSI'2003 e do Seminário da Urna-E no ITA para que eles fossem convidados para falarem a respeito.Porém o PT tem preferido manter o relatório fechado e somente fazer referência a ele mas sem mostrá-lo ao público. Veja na primeira reportagem do JB (naquela que fui entrevistado) que tem uma entrevista do Sergio Rosa do SERPRO e do grupo de petistas que defendem os acordos fechados do PT com o TSE, onde ele volta a se referir a este relatório que nunca mostra o conteúdo.O motivo do PT ter optado por não abrir o relatório é porque nele se desanca a qualidade do software do sistema eleitoral do TSE, e estes "estrategistas" do PT não queriam desacreditar o sistema eleitoral que iria finalmente eleger o Lula.Veja só esta frase que está nas conclusões deste relatório, referindo-se ao conjunto de programas do sistema eleitoral:"Concluímos, portanto, que a forma como o software parece ter sido desenvolvido, isto é, o que se pode deduzir da documentação colocada em exame, NÃO GARANTE QUE ESTE TENHA A QUALIDADE DESEJADA E NECESSÁRIA. Foi utilizado um processo bastante ad-hoc e imaturo, O QUE EM GERAL CONDUZ A PRODUTOS DE QUALIDADE IMPREVISÍVEL, FORTEMENTE DEPENDENTE DE CARACTERÍSTICAS PESSOAIS DOS DESENVOLVEDORES.Vários documentos fazem referência a datas de término da codificação. Estas datas mostram qua a codificação ultrapassou a data de avaliação dos partidos. Evidenciam que o produto NÃO ESTAVA PRONTO EM 05/08/2002"(destaques, em maiúscula, nosso)E olhe que este pessoal do COPPE estava falando apenas da apresentação dos programas aos fiscais dos partidos porque eles nem participaram daquela rídicula seção de compilação dos programas no dia 13/08 no TSE, onde o técnico do PT (Moacir Casagrande) passou todo o tempo assistindo a 4 filmes num telão que o Camarão lhe emprestou, comendo pizza com guaraná!Mas, por outro lado, este pessoal do COPPE, durante os 5 dias de análise dos programas, mostrou um comportamento bastante exclusivista. Eles ficavam sempre fechados entre si, não conversando nunca com os demais técnicos e professores presentes (da SBC, da UFMG, da UFSC e do PDT). Enfim, demostraram uma certa arrogância não muito compatível com uma postura acadêmica.Vamos ver se minha sugestão de convidá-los a participar do SSI'2003 vai ser aceita e se eles próprios aceitariam contribuir de forma aberta à comunidade acadêmica e à sociedade brasileira.AmilcarAt 05:41 02/11/03 +, Walter wrote: Amilcar e todos Alguém conhece esse ilustre Guilherme Travassos, professor do Programa de Engenharia de Sistemas e Computação da Coordenação dos Programas de Pós-Graduação em Engenharia da UFRJ? Sua percepção parece ser inversamente proporcional ao comprimento de sua qualificação. Faz uma afirmação tão "precisa" como "as urnas são fantásticas" e não é processado por propaganda enganosa e falta de rigor científico? Deve ser aluno do Sen. Azeredo, grande informata que não leu e não entendeu a lei que propôs revogar. Explica prá ele, Amilcar, e manda o Manifesto. Depois o pessoal têm coragem de caçoar das frases dos alunos de vestibular. O ensino vai mal no Brasil por causa dessas "hotoridades". Se ainda falasse que "as urnas são etéreas, sublimes, sobrenaturais"... Minha única esperança é que o/a reporter tenha inventado o "fantásticas". Aí eu me desculpo. Deviam enviar o Manifesto para o Presidente da Associação dos Magistrados do Rio de Janeiro, Luís Felipe Salomão, juíz eleitoral. É obrigação da gente tentar abrir os olhos dos iludidos. Walter Del Picchia
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Bittencourt: Essa versão pós-moderna já tem nome: é eleição a bico eletrônico ou estelionato digital. Amilcar: Temos que enviar o manifesto ao Ilmo. Guilherme H. Travassos, nem que seja para ele saber o que pensam centenas de outras pessoas. Melhor ainda seria enviar o endereço www.votoseguro.com/alertaprofessores Abraços Walter Del Picchia = ebittencourt escreveu: Não me surpreenderia com o surgimento de quadrilhas para praticar uma nova forma de crime - fraude eleitoral. Imagine o que não pode rolar nos afastados rincões , onde a população mal sabe o que é um computador. É a volta do bico-de-pena, versão pós moderna. E as totalizações... Edison Bittencourt - Original Message - From: Amilcar Brunazo Filho To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Sunday, November 02, 2003 6:46 AM Subject: [VotoEletronico] JB - auditoria no Rio Walter, O Prof. Guilherme Horta Travassos da fundação COPPETEC da UFRJ é um dos professores contratados pelo PT para avaliar os programas do TSE em 2002. Junto com a Profa. Ana Regina Calvacanti da Rocha eles elaboraram o Relatório de Avaliação do Software do TSE onde apresentaram uma série de críticas e sugestões para melhoria do sistema. Infelizmente, este relatório foi mantido fechado por conveniências políticas do PT, . __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo remetente, e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
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Amilcar e todos Alguém conhece esse ilustre Guilherme Travassos, professor do Programa de Engenharia de Sistemas e Computação da Coordenação dos Programas de Pós-Graduação em Engenharia da UFRJ? Sua percepção parece ser inversamente proporcional ao comprimento de sua qualificação. Faz uma afirmação tão precisa como as urnas são fantásticas e não é processado por propaganda enganosa e falta de rigor científico? Deve ser aluno do Sen. Azeredo, grande informata que não leu e não entendeu a lei que propôs revogar. Explica prá ele, Amilcar, e manda o Manifesto. Depois o pessoal têm coragem de caçoar das frases dos alunos de vestibular. O ensino vai mal no Brasil por causa dessas hotoridades. Se ainda falasse que as urnas são etéreas, sublimes, sobrenaturais... Minha única esperança é que o/a reporter tenha inventado o fantásticas. Aí eu me desculpo. Deviam enviar o Manifesto para o Presidente da Associação dos Magistrados do Rio de Janeiro, Luís Felipe Salomão, juíz eleitoral. É obrigação da gente tentar abrir os olhos dos iludidos. Walter Del Picchia S.Paulo/SP == Amilcar Brunazo Filho escreveu: Olá, Reparem na noticia abaixo do JB de 31/10, que a Justiça Eleitoral já está tentando substituir uma perícia externa nos computadores do TRE-RJ, por uma perícia interna a ser feita pelos ninjas do TSE e o divulgador desta manobra, sempre conivente, é mais uma vez o PT. Amilcar --- ttp://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2003/10/30/jorbra20031030009. html Jornal do Brasil [31/OUT/2003] PF quer vistoriar programa de apuração das eleições 2002 Especialista em sistemas diz ser possível identificar se houve manipulação Daniela Dariano A Polícia Federal (PF) no Rio determinou o envio de ofício ao Tribunal Regional Eleitoral (TRE), solicitando o disquete criptografado - escrito em códigos - que contém a apuração das eleições do ano passado no Rio. O material será submetido a perícia técnica para identificar se houve fraude na contagem dos votos de candidatos a deputado estadual. Segundo o professor do Programa de Engenharia de Sistemas e Computação da Coordenação dos Programas de Pós-Graduação em Engenharia da UFRJ Guilherme Travassos, uma auditoria no sistema com os dados armazenados poderá identificar uma adulteração, se ela tiver ocorrido. ''Se o sistema for auditável, se tiver mantido os históricos de atualização, pela evolução dos dados'', seria possível, segundo ele, verificar se houve alteração no número de votos em determinado momento da apuração. Travassos admite que todo sistema pode falhar, mas, ainda assim, acredita que as urnas eletrônicas ''são fantásticas. Do ponto de vista de projeto, foi uma das soluções sistêmicas mais brilhantes dadas pela engenharia brasileira''. Presidente da Associação dos Magistrados do Rio de Janeiro, Luís Felipe Salomão vem trabalhando como juiz eleitoral há 10 anos e defende a investigação dos fatos até o fim. - Tenho a percepção de que precisamos efetivamente apurar isso tudo, porque a urna eletrônica vive da credibilidade. Nos é passado que o sistema é seguro e que a fraude seria impossível. Continuo acreditando nisso. Mas, como há operações feitas pelo ser humano, pode ter havido manipulação. É preciso que se esclareça - afirma. Uma cópia do inquérito da Polícia Federal, a cargo do delegado Carlos Silveira Thomaka, que apura a denúncia de um candidato derrotado, foi entregue ontem ao deputado estadual Carlos Minc (PT). Além do denunciante - Ronaldo Antônio da Silva, que, segundo divulgação simultânea na internet, teve mais votos com 65% da apuração do que ao fim - , a PF deverá ouvir o secretário de informática do TRE, André Luiz Corrêa Araújo, e uma jornalista que teria informações sobre um suposto esquema de venda de votos eletrônicos. Segundo Minc, técnicos do Tribunal Superior Eleitoral garantiram à chefia de sistemas da bancada federal do PT que uma vistoria nos programas Divinet (de divulgação dos votos) e de totalização oficial estará pronta na segunda-feira. Minc enviou um ofício ao TRE pedindo a lista de denúncias relacionadas às últimas eleições recebidas pelo tribunal. - Em relação a uma possível CPI, o pedido está lá, de molho. Foi uma medida preventiva. Agora, estou esperando mais consistência - diz o parlamentar. == Amilcar Brunazo Filho escreveu: Olá, Reparem na noticia abaixo do JB de 31/10, que a Justiça Eleitoral já está tentando substituir uma perícia externa nos computadores do TRE-RJ, por uma perícia interna a ser feita pelos ninjas do TSE e o divulgador desta manobra, sempre conivente, é mais uma vez o PT. Amilcar --- http://jbonline.terra.com.br/jb/papel/brasil/2003/10/30/jorbra20031030009. html Jornal do Brasil [31/OUT/2003] PF quer vistoriar programa de apuração das eleições 2002
