[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Paulo, Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a recontagem que os votos impressos permitiam. A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu: PC> HELIO, PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE PC> ELES QUEREM... PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM PC> TRANSPORTADAS... PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E PC> TROCAR AS URNAS PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR PC> PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão PC> registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência PC> repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria PC> incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio. PC> PC> Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar PC> improcedente o presente pedido. PC> PC> PC> Intimem-se PC> PC> Juiz Presidente PC> PC> Membros da Junta PC> PC> PC> PC> >>From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]> >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED] >>To: <[EMAIL PROTECTED]> >>Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas >>Date: Mon, 14 Jun 2004 15:54:21 -0300 >> >>Chadel, >> >>Hoje a Comlurb é uma das empresas públicas mais acreditadas no Rio de >>Janeiro, talvez seja a mais eficiente. Sua imagem está muito mais ligada a >>"limpeza" do que ao lixo. É sempre bom lembrar que ela não transportará o >>voto já que este que é imaterial e sim as urnas que são um lixo mesmo. De >>minha parte terei muito mais confiança do que teria se fosse a Brinks ou a >>Polícia Militar. >> >>Saudações Socialistas >>Hélio Henriques de Pinho >> >> >>- Original Message - >>From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> >>To: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]> >>Sent: Monday, June 14, 2004 12:44 PM >>Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas >> >> >> > Amilcar, >> > >> > Eu reitero o que eu disse, palavra por palavra. Usar a Comlurb para o >> > transporte de urnas é jogar na cara de todos os eleitores do Estado do >> > Rio que o voto deles é lixo. Se o TRE (e os cartórios) tem poderes >> > para contratar quem quiser, que contrate empresas especializadas ou >> > outras, mas nunca empresas de coleta de lixo. Acho isso, nem que seja >> > do ponto de vista psicológico, um acinte, um deboche. >> > >> > Não sei se houve licitação, nem quais er
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Paulo, Por conhecer bem o processo já que dele participo ativamente e deixando qualquer ironia de lado acho mesmo que a COMLURB oferece muito mais credibilidade do que qualquer outra alternativa. Atualmente, por aqui, talvez apenas o Corpo de Bombeiros desfrute de mais confiança e, lógico, não seria inteligente imobilizá-los. O único cuidado que devemos ter é se eles descobrirem que se trata de LIXO mesmo e resolverem despejar num aterro sanitário. Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho - Original Message - From: Paulo Castelani To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Monday, June 14, 2004 4:30 PM Subject: [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? HELIO, VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE ELES QUEREM... AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM TRANSPORTADAS... PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E TROCAR AS URNAS PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE UMUARAMA PR EM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: E, por fim, a requerente revela desconhecimento da sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio. Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar improcedente o presente pedido. Intimem-se Juiz Presidente Membros da Junta >From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] >To: <[EMAIL PROTECTED]> >Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas >Date: Mon, 14 Jun 2004 15:54:21 -0300 > >Chadel, > >Hoje a Comlurb é uma das empresas públicas mais acreditadas no Rio de >Janeiro, talvez seja a mais eficiente. Sua imagem está muito mais ligada a >"limpeza" do que ao lixo. É sempre bom lembrar que ela não transportará o >voto já que este que é imaterial e sim as urnas que são um lixo mesmo. De >minha parte terei muito mais confiança do que teria se fosse a Brinks ou a >Polícia Militar. > >Saudações Socialistas >Hélio Henriques de Pinho > > >- Original Message - >From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> >To: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]> >Sent: Monday, June 14, 2004 12:44 PM >Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas > > > > Amilcar, > > > > Eu reitero o que eu disse, palavra por palavra. Usar a Comlurb para o > > transporte de urnas é jogar na cara de todos os eleitores do Estado do > > Rio que o voto deles é lixo. Se o TRE (e os cartórios) tem poderes > > para contratar quem quiser, que contrate empresas especializadas ou > > outras, mas nunca empresas de coleta de lixo. Acho isso, nem que seja > > do ponto de vista psicológico, um acinte, um deboche. > > > > Não sei se houve licitação, nem quais eram as qualificações exigidas, > > mas mesmo que a Comlurb seja a mais qualificada, o poder público tem > > que manter o mínimo de respeito pelo eleitor. Dá agora para entender > > perfeitamente por que o TSE trata o voto eletrônico com essa soberba. > > > > A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas, > > em 14/06/2004, 12:25, Amilcar Brunazo Filho escreveu: > > > > ABF> Chadel, > > ABF> O transporte
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Roger, Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os componentes da mesa tornariam a operação muito frágil. Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho - Original Message - From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, June 14, 2004 4:54 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? > Paulo, > > Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos > indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas > várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de > comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido > substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam > sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e > os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da > votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou > seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas > seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com > diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas > descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a > urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve > uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a > recontagem que os votos impressos permitiam. > > A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, > em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu: > > PC> HELIO, > > PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: > > PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC > PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. > > PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. > > PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: > > PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO > PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... > > PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, > PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE > PC> ELES QUEREM... > > PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E > PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... > > PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS > PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS > PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... > > PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). > > PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA > PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM > PC> TRANSPORTADAS... > > PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ > PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO > PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E > PC> TROCAR AS URNAS > > PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO > PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... > PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) > > PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR > > PC> > > PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO > PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE > PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM > PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: > > PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da > PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as > PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão > PC> registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência > PC> repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria > PC> incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio. > > PC> > > PC> Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar > PC> improcedente o presente pedido. > > PC> > > PC> > > PC> Intimem-se > > PC> > > PC> Juiz Presidente > > PC> > > PC> Membros da Junta > > > > PC> > > PC> > > PC> > > > PC> > > > > >>From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]> > > >>Reply-To: [EMAIL PROTECTED] > > >>To: <[EMAIL PROTECTED]> > > >>Subject: [Vot
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Hélio, Eu não estive em Brasília nas eleições, e o que eu sei foi apenas o que me foi relatado. Em situações normais você está correto, isto seria facilmente desmascarado. Mas num lugar onde os juizes são orientados a não autorizar recontagem quando ela é possível, eu acredito em tudo! A respeito de [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, em 14/06/2004, 17:57, Hélio Henriques de Pinho escreveu: HHdP> Roger, HHdP> Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando HHdP> fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em HHdP> muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os HHdP> componentes da mesa tornariam a operação muito frágil. HHdP> Saudações Socialistas HHdP> Hélio Henriques de Pinho HHdP> - Original Message - HHdP> From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> HHdP> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]> HHdP> Sent: Monday, June 14, 2004 4:54 PM HHdP> Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? >> Paulo, >> >> Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos >> indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas >> várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de >> comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido >> substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam >> sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e >> os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da >> votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou >> seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas >> seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com >> diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas >> descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a >> urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve >> uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a >> recontagem que os votos impressos permitiam. >> >> A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, >> em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu: >> >> PC> HELIO, >> >> PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: >> >> PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC >> PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. >> >> PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. >> >> PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: >> >> PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO >> PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... >> >> PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, >> PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE >> PC> ELES QUEREM... >> >> PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E >> PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... >> >> PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS >> PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS >> PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... >> >> PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). >> >> PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA >> PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM >> PC> TRANSPORTADAS... >> >> PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ >> PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO >> PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E >> PC> TROCAR AS URNAS >> >> PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO >> PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... >> PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) >> >> PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR >> >> PC> >> >> PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO >> PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE >> PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM >> PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: >> >> PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da >> PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as >> PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão &g
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Roger D. Chadel wrote: Hélio, Eu não estive em Brasília nas eleições, e o que eu sei foi apenas o que me foi relatado. Em situações normais você está correto, isto seria facilmente desmascarado. Mas num lugar onde os juizes são orientados a não autorizar recontagem quando ela é possível, eu acredito em tudo! A respeito de [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, em 14/06/2004, 17:57, Hélio Henriques de Pinho escreveu: HHdP> Roger, HHdP> Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando HHdP> fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em HHdP> muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os HHdP> componentes da mesa tornariam a operação muito frágil. HHdP> Saudações Socialistas HHdP> Hélio Henriques de Pinho Roger, Helio, O mais facil aqui seria fraudar o resultado antes de emitir o boletim. Se as urnas usadas forem verdadeiras isto ja eh possivel, havendo suspeita de serem clones, isto eh ainda um pouco mais facil. Benjamin Azevedo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Se os boletins são forem gerados por urnas clones, eles já estarão fraudados. Hélio Henriques de Pinho wrote: Roger, Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os componentes da mesa tornariam a operação muito frágil. Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho - Original Message - From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, June 14, 2004 4:54 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? Paulo, Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a recontagem que os votos impressos permitiam. A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu: PC> HELIO, PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE PC> ELES QUEREM... PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM PC> TRANSPORTADAS... PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E PC> TROCAR AS URNAS PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR PC> PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão PC> registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência PC> repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria PC> incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio. PC> PC> Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar PC> improcedente o presente pedido. PC> PC> PC> Intimem-se PC> PC> Juiz Presidente PC> PC> Membros da Junta PC> PC> PC> PC> From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas Date: Mon, 14 Jun 2004 15:54:21 -0300 Chadel, Hoje a Comlurb é uma das empresas públicas mais acreditadas no Rio de Jan
[VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?
Márcio, Como? Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho - Original Message - From: Marcio C. Teixeira To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Tuesday, June 15, 2004 2:24 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? Se os boletins são forem gerados por urnas clones, eles já estarão fraudados.Hélio Henriques de Pinho wrote: Roger, Como poderiam fraudar os boletins emitidos ao término da votação quando fiscais e mesários assinam e alguns retém cópias? Mesmo considerando que em muitas seções não aparecem fiscais dos partidos é bom lembrar que os componentes da mesa tornariam a operação muito frágil. Saudações Socialistas Hélio Henriques de Pinho - Original Message - From: "Roger D. Chadel" <[EMAIL PROTECTED]> To: "Paulo Castelani" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Monday, June 14, 2004 4:54 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ? Paulo, Foi bom você tocar nesse assunto, porque em Brasília houve muitos indícios de troca de urnas por clones. Já haviam sido identificadas várias urnas clonadas ANTES das eleições, mas não houve jeito de comprovar se alguma urna usada nas seções eleitorais não havia sido substituida por um clone. Enquanto isso, as urnas verdadeiras estariam sendo manipuladas pelos fraudadores, votando em quem eles quisessem, e os BUs, os flash cards e os disquetes entregues ao TRE no fim da votação seriam os originais, e as urnas nas quais a população votou seriam inutilizadas. Os indícios apontam para isso porque em algumas seções, redutos políticos do candidato derrotado, ele perdeu com diferença absurda de votos. Associando isso às urnas clonadas descobertas, tá tipificado a fraude. E olhe que este tipo de fraude a urna com voto impresso não resolve. Mas, por via das dúvidas, houve uma recomendação expressa aos juizes para que não fosse permitida a recontagem que os votos impressos permitiam. A respeito de [VotoEletronico] Transporte de Urnas - TROCA x TROCA ?, em 14/06/2004, 16:30, Paulo Castelani escreveu: PC> HELIO, PC> VEJA COMO É INTERESSANTE ESTA QUESTÃO DO TRANSPORTE DAS URNAS: PC> TRES DIAS ANTES DA ELEIÇÃO, OS PARTIDOS JUNTO COM O JUIZ ETC PC> FAZEM UMA "AFERIÇAO"DAS URNAS, PARA VEREM SE TUDO ESTÁ OK. PC> DIGITA OS NOMES E SAEM OS NOMES, TUDO CERTINHO. PC> DAÍ EM DIANTE COMEÇA O PROBLEMA: PC> SE ALGUMA QUADRILHA ESTÁ "DE ACORDO"COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, ESCRIVAO ETC (LEIA-SE JUSTIÇA ELEITORAL) ELES PODEM... PC> TROCAR AS URNAS LACRADAS E ASSINADAS POR OUTRAS CLONES, PC> TAMBEM COM UM LACRE E ASSINADAS...JA PROGRAMADAS O RESULTADO QUE PC> ELES QUEREM... PC> AS PESSOAS QUE O PARTIDO ESCOLHE PARA FISCALIZAR O LACRE E PC> ASSINAM-O, NÃO SÃO AS QUE FISCALIZARÃO NO LOCAL DE VOTACÃO ... PC> LÁ ESTARÃO OUTROS FISCAIS E SÃO PESSOAS DO MESMO PARTIDO, MAS PC> NORMALMENTE NÃO SE CONHECEM E NEM CONFEREM AS ASSINATURAS DOS SEUS PC> COMPANHEIROS QUE ESTIVERAM NA FISCALIZAÇAO DO LACRE... PC> ISSO QUE EU FALEI OCORREU EM UMUARAMA PARANA (MINHA CIDADE). PC> OUTRAS FORMAS DE PROGRAMAÇAO PODEM SEREM FEITAS QUANDO A URNA PC> FICA QUIETINHA ( 3 DIAS ANTES DA ELEIÇAO) ...ANTES DE SEREM PC> TRANSPORTADAS... PC> PORTANDO QUANDO OCORRER O TRANSPORTE, TUDO JÁ ESTARÁ PC> ACERTADO. OU, SE NAO HOUVER ACORDO COM O CHEFE DO CARTORIO PC> ELEITORAL, PODERÁ HAVER O ACERTO COM A EMPRESA DE TRANSPORTE... E PC> TROCAR AS URNAS PC> PORQUE DEPOIS, É EXTRAIDO OS DISQUETES QUE VAI PARA APURAÇAO PC> E A URNA ELETRONICA VOLTA PARA O DEPOSITO DA JUSTIÇA ELEITORAL... PC> (TAMBEM USA A EMPRESA DE TRANSPORTE ?) PC> PAULO CASTELANI - UMUARAMA PR PC> PC> PARA VOCE VER COMO OS JUIZES ESTAO DESPREPARADOS PARA ELEIÇAO PC> ELETRÔNICA, VEJA O QUE O JUIZ ALBERTO MARQUES DOS SANTOS DE PC> UMUARAMA PREM 01.10.00 SENTENCIOU E A JUNTA APURADORA ASSINARAM PC> ACOMPANHANDO O JUIZ ELEITORAL: PC> E, por fim, a requerente revela desconhecimento da PC> sistemática da eleição eletrônica. De que adianta lacrar todas as PC> urnas se todos os disquetes foram extraídos, e os votos estão PC> registrados nos disquetes e não nas urnas. Se alguma providência PC> repressiva ou preventiva de fraude pudesse ser tomada, deveria PC> incidir sobre os disquetes, atas e Bus que estão neste ginásio. PC> PC> Por esse fundamento a Junta Apuradora resolve julgar PC> improcedente o presente pedido. PC> PC> PC> Intimem-se PC> PC> Juiz Presidente PC> PC> Membros da Junta PC> PC> PC> PC> From: Hélio Henriques de Pinho <[EMAIL PROTECTED]> Reply-To: [EMAIL PROTECTED] To: <[EMAIL PROTECTED]> Subject: [VotoEletronico] Re: Transporte de Urnas Date: Mon, 14 Jun 2004 15:54:21 -0300
