[VotoEletronico] Re: voto nulo
. A inveja é uma merda. E nos meios da Mídia e dos políticos, o que mais tem são INVEJOSOS, porque são INCAPAZES. E ainda existem muitos outros motivos que fazem com que o CÔRO de alienação leve a maioria dos brasileiros, que são alienados também, (apesar da maioria se achar politizado, intelectual etc, mas estes que se acham são os MAIS alienados), todos querem fazer parecer que o Dr. Enéas seja um acéfalo, patético, maluco, burro etc... Eu votei no Dr. Enéas Carneiro para Presidente da República e votaria de novo se ele fosse candidato. E digo mais, se eu fosse o Presidente da República, escolheira o Dr. Enéas e outros como ele, para comporem os Ministérios. Os homens mais inteligentes, sábios e equilibrados são TODOS HONESTOS, porque só eles sabem da sua efêmera situação de humano, sendo passageiro sobre a terra. Que houveram e existem gênios do Mal, isso houveram e os há, como Hitler, e tantos outros, que foram "possuídos" pelo Mal. Mas nestes não há sabedoria e nem equilíbrio, mesmo que haja só inteligência, usada para o Mal. Só os homens escolhidos para serem líderes é que sabem que há valores e riquezas muito maiores que nem todo o dinheiro do Mundo pode comprá-las. São estes seres evidentemente superiores que Deus proveu para comandar a Humanidade, que só os merecerá quando tiver a mesma visão de que ninguém é nada neste Universo, senão um reles verme passageiro, vivente num grão de areia no deserto que é o Universo. É preciso ter humilidade e reconhecer os líderes, e não quererem os débeis se lançarem ao poder por simples vaidade. Porque o Mundo é governado não pela medíocridade humana, mas pela ralé da humanidade. Os seres humanos só poderão evoluir quando entenderem que devem eleger políticos pela evidente capacidade superiore à média, pela moral e ética, por princpios democráticos que visam o ser humano como principal, e não pelo "troca troca". A consciência real vem à tona quando a realidade se fizer sentir na pele. Se você tivesse uma herança de uma grande empresa, e tivesse de escolher para administra-la entre Lulla e Enéas, a quem você escolheria? ... Pense bem e seja honesto. Nossos políticos e nosso povo, são tão alienados e burros que acreditam que temos a "tecnologia de ponta" para criar um sistema informatizado que DISPENSA a impressão dos votos, quando nenhum outro país que tem tecnolgia a usa. Qundo que se alguém tivesse inventado um único sftware a prova de manipulação, seria mais rico que o Bill Gates. Nossos computadores são CONTRABANDEADOS, nossos softwares são PIRATEADOS e não existe nenhuma empresa de tecnologia da Informática na América Latina inteira e muito menos no Brasil que tenha 1% do capital da Microsoft, e ainda HÁ QUEM ACREDITE?... Me descpulpem os "outros" brasileiros. Mas o Brasil é um país de toLos. Saudações, Jefferson Abreu O BRASIL É DOS BRASILEIROS! ...só os brasileiros não sabem disso, porque são muito BURROS para saber. - Original Message - From: "Amilcar Brunazo Filho" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Tuesday, September 13, 2005 8:59 AM Subject: [VotoEletronico] Re: voto nulo > Luiz,> Por favor leia o meu texto novamente e veja que em nenhum momento eu sequer> sugeri que os votos do Enéas fossem ilegais ou ilegítimos.> Considero o Voto de Protesto uma manifestação mais que legítima e até sugerí> que a urna tivesse um botão extra para captar este voto de forma objetiva.> > O que eu quis destacar é que antes da urna-e o voto de protesto não elegia> ninguem e agora elege deputados sem nehum compromisso com o eleitor e, neste> caso, eu estava me referindo aos demais deputados eleitos na esteira de> votos do Enéas e não nele próprio que teve os votos direta e legitimamente.> > Mas realmente acho que a maior parte dos votos que o Enéas teve tinham uma> caracteristica de voto de protesto, sim.> > [ ]s> Amilcar Brunazo Filho> > > - Mensagem Original > De: [EMAIL PROTECTED]> Para: [EMAIL PROTECTED]> <[EMAIL PROTECTED]>> Assunto: [VotoEletronico] voto nulo> Data: 12/09/05 16:26>> " 2) os votos de protesto (ex.: macaco-simão, cacareco) que antes eram> anulados e não elegiam ninguém, agora estão sendo canalizados para> candidatos "peculiares" como o Enéas e acabam elegendo bancada na Câmara sem> compromisso nenhum com o eleitor. Dos 7 deputados do PRONA eleitos com o> voto de protesto no Enéas, cinco sairam do partido (mensalão?) em menos de> um ano."> >> Prezados,> >> Protesto contra essa mania de acusarem explicitamente o Enéas como exemplo> do voto de protesto e de como levar 7 deputados para a Cãmara, na esteira do> coeficiente-eleitoral.>> Não votaram nele por protesto, coisa nenhuma.>> Ele teve vota
[VotoEletronico] Re: voto nulo
Luiz, Por favor leia o meu texto novamente e veja que em nenhum momento eu sequer sugeri que os votos do Enéas fossem ilegais ou ilegítimos. Considero o Voto de Protesto uma manifestação mais que legítima e até sugerí que a urna tivesse um botão extra para captar este voto de forma objetiva. O que eu quis destacar é que antes da urna-e o voto de protesto não elegia ninguem e agora elege deputados sem nehum compromisso com o eleitor e, neste caso, eu estava me referindo aos demais deputados eleitos na esteira de votos do Enéas e não nele próprio que teve os votos direta e legitimamente. Mas realmente acho que a maior parte dos votos que o Enéas teve tinham uma caracteristica de voto de protesto, sim. [ ]s Amilcar Brunazo Filho - Mensagem Original De: [EMAIL PROTECTED] Para: [EMAIL PROTECTED] <[EMAIL PROTECTED]> Assunto: [VotoEletronico] voto nulo Data: 12/09/05 16:26 > " 2) os votos de protesto (ex.: macaco-simão, cacareco) que antes eram anulados e não elegiam ninguém, agora estão sendo canalizados para candidatos "peculiares" como o Enéas e acabam elegendo bancada na Câmara sem compromisso nenhum com o eleitor. Dos 7 deputados do PRONA eleitos com o voto de protesto no Enéas, cinco sairam do partido (mensalão?) em menos de um ano." > Prezados, > Protesto contra essa mania de acusarem explicitamente o Enéas como exemplo do voto de protesto e de como levar 7 deputados para a Cãmara, na esteira do coeficiente-eleitoral. > Não votaram nele por protesto, coisa nenhuma. > Ele teve votação direta, específica, legalíssima e surpreendente. > Ele foi um dos poucos eleitos legitimamente. > > Na esteira de sua excepcional votação, levou junto, e legalmente, outros 7 deputados, por força do chamado voto de legenda. > Mas não cabe ao Enéas qualquer culpa por essa excrescência legal e eleitoral. > > Com grande maestria, e por que não dizer categoria, mesmo, ele apenas se aproveitou (e 7 aproveitaram com ele) dessa falha eleitoral grave, contrariando muito figurão babaca. > Os 7 que foram com ele para a Câmara devem sua eleição à magnífica e estonteante votação nominal do Enéas, se não me engano, a maior votação nominal de um candidato. > > Querer desmerecê-lo pessoalmente, e não em tese, pelo buraco que os malandros eleitorais deixaram, é querer tapar o Sol com peneira. > > Porque no total, o voto "não nominal", ou seja, o voto de legenda, carregou 480 deputados federais não eleitos diretamente !!! > Nesse volume de deputados fajutíssimos, como protestar tão veementemente contra os setezinhos do Enéas, do PRONA ? > > Que dizer dos demais 473 ? Nada ? > > 480 de 513 !!! > Essa é a real dimensão da barbaridade eleitoral vigente !! > > Dentro de cada legenda, acordos espúrios podem ser facilmente promovidos, por simples desistência a pedidos e acabar sendo negociada a eleição um deputado de menor votação (mas de maior interesse para o partido) no lugar de outro, melhor votado. > > Meras cogitações pessoais, dirão alguns. > Sim, aceito, não tenho provas, como o Jefferson também não as tinha... > Mas como os participantes desses acordos intra-partidos são os mesmos das falcatruas ora expostas que nos envergonham a todos e > se eles fazem isso como está provado e comprovado, também podem fazer, tranquilamente, aquilo e muitas outras coisas que sequer sonhamos. > > Em resumo, digo alto e bom som: não tenhamos ilusões, a Câmara atual não foi eleita por nós, nem por ninguém. > Os severinos e dirceus, os valdemares e genoínos, os jeffersons e os azeredos, qualquer deles não foi eleito, foi carregado pelo respectivo partido... > Foram acordos e acertos intra-muros que colocaram lá os que hoje estão, apoiados nessa aberração do voto escondido (voto decidido dentro da legenda e seguramente decididos na base de trocas de favores, mensalinhos, mensalões, propinas, valérios, chantagens etc.) > > Ao final, meus parabéns ao Enéas. > Não gosto de sua atuação, desdenho sua estranha performance, irrita-me a sua impertinente e constante ladainha, mandá-lo-ía ao barbeiro. > > Porém, reconheço, em matéria de estratégia eleitoral, ele foi brilhante. > Captou o sentimento popular, expôs-se, indignou muita gente e ganhou, bonito ! > Foram em votações legítimas e es-pe-ta-cu-la-res (não de protesto!) > Para Presidente, recebeu mais de 5 milhões de votos pessoais e para Deputado 1,5 milhões de votos pessoais. > > Sem fazer nada ilegal, aproveitou-se do que os outros se aproveitam há muito, muito tempo... > E deu-nos a todos um banho de democracia, inteligência e de capacidade de galvanizar votos em seu nome. > Tudo que falta aos demais, principalmente inteligência... > > Deve ser por isso que muita gente lhe tem ódio figadal. > Portanto, vamos impedir o caminho espúrio do voto de legenda e não acusar, simplesmente, o Enéas por ele. > Assim, sim, concordo e assino embaixo. > > Abraços > Cordioli > __ O texto acima e' de inteira e exclus
[VotoEletronico] Re: voto nulo
Caro Jorge, Jorge Maranhao escreveu: Caro Amilcar, Parabéns pelo seu site, Gostaria de saber se a legislação eleitoral brasileira prevê a anulação de uma eleição no caso de maioria de votos nulos e em que condições, uma vez que circula na internet uma apresentação argumentando as diferenças entre voto branco e nulo. Veja em http://www.avozdocidadao.com.br/imagens/voto_branco_e_voto_nulo.pps Grato pela informação e cordial abraço Jorge Maranhão Rio de Janeiro A referida apresentação sobre a questão dos votos brancos e nulos tem algumas informações corretas, outras equivocadas e ainda faltam algumas informações fundamentais. As corretas: 1) existe diferença entre voto nulo e voto em branco pois se houver 50% DOS VOTOS NULOS, ANULA-SE A ELEIÇÃO. 2) a Justiça Eleitoral, de fato, esconde do eleitor como anular o voto. Não explica a diferença e nem explica como fazer. As erradas: 1) a anulação da eleição não elimina os candidatos. Haverá nova eleição em 30 dias mas COM OS MESMOS CANDIDATOS. 2) não há diferença entre votos nulos e em branco para efeito de distribuição das vagas no legislativo (cálculo do coeficiente eleitoral). Ambos entram como votos não-válidos. As que faltam: 1) os votos nulos são os mais fáceis de serem roubados em fraude eleitorais eletrônicas (desvio de votos) pois não existem fiscais do voto nulo para tentar identificar e apontar eventuais fraudes, e podem, quando roubados, acabar sendo úteis para eleger corruptos! 2) os votos de protesto (ex.: macaco-simão, cacareco) que antes eram anulados e não elegiam ninguém, agora estão sendo canalizados para candidatos "peculiares" como o Enéas e acabam elegendo bancada na Câmara sem compromisso nenhum com o eleitor. Dos 7 deputados do PRONA eleitos com o voto de protesto no Enéas, cinco sairam do partido (mensalão?) em menos de um ano. 3) Contrariando a lei, quem de fato anula o voto é o programa da urna eletrônica e não o Juiz Eleitoral. Este já recebe a lista de votos digitais com os votos nulos adulterados, não aparecendo o que de fato o eleitor digitou mas apenas recebe a informação de que o voto foi anulado pela máquina! 4) Como é a própria Justiça Eleitoral que criou este ato de descumprimento da lei, ela se faz de boba e finge que não percebe a ilegalidade que comete. 5) Para ser mais adequada à expressão da vontade popular, a urna eletrônica deveria tem uma quarta tecla, além das CONFIRMA, CANCELA e EM BRANCO, que seria a tecla VÁ A MERDA para receber e computar o voto nulo e o de protesto. Eu avisei os autores da apresentação para os problemas, principalmente para o fato que os candidatos de uma eleição anulada NÃO SÃO EXCLUIDOS e continuam sendo os candidatos na eleição convocada a seguir, mas a apresentação continua sendo divulgada com os erros e omissões. Sugiro consultar advogado especialista em eleições para mais esclarecimentos sobre a legislação. Amilcar __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo no Segundo Turno não tem força .
Acho que não entendi. Perdi algo? []'s Lut. Citando onobre <[EMAIL PROTECTED]>: > O voto nulo no segundo turno é propaganda enganosa pois não tem força para > anular a eleição. > > Jorge Augusto Ottoni Nobre de Oliveira > OAB-MG 67791 > > __ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org > __ > __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas
Bom dia, Jeová Seus comentários reluzem oportunas constatações. Compartilho de sua indignação. Tudo, na verdade, decorre da estrutura politica e social em que as nações foram adotando a partir do século XlX, que se designa como de Representação Politica. Esta forma de governo, definitivamente, é falsa; pode ser qualquer coisa, menos representação do povo, daí que enseja o surgimento e engrandecimento dos espertalhões. Estarei lhe enviando e aos demais companheiros uma pequena sinopse do conceito e evolução da Democracia. Estamos lutando contra a fraude nas urnas eletrônicas. Tudo bem. Mas, se obtivermos êxito, não será tudo, pois a maior luta virá depois que será a mudança da forma de gorverno, de oligarquia para democracia, pois essa estrutura canaliza o Poder a grupos quase eternos e o povo praticamente não participa das decisões de seu destino. Um grande abraço Prof. Vasconcelos - Original Message - From: Jeova To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, August 27, 2004 6:33 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas Noto com muito orgulho que o numero de anarquista presentes em todo território Nacional é grande, e acredito que nossa luta não será em vão e que se empenharmos nossas forças vamos erradicar esta doença que existe em nosso Pais , que é os Políticos parasitas , ladrões e saqueadores da esperança do povo. temos de fato que começar a realizar as mudanças , iniciando com ações como: voto não obrigatório, a presença da tecla do voto nulo nesta maquininha de fabricar corrupto, obrigatoriamente vão ter que mostrar o efeito devastador do VOTO NULO.é por acreditar que podemos mudar a cara deste Pais que estou tomando as providencias para criar a ONG - MAB-BR . Movimento Anarquista Brasileiro. para poder juntar-me oficialmente aos anarquista do Pais , porque de fato somos Patriotas, caso contrario faríamos como eles roubaríamos tudo e depositaríamos em paraísos fiscais. Jeova Souza- empresário - S.P - Original Message - From: Prof. J. Vasconcelos To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, August 27, 2004 5:19 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas Auspiciosas notícias sobre o voto nulo. Parabéns. À parte, estou lhe enviando duas mensagens que remetemos aos grupos de companeheiros. Saudações Prof.Vasconcelos - Original Message - From: hpbflu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 26, 2004 8:40 PM Subject: [VotoEletronico] Voto nulo em Canoas respassando"Lucas Tx." <[EMAIL PROTECTED]> wrote: RELATO DAS ATIVIDADES SINDIVÁRIOS CANOASCampanha pelo VOTO NULO avança em Canoas, através de pichações e colagem decartazes atingindo os bairros Fátima e Rio Branco num primeiro momento, sendonossos alvos preferenciais as proximidades das estações do trem, das escolas,comércio, fábricas e pontos de ônibus da região.O SINDIVÁRIOS CANOAS reafirma os princípios do Sindicalismo Revolucionário daA.I.T.(Associação Internacional dos Trabalhadores), e mantém-se firme enfrentandoas dificuldades naturais impostas por uma conjuntura adversa e opressora.Em breve abriremos uma série de debates na comunidade , tendo como eixo centralA Campanha Pelo VOTO NULO contra TODAS AS MISÈRIAS, objetivando atingir toda Canoas e já a cidade vizinha de Nova Santa Rita. Aproveitamos para manifestar nosso empenho para que a nível nacional A CAMPANHA PELO VOTO NULO se desenvolva comoinstrumento para atacar de frente as bases do Estado Capitalista Burguês, monstromanipulador de humanos e máquinas, segundo aos seus próprios interesses.Que a REVOLUÇAO SOCIAL seja o real objetivo dos verdadeiros @narkistas, que pelaAÇÃO DIRETA (VOTO NULO), façamos valer nosso discurso, fugindo das armadilhas earmações engendras por aqueles que movidos pelo seu arrivismo não descansam emtentar enfiar suas garras imundas nas organizações autenticas dos trabalhadores anível mundial.PELA REVOLUÇÃO SOCIAL!NÃO SUSTENTE PARASITASVOTE NULO!SINDIVÁRIOS CANOAS, Agosto de 2004.
[VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas
Noto com muito orgulho que o numero de anarquista presentes em todo território Nacional é grande, e acredito que nossa luta não será em vão e que se empenharmos nossas forças vamos erradicar esta doença que existe em nosso Pais , que é os Políticos parasitas , ladrões e saqueadores da esperança do povo. temos de fato que começar a realizar as mudanças , iniciando com ações como: voto não obrigatório, a presença da tecla do voto nulo nesta maquininha de fabricar corrupto, obrigatoriamente vão ter que mostrar o efeito devastador do VOTO NULO.é por acreditar que podemos mudar a cara deste Pais que estou tomando as providencias para criar a ONG - MAB-BR . Movimento Anarquista Brasileiro. para poder juntar-me oficialmente aos anarquista do Pais , porque de fato somos Patriotas, caso contrario faríamos como eles roubaríamos tudo e depositaríamos em paraísos fiscais. Jeova Souza- empresário - S.P - Original Message - From: Prof. J. Vasconcelos To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, August 27, 2004 5:19 PM Subject: [VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas Auspiciosas notícias sobre o voto nulo. Parabéns. À parte, estou lhe enviando duas mensagens que remetemos aos grupos de companeheiros. Saudações Prof.Vasconcelos - Original Message - From: hpbflu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 26, 2004 8:40 PM Subject: [VotoEletronico] Voto nulo em Canoas respassando"Lucas Tx." <[EMAIL PROTECTED]> wrote: RELATO DAS ATIVIDADES SINDIVÁRIOS CANOASCampanha pelo VOTO NULO avança em Canoas, através de pichações e colagem decartazes atingindo os bairros Fátima e Rio Branco num primeiro momento, sendonossos alvos preferenciais as proximidades das estações do trem, das escolas,comércio, fábricas e pontos de ônibus da região.O SINDIVÁRIOS CANOAS reafirma os princípios do Sindicalismo Revolucionário daA.I.T.(Associação Internacional dos Trabalhadores), e mantém-se firme enfrentandoas dificuldades naturais impostas por uma conjuntura adversa e opressora.Em breve abriremos uma série de debates na comunidade , tendo como eixo centralA Campanha Pelo VOTO NULO contra TODAS AS MISÈRIAS, objetivando atingir toda Canoas e já a cidade vizinha de Nova Santa Rita. Aproveitamos para manifestar nosso empenho para que a nível nacional A CAMPANHA PELO VOTO NULO se desenvolva comoinstrumento para atacar de frente as bases do Estado Capitalista Burguês, monstromanipulador de humanos e máquinas, segundo aos seus próprios interesses.Que a REVOLUÇAO SOCIAL seja o real objetivo dos verdadeiros @narkistas, que pelaAÇÃO DIRETA (VOTO NULO), façamos valer nosso discurso, fugindo das armadilhas earmações engendras por aqueles que movidos pelo seu arrivismo não descansam emtentar enfiar suas garras imundas nas organizações autenticas dos trabalhadores anível mundial.PELA REVOLUÇÃO SOCIAL!NÃO SUSTENTE PARASITASVOTE NULO!SINDIVÁRIOS CANOAS, Agosto de 2004.
[VotoEletronico] Re: Voto nulo em Canoas
Auspiciosas notícias sobre o voto nulo. Parabéns. À parte, estou lhe enviando duas mensagens que remetemos aos grupos de companeheiros. Saudações Prof.Vasconcelos - Original Message - From: hpbflu To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Thursday, August 26, 2004 8:40 PM Subject: [VotoEletronico] Voto nulo em Canoas respassando"Lucas Tx." <[EMAIL PROTECTED]> wrote: RELATO DAS ATIVIDADES SINDIVÁRIOS CANOASCampanha pelo VOTO NULO avança em Canoas, através de pichações e colagem decartazes atingindo os bairros Fátima e Rio Branco num primeiro momento, sendonossos alvos preferenciais as proximidades das estações do trem, das escolas,comércio, fábricas e pontos de ônibus da região.O SINDIVÁRIOS CANOAS reafirma os princípios do Sindicalismo Revolucionário daA.I.T.(Associação Internacional dos Trabalhadores), e mantém-se firme enfrentandoas dificuldades naturais impostas por uma conjuntura adversa e opressora.Em breve abriremos uma série de debates na comunidade , tendo como eixo centralA Campanha Pelo VOTO NULO contra TODAS AS MISÈRIAS, objetivando atingir toda Canoas e já a cidade vizinha de Nova Santa Rita. Aproveitamos para manifestar nosso empenho para que a nível nacional A CAMPANHA PELO VOTO NULO se desenvolva comoinstrumento para atacar de frente as bases do Estado Capitalista Burguês, monstromanipulador de humanos e máquinas, segundo aos seus próprios interesses.Que a REVOLUÇAO SOCIAL seja o real objetivo dos verdadeiros @narkistas, que pelaAÇÃO DIRETA (VOTO NULO), façamos valer nosso discurso, fugindo das armadilhas earmações engendras por aqueles que movidos pelo seu arrivismo não descansam emtentar enfiar suas garras imundas nas organizações autenticas dos trabalhadores anível mundial.PELA REVOLUÇÃO SOCIAL!NÃO SUSTENTE PARASITASVOTE NULO!SINDIVÁRIOS CANOAS, Agosto de 2004.
[VotoEletronico] Re: Voto Nulo
Isto abaixo é possível porque a lei fala que o candidato a cargo majoritário tem que ter mais de 50% dos votos VALIDOS, ou seja ignora-se os votos brancos e nulos. hpbflu wrote: Alo Luiz Izildo! A nota oriunda de meu colega Vinicius sobre votos nulos, pode até não estar legalmente baseada, mas serviu para despertar curiosidade entre nós. Tanto que você nos forneceu importantes esclarecimentos. Agora lhe pergunto como leigo: Se num Município tivermos a situação abaixo ... Candidato A = 200 votos Candidato B = 100 votos Brancos . = 1700 votos Nulos . = 98000 votos Total .. = 100.000 votos Ainda assim o candidato será declarado eleito? Mesmo contrariando 98000 eleitores? Existe alguma situação real em que o pleito seja considerado nulo pela baixa quantidade de votos atribuidos ao "vencedor"? Sds, Haroldo __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo
Amilcar, acredito que isto não é mais valido, foi modificado em 1988. Amilcar Brunazo Filho wrote: > Olá, > > At 02:52 16/10/02 -0300, you wrote: > >> Existem exceções: admito o voto em branco quando os partidos/candidatos >> ganham restituição de despesas por voto e você não quer que ninguém >> receba >> nada pelo seu voto (por exemplo na Alemanha), ou para sinalizar >> protesto (em >> alguns países quando os votos nulos e/ou em branco excederem 50% ou o >> candidato com a maior votação terão que ser realizadas novas >> eleições). Mas >> até onde sei voto nulo/branco no Brasil não serve pra nada. > > > No Brasil, se 50% ou mais dos votos forem nulos, anula-se toda a eleição. > > > > []s , > Amilcar > > > > __ > O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu > autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao > representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E > > O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas > eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos > sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ > > __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo e branco
Pra votar nulo, se poe o numero errado e confirma. Obviamente nao eh a mesma coisa que escrever na cedula "essa eh minha forma de protesto, nenhum candidato presta.". :( []s On Fri, 15 Feb 2002, Marko Ajdaric wrote: > A coisa parece bem orquestrada, meu caro > no último pleito, NO DIA da eleição, o juiz maioreleitoral do Rio foi a TV Globo > e disse que com a UE, não há diferença netre voto nulo e branco > > eu quero votar nulo, que éuma forma de dizer que nenhuma candidatura presta (parece >que não vão me deixar votar no Suplicy) > > e não quero ser confundido com voto em branco, que signicaria dizer que para mim, >qualquer um está bom > > []s a todos > > Marko > > > - Original Message - > From: do junior > To: [EMAIL PROTECTED] > Sent: Friday, February 15, 2002 12:52 PM > Subject: [VotoEletronico] Voto nulo e branco > > > > > Alo, amigos listeiros. > > alguém sabe diferença entre voto nulo e branco, responda rápida? > há botão branca e é bem grande no painel, mas não há botão nulo na urna eletronica, >por que será? é uma coincidencia divina? acho que não. > alguém de Vcs conhecem sistema eleitoral com voto nulo e branco juntos em outros >países? > por que o voto é obrigatório? se é nosso direito? > > voltei estudar alguns anos atrás, agora faço direito, tive aulas com juizes e juizes >... > sei que essa máquina eletronica é muita maquiavélica e bem pensada... > > por isso sei que Vcs estão diante uma causa nobre. desejo boa luta e boa sorte. > antemão digo, ADIN é um instrumento "DENOREX" inventado por governo do FHC > que por sua vez não existe nenhum país democrático. > > voltarei comentar sobre ADIN no momento fortuito. > > de um cidadão desiludo, > > junior, ksl > [EMAIL PROTECTED] > -- Roberto Jung Drebes <[EMAIL PROTECTED]> Porto Alegre, RS - Brasil http://www.inf.ufrgs.br/~drebes/ __ O texto acima e' de inteira e exclusiva responsabilidade de seu autor, conforme identificado no campo "remetente", e nao representa necessariamente o ponto de vista do Forum do Voto-E O Forum do Voto-E visa debater a confibilidade dos sistemas eleitorais informatizados, em especial o brasileiro, e dos sistemas de assinatura digital e infraestrutura de chaves publicas. __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo e branco
A coisa parece bem orquestrada, meu caro no último pleito, NO DIA da eleição, o juiz maioreleitoral do Rio foi a TV Globo e disse que com a UE, não há diferença netre voto nulo e branco eu quero votar nulo, que éuma forma de dizer que nenhuma candidatura presta (parece que não vão me deixar votar no Suplicy) e não quero ser confundido com voto em branco, que signicaria dizer que para mim, qualquer um está bom []s a todos Marko - Original Message - From: do junior To: [EMAIL PROTECTED] Sent: Friday, February 15, 2002 12:52 PM Subject: [VotoEletronico] Voto nulo e branco Alo, amigos listeiros. alguém sabe diferença entre voto nulo e branco, responda rápida? há botão branca e é bem grande no painel, mas não há botão nulo na urna eletronica, por que será? é uma coincidencia divina? acho que não. alguém de Vcs conhecem sistema eleitoral com voto nulo e branco juntos em outros países? por que o voto é obrigatório? se é nosso direito? voltei estudar alguns anos atrás, agora faço direito, tive aulas com juizes e juizes ... sei que essa máquina eletronica é muita maquiavélica e bem pensada... por isso sei que Vcs estão diante uma causa nobre. desejo boa luta e boa sorte. antemão digo, ADIN é um instrumento "DENOREX" inventado por governo do FHC que por sua vez não existe nenhum país democrático. voltarei comentar sobre ADIN no momento fortuito. de um cidadão desiludo, junior, ksl [EMAIL PROTECTED]
[VotoEletronico] RE: [VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica
Não acredito q se encnotre muita diferença pelo simples fato de que não acredito na idoneidade das pesquisas :)) Beijos Jackie Tequila > -Original Message- > From: Marcio Teixeira [mailto:[EMAIL PROTECTED]] > Sent: Sábado, 7 de Outubro de 2000 06:18 > To: [EMAIL PROTECTED] > Subject: [VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica > > > Seria bom compararmos os resultados de brancos e nulos com as > previsões das > pesquisas de boca de urna... > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica
At 06:18 07/10/2000 -0300, you wrote: >Seria bom compararmos os resultados de brancos e nulos com as previsões das >pesquisas de boca de urna... > Companheiros e Marcio, O raciocinio poderia iniciar-se mais ou menos assim... Em BHZ a pesquisa Associados/Vox Populi dava o seguinte resultado: Celio 43 J.Leite 25 M.Elvira 13 Glycon 2 Outros 2 Brancos/Nulos 7 Nao sabem/Nao responderam 8 Mas nao devemos esquecer que essa pesquisa era ESTIMULADA. Na pesquisa ESPONTANEA feita pelo mesmo instituto, na mesma data, a soma de brancos/nulos era de 9% e os que responderam Nao sabem/nao responderam chegava a 18% (soh para comparar Celio tinha 39 e JLeite 21...) Acredito que os numeros da espontanea (18 + 9) deveriam refletir o quadro. De qq forma analisar uma pesquisa pelos dados publicados nos jornais eh um equivoco. Teriamos que ter a metodologia e a pesquisa completa (os institutos sao obrigados a registra-la no TRE...it's ok?) Que as abstencoes foram muito altas e brancos e nulos deveriam ser objeto de analise detalhada (como diz o Amilcar - uma tese de mestrado!), isto eh claro. Estarei a partir de segunda conversando com alguns cientistas politicos que georeferenciaram as eleicoes de Belo Horizonte desde 1996. Tenho inclusive os mapas completos das municipais de 1996 constando tendencias partidarias, por classes sociais e grau de instrucao. Eh impressionante como o voto nulo e branco NAO SE ALTERA em funcao do grau de instrucao (o que ainda eh uma verdade para muita gente!)... Estarei a partir do dia 15 com TODOS os dados da eleicao de BHZ, secao por secao... com os locais de votacao alem de ferramenta para georreferenciamento dos dados. Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo etc.
Companheiros, At 16:29 07/10/2000 -0300, you wrote: >... >Estou pasmo com essa defesa incondicional da urna por >pessoas que não entendem nada de informática. >... Pior que eh gente que conhece muito de informatica. Mas desenrola a velha lorota: "...vcs preferem a volta do papel...?" >P.S. Alguém do PSDB ser a favor da urna DEPOIS das eleições, >com esses resultados, é a maior burrada! Eta cegueira! > Direito dos caras... ;-) >... > >Qual é esse jornal, Evandro? > Um jornal diario de MG http://www.hojeemdia.com.br >-- >Grande abraço, >Roger Chadel > Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: [VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica
A respeito de [VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica, em 07/10/2000, 01:31, Evandro Oliveira escreveu: EO> Ontem (6/10) num debate sobre a necessidade de software livre EO> em eleicoes eletronicas e democraticas (???) a audiencia entrou EO> na discussao da seguranca da urna. Cheguei a apostar com alguem EO> que representava o PSDB (e defendia NATURALMENTE a UE) que EO> se ele abrir os dados (TODOS) provo que eleitores nao-vivos EO> votaram em 1/10. Ele topou a aposta e disse que abrirah os EO> dados ESTAREI ESPERANDO! Estou pasmo com essa defesa incondicional da urna por pessoas que não entendem nada de informática. São pessoas assim que entregam seu cartão de crédito ao garçom ou ao frentista, sem imaginar o que pode ser feito com ele, mas nunca aceitariam fazer uma compra na internet com cartão. Isto é, como ouviram dizer que comprar pela internet é perigoso, eles o repetem à exaustão, sem ter tido a pachorra de verificar até onde vai a verdade. Se alguém disser que a urna é segura, eles acreditam, só porque quem disse é do TSE. Como se o TSE tivesse alguma autoridade em termos de informática e segurança para avalizar qualquer coisa. P.S. Alguém do PSDB ser a favor da urna DEPOIS das eleições, com esses resultados, é a maior burrada! Eta cegueira! EO> Na minha humilde opiniao, SOMENTE UM IDIOTA COMPLETO para achar EO> que a urna eletronica pode diminuir os votos brancos e nulos nas EO> quantidades apresentadas. EO> Eh menosprezar muito a inteligencia "nao-oficial" EO> AS historias que estao chegando a mim como veridicas e acontecidas EO> no interior de Minas sao PROVA de que nenhuma eleicao diminuiria EO> votos brancos e nulos pela informatizacao da UE. EO> Ainda ontem fui entrevistado pelo jornal HOJE EM DIA, vamos ver no EO> que dah... Qual é esse jornal, Evandro? -- Grande abraço, Roger Chadel Chadel Quality Software http://www.chadel.com.br Extraido de minha coleção de taglines: TÉCNICO: Profissional apaixonado que sabe um pouco de tudo o que cerca sua área. (Marilia) /"\ \ / Campanha da fita ASCII - contra mail html X ASCII ribbon campaign - against html mail / \ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica
Seria bom compararmos os resultados de brancos e nulos com as previsões das pesquisas de boca de urna... Evandro Oliveira wrote: > Companheiro Amilcar, > > Indo direto ao ponto... > > Se alguem fizer esse estudo vai ter INDICIOS de que nao > houve nenhuma reducao deste tipo de voto... as chances > de algum tipo de fraude ter ocorrido eh mais do que > possivel. > > Mesarios votam por defuntos e ausentes... > > DU-VI-DE-O-DO > que os TREs abram os relatorios das justificativas e > comparem com os votantes... teriamos O MESMO ELEITOR > SE JUSTIFICANDO e VOTANDO (o mesario sabia que ele > nao compareceria pois estah fora da cidade/estado/pais > ou mesmo ainda FALECIDO) > > Ontem (6/10) num debate sobre a necessidade de software livre > em eleicoes eletronicas e democraticas (???) a audiencia entrou > na discussao da seguranca da urna. Cheguei a apostar com alguem > que representava o PSDB (e defendia NATURALMENTE a UE) que > se ele abrir os dados (TODOS) provo que eleitores nao-vivos > votaram em 1/10. Ele topou a aposta e disse que abrirah os > dados ESTAREI ESPERANDO! > > Na minha humilde opiniao, SOMENTE UM IDIOTA COMPLETO para achar > que a urna eletronica pode diminuir os votos brancos e nulos nas > quantidades apresentadas. > Eh menosprezar muito a inteligencia "nao-oficial" > > AS historias que estao chegando a mim como veridicas e acontecidas > no interior de Minas sao PROVA de que nenhuma eleicao diminuiria > votos brancos e nulos pela informatizacao da UE. > > Ainda ontem fui entrevistado pelo jornal HOJE EM DIA, vamos ver no > que dah... > > Saudacoes PeTistas, > > Evandro Oliveira > BHZ - MG > > At 18:02 06/10/2000 -0300, you wrote: > >Oi Fábio, > > > >Quando eu levantei a questão sobre a redução dos votos em branco e nulo eu > >estava sugerindo que se fizesse um estudo (em sociologia, talvez) do porquê > >da coisa. > >Afinal um evento que muda estes votos de 20% para 5% merece ser entendido > >melhor. > > > >Outra coisa que cabe num estudo sociologico. Uma porção de eleitores alegam > >que não coseguiram votar direito (ou para prefeito ou para vereador). O > >TSE/TRE estão apenas respondendo que a hipotese de defeito da urna esta' > >descartada. Supondo que o TSE tenha razão, então todo aquele monte de > >eleitores nao conseguiram votar em seus candidatos. > > > >Como este fato defe ser entendido? Eleitores que não conseguem se entender > >a maquininha devem ter seus problemas desprezados? Eles votaram (a urna > >recebeu algum voto e o computou), mas não sabem para quem!!! > > > >E estes votos errados (causados por incompatibilidade eleitorXurna) ficam > >computados para quem? > >E a tal Verdade Eleitoral? E onde está aquela antiga preocupação em > >determinar qual era Vontade do Eleitor? > > > >Enfim, um estudo sobre como a urna afeta a manifestação do eleitor dá uma > >tese acadêmica. > > > >Amilcar > > > >At 11:53 05/10/2000 -0300, you wrote: > >>A redução dos votos nulos e em branco na eleição com a urna eletrônica não > >>comprova de per se a existência de fraude. Pois, muitos votos nulos > >>decorriam simplesmente de erro no preenchimento da cédula de votação, > >>quanto aos votos em branco reputo que a redução se deve a algum fator > >>psicológico que impele o eleitor a votar. > >> > >>Fábio > > > > > >__ > >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > > http://www.votoseguro.org > >__ > > > > > > __ > Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico >http://www.votoseguro.org > __ __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
[VotoEletronico] Re: Voto nulo e em branco x urna eletrônica
Companheiro Amilcar, Indo direto ao ponto... Se alguem fizer esse estudo vai ter INDICIOS de que nao houve nenhuma reducao deste tipo de voto... as chances de algum tipo de fraude ter ocorrido eh mais do que possivel. Mesarios votam por defuntos e ausentes... DU-VI-DE-O-DO que os TREs abram os relatorios das justificativas e comparem com os votantes... teriamos O MESMO ELEITOR SE JUSTIFICANDO e VOTANDO (o mesario sabia que ele nao compareceria pois estah fora da cidade/estado/pais ou mesmo ainda FALECIDO) Ontem (6/10) num debate sobre a necessidade de software livre em eleicoes eletronicas e democraticas (???) a audiencia entrou na discussao da seguranca da urna. Cheguei a apostar com alguem que representava o PSDB (e defendia NATURALMENTE a UE) que se ele abrir os dados (TODOS) provo que eleitores nao-vivos votaram em 1/10. Ele topou a aposta e disse que abrirah os dados ESTAREI ESPERANDO! Na minha humilde opiniao, SOMENTE UM IDIOTA COMPLETO para achar que a urna eletronica pode diminuir os votos brancos e nulos nas quantidades apresentadas. Eh menosprezar muito a inteligencia "nao-oficial" AS historias que estao chegando a mim como veridicas e acontecidas no interior de Minas sao PROVA de que nenhuma eleicao diminuiria votos brancos e nulos pela informatizacao da UE. Ainda ontem fui entrevistado pelo jornal HOJE EM DIA, vamos ver no que dah... Saudacoes PeTistas, Evandro Oliveira BHZ - MG At 18:02 06/10/2000 -0300, you wrote: >Oi Fábio, > >Quando eu levantei a questão sobre a redução dos votos em branco e nulo eu >estava sugerindo que se fizesse um estudo (em sociologia, talvez) do porquê >da coisa. >Afinal um evento que muda estes votos de 20% para 5% merece ser entendido >melhor. > >Outra coisa que cabe num estudo sociologico. Uma porção de eleitores alegam >que não coseguiram votar direito (ou para prefeito ou para vereador). O >TSE/TRE estão apenas respondendo que a hipotese de defeito da urna esta' >descartada. Supondo que o TSE tenha razão, então todo aquele monte de >eleitores nao conseguiram votar em seus candidatos. > >Como este fato defe ser entendido? Eleitores que não conseguem se entender >a maquininha devem ter seus problemas desprezados? Eles votaram (a urna >recebeu algum voto e o computou), mas não sabem para quem!!! > >E estes votos errados (causados por incompatibilidade eleitorXurna) ficam >computados para quem? >E a tal Verdade Eleitoral? E onde está aquela antiga preocupação em >determinar qual era Vontade do Eleitor? > >Enfim, um estudo sobre como a urna afeta a manifestação do eleitor dá uma >tese acadêmica. > >Amilcar > >At 11:53 05/10/2000 -0300, you wrote: >>A redução dos votos nulos e em branco na eleição com a urna eletrônica não >>comprova de per se a existência de fraude. Pois, muitos votos nulos >>decorriam simplesmente de erro no preenchimento da cédula de votação, >>quanto aos votos em branco reputo que a redução se deve a algum fator >>psicológico que impele o eleitor a votar. >> >>Fábio > > >__ >Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico > http://www.votoseguro.org >__ > > __ Pagina, Jornal e Forum do Voto Eletronico http://www.votoseguro.org __
