[Ninux-Wireless] buongiorno a tutti! Nuovo iscritto

[Antonio Dalvit]

Buongiorno a tutti!

Sono un nuovo iscritto al progetto ninux.

Risiedo in provincia di Padova e mi occupo di gestire progetti in ambito
ICT. Avendo lavorato nelle telecomunicazioni (hiperlan-wifi) e avendo
lavorato nel progetto opensource netsukuku, non potevo non interessarmi a
ninux ;)

Al momento mi sto documentando sull'infrastruttura e tecnologie usate,
conto di installare una ubiquity M2 bullet con antenna 120° per creare un
punto di riferimento nella mia area al momento scoperta.


Buona giornata a tutti!

-- 
Antonio Dalvit
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[Ninux-Wireless] Aggiornate olsrd - security fix

[Saverio Proto]

Ciao :)

ci sono dei bug in txtinfo e jsoninfo plugin che fanno crashare olsrd
se si invia una richiesta con degli HTTP headers troppo grandi.

le patch sono gia disponibili sul git di olsrd e gia pacchettizzate in
openwrt. Le patch sono firmate Ninux Firenze, grazie ragazzi :)

http://olsr.org/git/?p=olsrd.git;a=shortlog;h=refs/heads/release-0.6.6

I pacchetti che trovate qui:
http://downloads.openwrt.org/snapshots/trunk/ar71xx/packages/

sono gia aggiornati.

ricordate che va aggiornato sia il pacchetto di olsrd che tutti i
sotto pacchetti dei plugin

il modo piu' semplice e' fare

opkg install http://urlpaccheto/pacchetto.ipkg

In allegato un semplice script che sfrutta la vulnerabilita', con la
quale abbiamo fatto flappare la rete di Ninux Roma mentre eravamo al
battlemesh :)

Saverio


ninux-dos.sh
Description: Bourne shell script
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Re: [Ninux-Wireless] (senza oggetto)

[Germano Massullo]

Mario, potresti cercare di rimanere in un unico topic/discussione anziché
aprirne un'infinità?
Grazie
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[Ninux-Wireless] ritardo consegna posta

[sal]

ultimamente e' aumentato il traffico di mail
e il numero di iscritti alle mailing list

e sta provocando picchi di carico all'infrastruttura preposta

come si sara' notato
oggi le mail venivano consegnate con alcune ore di ritardo

per ora ho fatto in modo che fossero consegnati
a tutti i destinatari i messaggi spediti che saturavano le code

mi scuso per l'accelerazione di consegna di qualche ora fa
che potrebbe aver provocato problemi di alert nei server destinatari

chi non ha ricevuto messaggi che ha inviato
lo segnali cosi' capiamo il motivo

e si capira' piu' velocemente il da farsi

il problema non e' ancora risolto
--sal;

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Re: [Ninux-Wireless] Bel progetto

[Massimiliano CARNEMOLLA]

On 18/05/2014 19.59, Antonio wrote:

Prov di Catania, zona alta di Giarre.
Poco sopra i 400 m. s.l.m.


Hai possibilita' di scattare qualche foto sul punto dove vorresti 
piazzare il nodo e di cio' che ci sta intorno ?


Ci sarebbe qualcun altro nelle tue vicinanze interessato a linkarsi con te ?

Io sono di Siracusa, quando vuoi ci si vede e si inizia a lavorare.
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Re: [Ninux-Wireless] articolo repubblica

[Massimiliano CARNEMOLLA]

On 19/05/2014 19.41, Leandro Noferini wrote:
Che dobbiamo mettere una nota di copyright sulle immagini e in 
generale sui contenuti dei nostri siti.






http://www.gnu.org/copyleft/fdl.html
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Enrico Bassetti]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 19/05/2014 17:03, Giuseppe De Marco wrote:
> No aspè, casa dei miei utilizza la ADSL di casa mia e quando i miei
> genitori hanno capito come funziona c'è papà che sta parlando di
> Ninux a destra e a manca :)

Si ma questa non è "la regola".

O meglio, Ninux è una rete. Se poi riesci ad accedere ad Internet
perchè qualcuno concede gentilmente la connessione, è un altro paio di
maniche.

Altrimenti si rischia di finire per essere etichettati come "il metodo
per risparmiare", quando non è affatto così.

Enrico
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.12 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlN6bSwACgkQ5kEOWepW2PtbHACfUL5ZqrzPNaqlHc2FKXUS8FDM
r4sAoKQbOR/yNYL90tHZl3f3W4awZznC
=4pWZ
-END PGP SIGNATURE-
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Re: [Ninux-Wireless] Guifi [era: presentazione da hw team tedesco !]

[Leonardo]

On 05/19/2014 02:22 PM, Nemesis wrote:
> E un esortazione a tutti: non credetevi stocazzo perchè così facendo ci
> si rende solo odiosi ed antipatici.

http://www.youtube.com/watch?v=SewHkn1IAnk

:-)))

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www.leonardo.ma / twitter: @leobowski
gpg Key ID: AABE2BD7
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[Ninux-Wireless] R: Domande

[Antonio]

Giuseppe,
mi sa che sei sulla strada sbagliata.
Spero che la comunità non mi bandisca se mi permetto di dire quanto segue.
Il progetto Ninux non ha fini di lucro, ne nasce per sostituire l'ADSL di casa. 
E su questo penso che non ci piova.
Dal mio punto di vista poi, si tratta di un progetto molto più grande di quanto 
possa sembrare, soprattutto sotto l'ottica dell'open source.
Tieni conto che ciò che spendi in termini di tempo e soldini lo fai e per una 
soddisfazione personale e per perchè la comunità ne tragga beneficio.
O sbaglio?
Ciao
Antonio

-Messaggio originale-
Da: wireless-boun...@ml.ninux.org [mailto:wireless-boun...@ml.ninux.org] Per 
conto di Giuseppe De Marco
Inviato: lunedì 19 maggio 2014 17:03
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Domande

Il 19 maggio 2014 11:32, Saverio Proto  ha scritto:
> Ninux e' una spesa. Non si risparmia con Ninux.
>
> Saverio


No aspè,
casa dei miei utilizza la ADSL di casa mia e quando i miei genitori hanno 
capito come funziona c'è papà che sta parlando di Ninux a destra e a manca :)

Staccando l'ADSL i miei genitori stanno risparmiando 460€ l'anno, che son poche 
ma perlomeno consumiamo giusto quello che serve.

Fondamentalmente Ninux è una spesa ma allo stesso tempo è anche consumo critico.
Il consumo critico non è risparmio ma è guadagno sul lungo periodo, nel caso 
dei miei genitori anche monetario.

Ma è solo un caso,
nel 2013 ho anticipato 1300 euro per vedere crescere la rete e i ragazzi di 
Hacklab hanno fatto altrettanto, come darti torto :) G 
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Andrea Pescetelli]

Ma di che caxxo stiamo parlando?


Il giorno 19 maggio 2014 17:03, Giuseppe De Marco  ha
scritto:

> Il 19 maggio 2014 11:32, Saverio Proto  ha scritto:
> > Ninux e' una spesa. Non si risparmia con Ninux.
> >
> > Saverio
>
>
> No aspè,
> casa dei miei utilizza la ADSL di casa mia e quando i miei genitori
> hanno capito come funziona c'è papà che sta parlando di Ninux a destra
> e a manca :)
>
> Staccando l'ADSL i miei genitori stanno risparmiando 460€ l'anno, che
> son poche ma perlomeno consumiamo giusto quello che serve.
>
> Fondamentalmente Ninux è una spesa ma allo stesso tempo è anche consumo
> critico.
> Il consumo critico non è risparmio ma è guadagno sul lungo periodo,
> nel caso dei miei genitori anche monetario.
>
> Ma è solo un caso,
> nel 2013 ho anticipato 1300 euro per vedere crescere la rete e i
> ragazzi di Hacklab hanno fatto altrettanto,
> come darti torto :)
> G
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Pierluigi Checchi]

Non sono d'accordo
On May 19, 2014 9:42 PM, "Andrea Pescetelli" 
wrote:

> Si anche Robby Caffeina lo fa ma risponde, no.
> Il 19/mag/2014 17:37 "lilo"  ha scritto:
>
>> il quoting: questo sconosciuto.
>>
>> Il 19/05/2014 10:36, Mario ha scritto:
>> > Il mio post precedente era volto a dimostrare che si possono accostare
>> > modelli di sviluppo di prodotti basati su logiche commerciali a
>> > modelli di sviluppo dei prodotti basati su logiche piu' aperte senza
>> > gridare per questo allo scandalo se qualcuno lo fa e senza pensare che
>> > le uniche soluzioni che si possono adottare sono quelle che ci
>> > piacciono di piu'. A me piace molto di piu' la logica aperta che e'
>> > alla base di linux e del software open source,ma il buon senso mi dice
>> > che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
>> > il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
>> > confini.
>> >
>> > Il 19/05/14, federico la morgia ha scritto:
>> >> RHEL, la versione enterprise linux che commercializza redhat non è
>> gestita
>> >> come dici tu.
>> >> Innanzitutto te la puoi scaricare liberamente e gratuitamente !
>> >> Te la puoi modificare come e quanto vuoi visto che essendo GPL Redhat è
>> >> obbligata!!! a rilasciare i sorgenti , ben inteso i sorgenti non i
>> pacchetti
>> >> già compilati !!!
>> >> Quindi su cosa ci guadagna redhat ?
>> >> Solo sull'assistenza !
>> >> Se vuoi redhat agratis puoi ?
>> >> Si ! te la scarichi ma non hai aggiornamenti !
>> >> Oppure usi centos che è creata dai sorgenti di redhat ed è come le
>> altre
>> >> distro linux !
>> >> Ciao Mario.
>> >>
>> >> --- Messaggio originale ---
>> >>
>> >> Da: "Mario" 
>> >> Inviata: 19 maggio 2014 04:51
>> >> A: wireless@ml.ninux.org
>> >> Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni
>> >>
>> >> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
>> >> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
>> >> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
>> >> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
>> >> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
>> >> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
>> >> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
>> >> questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
>> >> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
>> >> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
>> >> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
>> >> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
>> >> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
>> >> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
>> >> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
>> >> essere migliorata in modo veloce
>> >>
>> >> Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
>> >>> Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
>>  Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a
>> lungo.
>>  Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
>>  che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
>>  di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
>>  modo contaminata.
>> >>>
>> >>> È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato")
>> fare
>> >>> business su open source e software libero (e, per estensione,
>> >>> infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
>> >>> deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due
>> concetti
>> >>> li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale
>> >>> diktat.
>> >>>
>> >>> Tuttavia...
>> >>>
>>  Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
>>  collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
>>  rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la
>> maggiorparte
>>  di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
>>  concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
>>  tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
>>  non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
>>  buona volonta' degli altri.
>> >>>
>> >>> Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura
>> pubblica
>> >>> e comunitaria.
>> >>> Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
>> >>> percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale,
>> non
>> >>> è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
>> >>> portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
>> >>>
>> >>> Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di
>> collaborazione
>> >>> e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si
>> tratta
>> >>> di lavorare su 

Re: [Ninux-Wireless] presentazione

[u mar]

Ciao Nemesis,
scusa il ritardo ma mi sono incartato (e lo sono tuttora) nel leggere le
risposte al mio messaggio.
Noterai infatti che ti rispondo con un bel copia/incolla fatto su gmail.
la zona è quella di (ahimè) roma nord.

Ringrazio anche Fabio e gli altri che hanno risposto. Cercherò sicuramente
di venire un giovedì per conoscervi tutti e farmi conoscere.
Non mi sarà semplicissimo per ragioni pargolesche ma mi attrezzerò ...

ho anche inserito un nodo potenziale nuovo. mi trovate lì.

ciao a tutti!






Bella Ugo io sto a Pomezia, tu in che zona stai?

Nemesis


On 05/17/2014 12:21 PM, Fabio Capriati wrote:
> >* Grandela rete è collaborazione e connettere reti rende gramde la *>*
rete ... vieni a trovarci il giovedì e ne parliamo. *> >* Il 17/mag/2014
11:54 "u mar" http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless> *>* >> ha scritto: *> >*
Ciao a tutti! *>* anzitututto grazie per aver accettato la mia richiesta di
iscrizione. *>* Sono rimasto colpito molto positivamente dal vostro
manifesto e da *>* tutto il lavoro che state facendo in giro per l'Italia e
su Roma. *>* Io sono di questa città ed abito in una zona fuori dal GRA non
*>* raggiunta con la banda larga da nessun provider. *>* Pertanto insieme
ad un po' di amici ci siamo messi insieme e *>* abbiamo fatto una piccola
rete locale (con tanto di voip interno *>* ad uso tipo citofono) e ci siamo
dotati di una connessione ad *>* internet satellitare. ... in altre parole
so cosa è il digital *>* divide ... *>* Ciò che mi attrae molto di questa
iniziativa è l'idea di una rete *>* libera, robusta, indipendente,
incensurabile, che nasce e si *>* sostiene grazie al lavoro dei singoli di
cui tutti possono usufruire. *>* Mi piacerebbe quindi entrarvi ... *>*
Stuiderò un po' e poi mi farò vivo ... *> >* Per ora un saluto a tutti e
complimenti per l'idea, il lavoro, il *>* sito e ... i risultati! *> >*
ciao, Ugo *> > >* ___ *>*
Wireless mailing list *>* Wireless a ml.ninux.org
 > *>*
http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
 *


Il giorno 17 maggio 2014 09:47, u mar  ha scritto:

> Ciao a tutti!
> anzitututto grazie per aver accettato la mia richiesta di iscrizione.
> Sono rimasto colpito molto positivamente dal vostro manifesto e da tutto
> il lavoro che state facendo in giro per l'Italia e su Roma. Io sono di
> questa città ed abito in una zona fuori dal GRA non raggiunta con la banda
> larga da nessun provider.
> Pertanto insieme ad un po' di amici ci siamo messi insieme e abbiamo fatto
> una piccola rete locale (con tanto di voip interno ad uso tipo citofono) e
> ci siamo dotati di una connessione ad internet satellitare. ... in altre
> parole so cosa è il digital divide ...
> Ciò che mi attrae molto di questa iniziativa è l'idea di una rete libera,
> robusta, indipendente, incensurabile, che nasce e si sostiene grazie al
> lavoro dei singoli di cui tutti possono usufruire.
> Mi piacerebbe quindi entrarvi ...
> Stuiderò un po' e poi mi farò vivo ...
>
> Per ora un saluto a tutti e complimenti per l'idea, il lavoro, il sito e
> ... i risultati!
>
> ciao, Ugo
>
>
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Re: [Ninux-Wireless] Guifi [era: presentazione da hw team tedesco !]

[Gioacchino Mazzurco]

Vivendo nella penisola Iberica ho avuto modo di conoscere meglio partecipando 
a Guifi e posso confermare quanto detto da Nemesis, il fatto della coesione e 
dell'organizzazione e' infatti stato un punto su cui ho discusso con varie 
persone di guifi, e stavo appunto facendogli presente che per le dimensioni 
raggiunte se solo si organizzassero un poco meglio potrebbero arrivare ad 
avere Hardware open per reti comunitarie, quando per esempio gli ho parlato 
del cavo ninux molti di loro sbalordivano perche' nella maggior parte dei nodi 
stanno ancora li a intubare col corrugato da interni che si sgretola dopo du 
mesi (mo sto cercando di dinamizzare un gruppo d'acquisto proprio per il 
nostro bel cavo), e poi vanno ogni 2x3 a riparare, fortunatamente hanno potuto 
creare un modello di sostenibilita' economica per cui anche se il cavo si 
sgretola c'e' qualcuno che in regime di autoimpiego lo va a riparare (la 
manodopera e i materiali dei nodi strategici di solito si pagano con il 
crowdsourcing, mentre quelli "foglia" se li paga il proprietario)
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[Ninux-Wireless] Prossimo incontro a Roma

[Nemesis]

Salvea tutti,

invito tutti i nuovi arrivati che risiedono nella zona di Roma e
dintorni a venire a trovarci Giovedì prossimo al Fusolab in Via della
Bella Villa 94 (zona Alessandrino).

http://www.fusolab.net/chi-siamo/come-raggiungerci

Venire di tanto in tanto alle nostre riunioni è un ottimo modo per
collegarsi alla nostra rete comunitaria.

Conoscendosi diventa tutto più divertente!

E non buttate giù le solite scuseper non venire... è facile spingere un
pulsante, mi piace, iscriviti alla mailing list, aggiungi un nodo sul
map server, ma quanti di voi sono veramente coerenti e sono disposti a
mettersi in gioco?

Accettate la sfida? Vi aspettiamo.

Nemesis

PS: mi pare che l'incontro al Sans Papier sia sospeso al momento
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Mario]

Ho appena inserito il mio nodo !!! Guardate dove e' situato !!! penso
sia in una buona posizione.

Il 19/05/14, Clauz ha scritto:
> On 05/19/2014 08:21 AM, Mario wrote:
>> Ciao a tutti,
>>
>> il progetto Ninux mi sta interessando sempre di piu',al di la delle
>> implicazioni economiche che non mi comporterebbe. Non e' interessante
>> x questo,ma x molti altri aspetti. Comunque,volevo sapere una cosa :
>> ho letto che per usufruire della rete c'e' bisogno che vicino a me ci
>> siano dei nodi. Attualmente ne ho trovato solo 1 attivo. Cosa succede
>> se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
>> parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
>> potrei partecipare ? Scusate se insisto sul tasto denaro,ma come vi ho
>> spiegato,non me la passo bene economicamente,anche se ho tanta
>> passione in quello che faccio. Voglio dire,se mi interessa
>> implementare dei servizi sulla rete e poi questo tipo non e' costante
>> nel concedermi quello che mi serve,io cosa potrei fare ? Saluti.
>
> Ciao, Mario.
> La rete e' "best effort" e basata sul Picopeer Agreement [*].
> In altre parole non c'e' nessuna garanzia.
>
> Clauz
>
> [*] http://wiki.ninux.org/PicoPeer
>
>
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Mario.
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Nemesis]

On 05/19/2014 05:03 PM, Giuseppe De Marco wrote:
> Il 19 maggio 2014 11:32, Saverio Proto  ha scritto:
>> > Ninux e' una spesa. Non si risparmia con Ninux.
>> >
>> > Saverio
> No aspè,
> casa dei miei utilizza la ADSL di casa mia e quando i miei genitori
> hanno capito come funziona c'è papà che sta parlando di Ninux a destra
> e a manca :)
>
> Staccando l'ADSL i miei genitori stanno risparmiando 460€ l'anno, che
> son poche ma perlomeno consumiamo giusto quello che serve.
>
> Fondamentalmente Ninux è una spesa ma allo stesso tempo è anche consumo 
> critico.
> Il consumo critico non è risparmio ma è guadagno sul lungo periodo,
> nel caso dei miei genitori anche monetario.
>
> Ma è solo un caso,
> nel 2013 ho anticipato 1300 euro per vedere crescere la rete e i
> ragazzi di Hacklab hanno fatto altrettanto,
> come darti torto :)
> G

Grande Giuseppe per aver completato il ragionamento di Saverio.

Mi piace l'ideache Ninux è partecipazione attiva ed utilizzo critico e
costruttivo.

Non ci interessa risparmiare denaro ma ci interessa creare valore sul
lungo periodo sul territorio.

Mi è venuto in mente anche un altro concetto: "Ninux è un investimento a
lungo termine sulle nostre comunicazioni digitali."
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[Ninux-Wireless] (senza oggetto)

[Mario]

Ragazzi,qui c'e' tanto da imparare. Ho voglia di mettere su un nodo.
Io abito sulla costa. Inizio mettendo un segnaposto sulla mappa ?

-- 
Mario.
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Stefano De Carlo]

Il 19/mag/2014 10:10 "Mario"  ha scritto:
> Cosa succede
> se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
> parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
> potrei partecipare ?

Premesso che Ninux è una spesa supplementare, non un risparmio.

Devi distinguere le motivazioni dietro a questo "accesso saltuario".
Mantenere un nodo attivo e funzionante comporta uno sforzo in termini di
tempo e attenzioni notevole.
In nessun caso questo sforzo è garantito o dovuto. Si fa quel che si può,
quando si può, al meglio che si può. Best Effort appunto.

Se invece il tuo accesso a Ninux viene discriminato rispetto a quello degli
altri in termini di velocità o risorse accessibili, si tratta di una
circostanza che va contro uno dei principi fondanti di Ninux, il
PicoPeering Agreement. È probabile che la community non prenderebbe bene un
tale comportamento.

In entrambi i casi è compito tuo, assieme alla community, contribuire ad
espandere la rete per creare ridondanza e mitigare queste problematiche.

Stefanauss.
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Leonardo]

On 05/19/2014 10:36 AM, Mario wrote:
> che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
> il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
> confini.

Ciao Mario,

Quello che hai descritto nei tuoi primi post è molto diverso dallo
spirito di ninux, e non è per niente facile da gestire, soprattutto se
hai dubbi sugli aspetti tecnologici.

Abbiamo discusso di questi temi più di una volta, ed in effetti,
esistono modelli di reti wireless diverse, più o meno aperte, tolleranti
ad applicazioni commerciali, ecc. Quello che vuoi fare e' più simile al
progetto neco (http://www.progettoneco.org/) che non a quello che fa
ninux oggi.

Poi su ninux si possono fare molte cose ma l'espressione chiave è
l'ultima che hai usato: "a patto che non snaturi". Per capire se questo
possa o meno succedere, devi farne parte, fare esperienza, capire a
fondo il senso che muove la comunità. Ci sono anime e sensibilità
diverse e questo è un tema complesso da gestire solo con una
chiacchierata in mailing list.

ciao,
leonardo.




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Re: [Ninux-Wireless] articolo repubblica

[Leandro Noferini]

On Sun, May 18, 2014 at 09:53:49AM +0200, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:

> Aldila' del riscontro ottenuto (voluto, non voluto), che insegnamento possiamo
> trarre da questa cosa e da cio' in che modo migliorare il lavoro da dedicare a
> questo progetto ?

Che dobbiamo mettere una nota di copyright sulle immagini e in generale sui
contenuti dei nostri siti.

-- 
leandro
L'unica cosa che sappiamo del futuro
è che non ha alternative
http://6xukrlqedfabdjrb.onion


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Re: [Ninux-Wireless] enigma VLAN con pfSense

[Saverio Proto]

la sintassi della network dentro HNA e' sbagliata

10.21.2.0/255.255.255.0

10.21.2.0 255.255.255.0

forse olsrd non parte per questo

Saverio



Il 19 maggio 2014 03:35, andrea.studio.1984
 ha scritto:
> On 17/05/2014 22:43, Saverio Proto wrote:
>> Ciao,
>>
>> devi inviarci almeno la versione di olsrd che stai usando ed il file
>> di configurazione.
>>
>> Saverio
>>
>>
>>
> oslrd é installato come pacchetto di pfSense, che indica versione 1.0.
> in realtà credo che la numerazione sia sbagliata (forse riferita al solo
> pacchetto) visto che olsr 1.0 se non sbaglio non esiste.
>
> la versione dovrebbe essere 0.6.2 che e' la versione di olsr di FreeBSD
> 8.3 (sul quale é basato pfSense)
>
> il file di configurazione é questo:
> http://paste.ubuntu.com/7486409/
>
> ciao!
> Andrea.
>
>
>
>
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org
> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
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Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[BornAgain]

Il giorno 19/mag/2014, alle ore 14.01, Saverio Proto ha scritto:

> sui 2.4 non esiste DFS
> 
> Il 19 maggio 2014 11:09, Andrea Pescetelli
>  ha scritto:
>> Anche sui 2.4 giusto?

Il DFS esiste solo per i 5ghz (e non è obbligatorio su tutti i canali) per 
evitare interferenza con i radar aeronautici e meteo che operano in quella 
parte dello spettro 

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_WLAN_channels#5.C2.A0GHz_.28802.11a.2Fh.2Fj.2Fn.2Fac.29.5B16.5D



BornAgain

bornag...@autoproduzioni.net 

Nodo su wireless comunitaria Ninux.org 
http://map.ninux.org/select/reggiocalbornagain/


>> 
>> Il 19/mag/2014 11:00 "Saverio Proto"  ha scritto:
>> 
>>> DFS è obbligatorio solo in outdoor.
>>> Saverio
>>> 
>>> Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli"  ha
>>> scritto:
 
 E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che include DFS?
 
 
 Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto  ha
 scritto:
> 
> Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè non usavano DFS.
> 
> Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x riflashare tutto con
> openwrt.
> 
> Saverio
> 
> Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli" 
> ha scritto:
>> 
>> Fico
>> 
>> Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
>> Usano ubiquiti con AirOs
>> 
>> Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto :
>>> 
>>> 
>>> http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf
>>> 
>>> Saverio
>>> ___
>>> Wireless mailing list
>>> Wireless@ml.ninux.org
>>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>> 
>> 
>> 
>> 
>> --
>> Andrea Pescetelli aka Fish
>> Skype: andrea5742
>> Ninux int: 5001/5002
>> Mobile: +39 3891156050
>> 
>> 
>> 
>> 
>> 
>> ___
>> Wireless mailing list
>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>> 
> 
> ___
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> 
 
 
 
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 Mobile: +39 3891156050
 
 
 
 
 
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[Ninux-Wireless] VLAN fix committed to trunk

[Saverio Proto]

https://dev.openwrt.org/changeset/40777

Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Andrea Pescetelli]

Si anche Robby Caffeina lo fa ma risponde, no.
Il 19/mag/2014 17:37 "lilo"  ha scritto:

> il quoting: questo sconosciuto.
>
> Il 19/05/2014 10:36, Mario ha scritto:
> > Il mio post precedente era volto a dimostrare che si possono accostare
> > modelli di sviluppo di prodotti basati su logiche commerciali a
> > modelli di sviluppo dei prodotti basati su logiche piu' aperte senza
> > gridare per questo allo scandalo se qualcuno lo fa e senza pensare che
> > le uniche soluzioni che si possono adottare sono quelle che ci
> > piacciono di piu'. A me piace molto di piu' la logica aperta che e'
> > alla base di linux e del software open source,ma il buon senso mi dice
> > che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
> > il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
> > confini.
> >
> > Il 19/05/14, federico la morgia ha scritto:
> >> RHEL, la versione enterprise linux che commercializza redhat non è
> gestita
> >> come dici tu.
> >> Innanzitutto te la puoi scaricare liberamente e gratuitamente !
> >> Te la puoi modificare come e quanto vuoi visto che essendo GPL Redhat è
> >> obbligata!!! a rilasciare i sorgenti , ben inteso i sorgenti non i
> pacchetti
> >> già compilati !!!
> >> Quindi su cosa ci guadagna redhat ?
> >> Solo sull'assistenza !
> >> Se vuoi redhat agratis puoi ?
> >> Si ! te la scarichi ma non hai aggiornamenti !
> >> Oppure usi centos che è creata dai sorgenti di redhat ed è come le altre
> >> distro linux !
> >> Ciao Mario.
> >>
> >> --- Messaggio originale ---
> >>
> >> Da: "Mario" 
> >> Inviata: 19 maggio 2014 04:51
> >> A: wireless@ml.ninux.org
> >> Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni
> >>
> >> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
> >> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
> >> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
> >> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
> >> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
> >> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
> >> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
> >> questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
> >> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
> >> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
> >> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
> >> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
> >> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
> >> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
> >> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
> >> essere migliorata in modo veloce
> >>
> >> Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
> >>> Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
>  Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
>  Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
>  che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
>  di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
>  modo contaminata.
> >>>
> >>> È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
> >>> business su open source e software libero (e, per estensione,
> >>> infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
> >>> deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due
> concetti
> >>> li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale
> >>> diktat.
> >>>
> >>> Tuttavia...
> >>>
>  Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
>  collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
>  rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
>  di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
>  concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
>  tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
>  non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
>  buona volonta' degli altri.
> >>>
> >>> Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura
> pubblica
> >>> e comunitaria.
> >>> Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
> >>> percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale,
> non
> >>> è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
> >>> portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
> >>>
> >>> Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di
> collaborazione
> >>> e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
> >>> di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi
> base,
> >>> senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
> >>> lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo te

Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Giuseppe De Marco]

Il 19 maggio 2014 11:32, Saverio Proto  ha scritto:
> Ninux e' una spesa. Non si risparmia con Ninux.
>
> Saverio


No aspè,
casa dei miei utilizza la ADSL di casa mia e quando i miei genitori
hanno capito come funziona c'è papà che sta parlando di Ninux a destra
e a manca :)

Staccando l'ADSL i miei genitori stanno risparmiando 460€ l'anno, che
son poche ma perlomeno consumiamo giusto quello che serve.

Fondamentalmente Ninux è una spesa ma allo stesso tempo è anche consumo critico.
Il consumo critico non è risparmio ma è guadagno sul lungo periodo,
nel caso dei miei genitori anche monetario.

Ma è solo un caso,
nel 2013 ho anticipato 1300 euro per vedere crescere la rete e i
ragazzi di Hacklab hanno fatto altrettanto,
come darti torto :)
G
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[Ninux-Wireless] Guifi [era: presentazione da hw team tedesco !]

[Nemesis]

Avrei gradito anche delle slide del genere che spiegassero il modello di
Guifi dato che se n'è parlato varie volte dicendo che Guifi è un
provider ma più parlo con quelli di Guifi e più capisco che non è così.

Guifi è si è anche collegato al punto di interscambio ma non vende
connessione ad internet, più che altro lascia che la sua infrastruttura
venga utilizzata anche dagli ISP per fornire connessione ad internet
nelle aree rurali, l'importante è che i principi di base di Guifi non
vengano violati, ovvero l'infrastruttura deve essere aperta, libera e
neutrale. In questo modo l'infrastruttura può anche essere utilizzata
per dare un servizio utile a chi ne ha bisogno (digital divide) ma se
qualcosa non funziona è l'ISP che si smazza tutto e non Guifi.

Il collegamento a guifi è libero ma non si ottiene una connessione ad
internet.
C'è una lista di proxy disponibili sulla loro pagina dei servizi, quindi
volendo uno si collega a guifi, imposta il proxy e naviga / scarica
posta con l'ADSL di chi condivide quel proxy.
Hanno anche una marea di servizi interni, guardateli qui:
http://guifi.net/ca/node/2413/view/services

Gli ISP possono estendere guifi e vendere dei gateway internet privati a
chi ne ha bisogno. Questi ISP possono ricevere aiuto dalla fondazione
guifi la quale può assegnargli gli indirizzi ip pubblici.

Se un ISP non segue le regole (in teoria) la fondazione Guifi può
vietargli di utilizzare l'infrastruttura togliendogli le risorse
assegnategli.

Questo modello ha funzionato bene sia per l'orgoglio catalano sia perchè
c'erano molte aree rurali non coperte da internet che in poco tempo sono
riuscite a risolvere la loro situazione digital divide.
La rete Guifi ora è anche presente in altre parti del territorio
Iberico, non solo in catalogna ma anche nei paesi baschi, nell'area di
valencia e così via (un mappa è qui:
http://guifi.net/en/node/2413/view/map ) .

La cosa curiosa è che loro sono molto più disorganizzati di noi (detto
da uno di loro). Noi abbiamo gruppi definiti che si possono contattare e
incontrare personalmente periodicamente, loro no.

A quanto pare ci sono dei gruppi che si incontrano regolarmente ma se la
tirano un pò e si credono stocazzo quindi molti nuovi sono infastiditi
ed evitano di partecipare.

A quanto pare è anche successo che alcuni installatori rosiconi abbiano
negato il permesso di collegarsi a qualcuno che sapeva fare tutto
autonomamente, questo evidentemente per interessi economici personali
perchè alcuni installatori si fanno pagare qualcosa per montare i nodi.
In quei casi le vittime devono subito avvertire la fondazione Guifi
dell'accaduto.
Questo episodio spiacevole pare sia successo anche da noi, si dice il
peccato ma non il peccatore quindi non chiedete, ma sappiate che se mai
farete una cosa del genere non sarete più rispettati nella nostra comunità.

Fabys potrà confermare o meno alcune delle cose che ho scritto dato che
era presente ad una delle discussioni con un ragazzi di Guifi.

Sono modelli diversi, è interessante analizzarli e imparare dai successi
e dagli errori degli altri.

Quindi complimenti a noi, abbiamo un modello sociale che funziona molto
bene perchè siamo uniti e abbastanza ben coordinati per essere una
comunità di volontari.

E un esortazione a tutti: non credetevi stocazzo perchè così facendo ci
si rende solo odiosi ed antipatici.

Nemesis



On 05/19/2014 11:09 AM, Andrea Pescetelli wrote:
>
> Anche sui 2.4 giusto?
>
> Il 19/mag/2014 11:00 "Saverio Proto"  > ha scritto:
>
> DFS è obbligatorio solo in outdoor.
> Saverio
>
> Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli"
> mailto:andrea.pescete...@gmail.com>>
> ha scritto:
>
> E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che
> include DFS?
>
>
> Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto
> mailto:ziopr...@gmail.com>> ha scritto:
>
> Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè
> non usavano DFS.
>
> Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x
> riflashare tutto con openwrt.
>
> Saverio
>
> Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli"
>  > ha scritto:
>
> Fico
>
> Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
> Usano ubiquiti con AirOs
>
> Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.
>
>
>
>
> 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto
> mailto:ziopr...@gmail.com>>:
>
> 
> http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf
>
> Saverio
> ___
> Wireless mailing list
> Wireless@ml.ninux.org 
> http://ml.ninux.org

Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[Fabio Capriati]

Non ci sono radar a 2.4GHz


Il giorno 19 maggio 2014 11:09, Andrea Pescetelli <
andrea.pescete...@gmail.com> ha scritto:

> Anche sui 2.4 giusto?
> Il 19/mag/2014 11:00 "Saverio Proto"  ha scritto:
>
> DFS è obbligatorio solo in outdoor.
>> Saverio
>> Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli" 
>> ha scritto:
>>
>>> E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che include DFS?
>>>
>>>
>>> Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto  ha
>>> scritto:
>>>
 Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè non usavano DFS.

 Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x riflashare tutto
 con openwrt.

 Saverio
 Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli" 
 ha scritto:

> Fico
>
> Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
> Usano ubiquiti con AirOs
>
> Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.
>
>
>
>
> 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto :
>
>>
>> http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf
>>
>> Saverio
>> ___
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>> Wireless@ml.ninux.org
>> http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
>>
>
>
>
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> Andrea Pescetelli aka Fish
> Skype: andrea5742
> Ninux int: 5001/5002
> Mobile: +39 3891156050
>
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Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[Saverio Proto]

sui 2.4 non esiste DFS

Il 19 maggio 2014 11:09, Andrea Pescetelli
 ha scritto:
> Anche sui 2.4 giusto?
>
> Il 19/mag/2014 11:00 "Saverio Proto"  ha scritto:
>
>> DFS è obbligatorio solo in outdoor.
>> Saverio
>>
>> Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli"  ha
>> scritto:
>>>
>>> E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che include DFS?
>>>
>>>
>>> Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto  ha
>>> scritto:

 Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè non usavano DFS.

 Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x riflashare tutto con
 openwrt.

 Saverio

 Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli" 
 ha scritto:
>
> Fico
>
> Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
> Usano ubiquiti con AirOs
>
> Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.
>
>
>
>
> 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto :
>>
>>
>> http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf
>>
>> Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] articolo repubblica

[Nemesis]

Il lavoro da dedicare a questo progetto secondo me è principalmente
triplice: 1. sensibilizzazione (comunità, rete bene comune, software
libero, condivisione, partecipazione, imparare cose nuove), 2.
espansione della rete (sia hardware che software) e 3. replicazione
(ovvero documentazione e facilitare l'emulazione).

Secondo me ci serve un sito "landing page" (tenendo il wiki ma solo per
documentazione) progettato per evitare di dover riscrivere sempre le
stesse cose via email, mettendo un pò di disegnini e magari un bel video
introduttivo in homepage.
Se qualche web designer legge questa lista gli consiglio di cominciare a
partecipare attivamente a qualche attività in modo da iniziare a conoscersi.

Nemesis


On 05/18/2014 09:53 AM, Massimiliano CARNEMOLLA wrote:
> Aldila' del riscontro ottenuto (voluto, non voluto), che insegnamento
> possiamo trarre da questa cosa e da cio' in che modo migliorare il
> lavoro da dedicare a questo progetto ?
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[Ninux-Wireless] Nasce il gruppo facebook ninux.org campania

[Tommaso Palo]

Salve a tutti,

oggi è nato il gruppo facebook di ninux campania. Il gruppo si propone di
condividere il manifesto di ninux.org e cercherà di essere un punto di
incontro per nuovi sperimentatori ninux in campania al fine di realizzare
un network campano.

Vi terrò aggiornati in merito

73 IW8ETH
Tommaso Palo
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[lilo]

il quoting: questo sconosciuto.

Il 19/05/2014 10:36, Mario ha scritto:
> Il mio post precedente era volto a dimostrare che si possono accostare
> modelli di sviluppo di prodotti basati su logiche commerciali a
> modelli di sviluppo dei prodotti basati su logiche piu' aperte senza
> gridare per questo allo scandalo se qualcuno lo fa e senza pensare che
> le uniche soluzioni che si possono adottare sono quelle che ci
> piacciono di piu'. A me piace molto di piu' la logica aperta che e'
> alla base di linux e del software open source,ma il buon senso mi dice
> che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
> il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
> confini.
> 
> Il 19/05/14, federico la morgia ha scritto:
>> RHEL, la versione enterprise linux che commercializza redhat non è gestita
>> come dici tu.
>> Innanzitutto te la puoi scaricare liberamente e gratuitamente !
>> Te la puoi modificare come e quanto vuoi visto che essendo GPL Redhat è
>> obbligata!!! a rilasciare i sorgenti , ben inteso i sorgenti non i pacchetti
>> già compilati !!!
>> Quindi su cosa ci guadagna redhat ?
>> Solo sull'assistenza !
>> Se vuoi redhat agratis puoi ?
>> Si ! te la scarichi ma non hai aggiornamenti !
>> Oppure usi centos che è creata dai sorgenti di redhat ed è come le altre
>> distro linux !
>> Ciao Mario.
>>
>> --- Messaggio originale ---
>>
>> Da: "Mario" 
>> Inviata: 19 maggio 2014 04:51
>> A: wireless@ml.ninux.org
>> Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni
>>
>> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
>> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
>> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
>> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
>> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
>> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
>> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
>> questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
>> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
>> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
>> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
>> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
>> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
>> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
>> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
>> essere migliorata in modo veloce
>>
>> Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
>>> Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
 Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
 Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
 che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
 di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
 modo contaminata.
>>>
>>> È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
>>> business su open source e software libero (e, per estensione,
>>> infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
>>> deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due concetti
>>> li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale
>>> diktat.
>>>
>>> Tuttavia...
>>>
 Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
 collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
 rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
 di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
 concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
 tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
 non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
 buona volonta' degli altri.
>>>
>>> Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura pubblica
>>> e comunitaria.
>>> Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
>>> percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale, non
>>> è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
>>> portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
>>>
>>> Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di collaborazione
>>> e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
>>> di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi base,
>>> senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
>>> lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo termine e nella "big picture",
>>> sul *proprio* benessere.
>>>
>>> In bocca al lupo per tutto!
>>> Stefanauss.
>>>
>>>
>>
>>
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>> Mario.
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>> Wireless@ml.ninux.org
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Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[Clauz]

On 05/18/2014 03:10 PM, Gioacchino Mazzurco wrote:
> i 
> device restano di proprieta' dei freifunkers

Si', la proprieta' e' della neonata "associazione Freifunk".

Clauz


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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Clauz]

On 05/19/2014 08:21 AM, Mario wrote:
> Ciao a tutti,
> 
> il progetto Ninux mi sta interessando sempre di piu',al di la delle
> implicazioni economiche che non mi comporterebbe. Non e' interessante
> x questo,ma x molti altri aspetti. Comunque,volevo sapere una cosa :
> ho letto che per usufruire della rete c'e' bisogno che vicino a me ci
> siano dei nodi. Attualmente ne ho trovato solo 1 attivo. Cosa succede
> se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
> parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
> potrei partecipare ? Scusate se insisto sul tasto denaro,ma come vi ho
> spiegato,non me la passo bene economicamente,anche se ho tanta
> passione in quello che faccio. Voglio dire,se mi interessa
> implementare dei servizi sulla rete e poi questo tipo non e' costante
> nel concedermi quello che mi serve,io cosa potrei fare ? Saluti.

Ciao, Mario.
La rete e' "best effort" e basata sul Picopeer Agreement [*].
In altre parole non c'e' nessuna garanzia.

Clauz

[*] http://wiki.ninux.org/PicoPeer


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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Andrea Pescetelli]

Antonio ha ragione.
Il 19/mag/2014 11:31 "antonio...@vodafone.it"  ha
scritto:

>  Giusto una considerazione, ma niente di personale.
> Secondo me la discussione si sta facendo troppo lunga.
> Se trattasi di progetto SENZA e ribadisco SENZA fini di lucro non c'e'
> altro da aggiungere o no?
> Scusate ancora
> Antonio
>
> Da: wireless-boun...@ml.ninux.org
> A: wireless@ml.ninux.org
> Cc:
> Data: Sun, 18 May 2014 21:48:51 +0200
> Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni
>
> > Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
> > rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
> > creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
> > comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
> > che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
> > proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
> > contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
> > questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
> > direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
> > magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
> > per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
> > sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
> > questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
> > della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
> > possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
> > essere migliorata in modo veloce
> >
> > Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
> > > Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
> > >> Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
> > >> Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
> > >> che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
> > >> di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
> > >> modo contaminata.
> > >
> > > È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
> > > business su open source e software libero (e, per estensione,
> > > infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
> > > deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due
> concetti
> > > li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale
> diktat.
> > >
> > > Tuttavia...
> > >
> > >> Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
> > >> collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
> > >> rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
> > >> di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
> > >> concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
> > >> tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
> > >> non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
> > >> buona volonta' degli altri.
> > >
> > > Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura
> pubblica
> > > e comunitaria.
> > > Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
> > > percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale,
> non
> > > è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
> > > portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
> > >
> > > Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di
> collaborazione
> > > e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
> > > di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi
> base,
> > > senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
> > > lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo termine e nella "big
> picture",
> > > sul *proprio* benessere.
> > >
> > > In bocca al lupo per tutto!
> > > Stefanauss.
> > >
> > >
> >
> >
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Saverio Proto]

Ninux e' una spesa. Non si risparmia con Ninux.

Saverio

Il 19 maggio 2014 08:21, Mario  ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> il progetto Ninux mi sta interessando sempre di piu',al di la delle
> implicazioni economiche che non mi comporterebbe. Non e' interessante
> x questo,ma x molti altri aspetti. Comunque,volevo sapere una cosa :
> ho letto che per usufruire della rete c'e' bisogno che vicino a me ci
> siano dei nodi. Attualmente ne ho trovato solo 1 attivo. Cosa succede
> se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
> parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
> potrei partecipare ? Scusate se insisto sul tasto denaro,ma come vi ho
> spiegato,non me la passo bene economicamente,anche se ho tanta
> passione in quello che faccio. Voglio dire,se mi interessa
> implementare dei servizi sulla rete e poi questo tipo non e' costante
> nel concedermi quello che mi serve,io cosa potrei fare ? Saluti.
>
> --
> Mario.
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Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[Andrea Pescetelli]

Anche sui 2.4 giusto?
Il 19/mag/2014 11:00 "Saverio Proto"  ha scritto:

> DFS è obbligatorio solo in outdoor.
> Saverio
> Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli"  ha
> scritto:
>
>> E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che include DFS?
>>
>>
>> Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto  ha
>> scritto:
>>
>>> Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè non usavano DFS.
>>>
>>> Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x riflashare tutto con
>>> openwrt.
>>>
>>> Saverio
>>> Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli" 
>>> ha scritto:
>>>
 Fico

 Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
 Usano ubiquiti con AirOs

 Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.




 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto :

>
> http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf
>
> Saverio
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Re: [Ninux-Wireless] Domande

[Giuseppe De Marco]

Il 19 maggio 2014 08:21, Mario  ha scritto:
> Ciao a tutti,
>
> il progetto Ninux mi sta interessando sempre di piu',al di la delle
> implicazioni economiche che non mi comporterebbe. Non e' interessante
> x questo,ma x molti altri aspetti. Comunque,volevo sapere una cosa :
> ho letto che per usufruire della rete c'e' bisogno che vicino a me ci
> siano dei nodi. Attualmente ne ho trovato solo 1 attivo. Cosa succede
> se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
> parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
> potrei partecipare ? Scusate se insisto sul tasto denaro,ma come vi ho
> spiegato,non me la passo bene economicamente,anche se ho tanta
> passione in quello che faccio. Voglio dire,se mi interessa
> implementare dei servizi sulla rete e poi questo tipo non e' costante
> nel concedermi quello che mi serve,io cosa potrei fare ? Saluti.

Capisco perfettamente :)
quando entrai in Ninux feci le tue stesse domande, Stefano mi rispose
"la rete è best-effort".
Ricordo come se fosse ieri che ci impegnammo a farla diventare una
cosa seria e non una cosa "quanto c'è c'è altrimenti...".
L'impegno lo prendemmo tutti e la rete sta funzionando meglio di
quelle commerciali.

La ricetta del successo è "costruire comunità", pertanto bevetevi una
birra col nodo attivo e decidete cosa fare.
It simply works,
G
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Mario]

Il mio post precedente era volto a dimostrare che si possono accostare
modelli di sviluppo di prodotti basati su logiche commerciali a
modelli di sviluppo dei prodotti basati su logiche piu' aperte senza
gridare per questo allo scandalo se qualcuno lo fa e senza pensare che
le uniche soluzioni che si possono adottare sono quelle che ci
piacciono di piu'. A me piace molto di piu' la logica aperta che e'
alla base di linux e del software open source,ma il buon senso mi dice
che si puo' trarre beneficio anche dall'altra,a patto che non snaturi
il senso di quella aperta e che quindi sia contenuta dentro a certi
confini.

Il 19/05/14, federico la morgia ha scritto:
> RHEL, la versione enterprise linux che commercializza redhat non è gestita
> come dici tu.
> Innanzitutto te la puoi scaricare liberamente e gratuitamente !
> Te la puoi modificare come e quanto vuoi visto che essendo GPL Redhat è
> obbligata!!! a rilasciare i sorgenti , ben inteso i sorgenti non i pacchetti
> già compilati !!!
> Quindi su cosa ci guadagna redhat ?
> Solo sull'assistenza !
> Se vuoi redhat agratis puoi ?
> Si ! te la scarichi ma non hai aggiornamenti !
> Oppure usi centos che è creata dai sorgenti di redhat ed è come le altre
> distro linux !
> Ciao Mario.
>
> --- Messaggio originale ---
>
> Da: "Mario" 
> Inviata: 19 maggio 2014 04:51
> A: wireless@ml.ninux.org
> Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni
>
> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
> questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
> essere migliorata in modo veloce
>
> Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
>> Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
>>> Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
>>> Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
>>> che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
>>> di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
>>> modo contaminata.
>>
>> È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
>> business su open source e software libero (e, per estensione,
>> infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
>> deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due concetti
>> li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale
>> diktat.
>>
>> Tuttavia...
>>
>>> Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
>>> collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
>>> rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
>>> di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
>>> concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
>>> tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
>>> non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
>>> buona volonta' degli altri.
>>
>> Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura pubblica
>> e comunitaria.
>> Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
>> percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale, non
>> è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
>> portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
>>
>> Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di collaborazione
>> e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
>> di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi base,
>> senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
>> lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo termine e nella "big picture",
>> sul *proprio* benessere.
>>
>> In bocca al lupo per tutto!
>> Stefanauss.
>>
>>
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[Giuseppe De Marco]

Il 18 maggio 2014 21:48, Mario  ha scritto:
> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale.

Occhio, la licenza GPL2 consente questo genere di cose.
A causa di questo Linus si è scontrato diverse volte con la FSF e Stallman.
Grazie alla sua apertura mentale oggi abbiamo prodotti come Android e
tante altre buone pratiche che stanno facendo rendere conto alle
persone che Windows fà relativamente schifo.

Questo genere di aperture io le condivido pienamente perchè creano il
punto di contatto tra dimensione altrimenti estranee.


> Su questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
> essere migliorata in modo veloce

secondo me ogni nodo è proprietario di se stesso.
Un cittadino è un nodo ma anche una azienda può esserlo, altrimenti
staremmo a dire "vietato agli homer".
Gli anticorpi di questo sistema è che è neutrale di fatto e tutti i
nodi se vogliono possono ridurre la capacità di banda o limitare il
comportamento di qualche altro nodo.

IMHO io sono per lasciare l'ingresso libero e all'evenienza prendere
decisioni correttive, inclusive, restrittive, piuttosto che esclusive
e stagnanti. E' più civile includere e confrontarsi che escludere a
priori.

Si è anche più efficaci nella sensibilizzazione, perchè tr
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[antonio...@vodafone.it]

Giusto una considerazione, ma niente di personale.Secondo me la discussione si 
sta facendo troppo lunga.
Se trattasi di progetto SENZA e ribadisco SENZA fini di lucro non c'e' altro da 
aggiungere o no?
Scusate ancora
Antonio


Da: wireless-boun...@ml.ninux.org
A: wireless@ml.ninux.org
Cc: 
Data: Sun, 18 May 2014 21:48:51 +0200
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni


> Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
> rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
> creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
> comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
> che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
> proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
> contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
> questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
> direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
> magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
> per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
> sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
> questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
> della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
> possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
> essere migliorata in modo veloce
> 
> Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
> > Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
> >> Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
> >> Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
> >> che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
> >> di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
> >> modo contaminata.
> >
> > È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
> > business su open source e software libero (e, per estensione,
> > infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
> > deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due concetti
> > li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale diktat.
> >
> > Tuttavia...
> >
> >> Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
> >> collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
> >> rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
> >> di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
> >> concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
> >> tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
> >> non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
> >> buona volonta' degli altri.
> >
> > Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura pubblica
> > e comunitaria.
> > Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
> > percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale, non
> > è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
> > portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
> >
> > Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di collaborazione
> > e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
> > di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi base,
> > senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
> > lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo termine e nella "big picture",
> > sul *proprio* benessere.
> >
> > In bocca al lupo per tutto!
> > Stefanauss.
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Re: [Ninux-Wireless] presentazione da hw team tedesco !

[Saverio Proto]

DFS è obbligatorio solo in outdoor.
Saverio
Il 18/mag/2014 21:18 "Andrea Pescetelli"  ha
scritto:

> E gli hot spot con OWRT non sono patchati con ath9k che include DFS?
>
>
> Il giorno 18 maggio 2014 12:38, Saverio Proto  ha
> scritto:
>
>> Si hanno usato air os perchè li hanno richiamati perchè non usavano DFS.
>>
>> Adesso stanno aspettando la patch di DFS in ath9k x riflashare tutto con
>> openwrt.
>>
>> Saverio
>> Il 18/mag/2014 12:06 "Andrea Pescetelli" 
>> ha scritto:
>>
>>> Fico
>>>
>>> Fanno un sacco di cose a quanto pare per tutta friefunk
>>> Usano ubiquiti con AirOs
>>>
>>> Beh diciamocelo una rete non si costruisce da sola.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>> 2014-05-17 19:42 GMT+02:00 Saverio Proto :
>>>

 http://www.battlemesh.org/BattleMeshV7/Agenda?action=AttachFile&do=get&target=freifunk-praesentation-mabb.pdf

 Saverio
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[Ninux-Wireless] Domande

[Mario]

Ciao a tutti,

il progetto Ninux mi sta interessando sempre di piu',al di la delle
implicazioni economiche che non mi comporterebbe. Non e' interessante
x questo,ma x molti altri aspetti. Comunque,volevo sapere una cosa :
ho letto che per usufruire della rete c'e' bisogno che vicino a me ci
siano dei nodi. Attualmente ne ho trovato solo 1 attivo. Cosa succede
se questo tipo non mi da l'accesso alle risorse o se me la da solo in
parte e saltuariamente ? Avrei fatto una spesa ingente e poi non
potrei partecipare ? Scusate se insisto sul tasto denaro,ma come vi ho
spiegato,non me la passo bene economicamente,anche se ho tanta
passione in quello che faccio. Voglio dire,se mi interessa
implementare dei servizi sulla rete e poi questo tipo non e' costante
nel concedermi quello che mi serve,io cosa potrei fare ? Saluti.

-- 
Mario.
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Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

[federico la morgia]

RHEL, la versione enterprise linux che commercializza redhat non è gestita come 
dici tu.
Innanzitutto te la puoi scaricare liberamente e gratuitamente !
Te la puoi modificare come e quanto vuoi visto che essendo GPL Redhat è 
obbligata!!! a rilasciare i sorgenti , ben inteso i sorgenti non i pacchetti 
già compilati !!!
Quindi su cosa ci guadagna redhat ?
Solo sull'assistenza !
Se vuoi redhat agratis puoi ?
Si ! te la scarichi ma non hai aggiornamenti !
Oppure usi centos che è creata dai sorgenti di redhat ed è come le altre distro 
linux !
Ciao Mario.

--- Messaggio originale ---

Da: "Mario" 
Inviata: 19 maggio 2014 04:51
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] spiegazioni

Cosa dire della RedHat,che pur accettando la licenza open source e pur
rilasciando una distribuzione di linux con tale licenza (Fedora),ne ha
creata un altra,Redhat appunto,che contiene licenze proprietarie o
comunque fornisce consulenze a pagamento su una distribuzione di Linux
che ha un kernel coperto da licenza open source il cui nome e' di
proprieta' di Linus Torvalds ? Voglio dire che questo e' un esempio di
contaminazione di un prodotto open con una logica commerciale. Su
questo piano mi immagino qualcuno che possa guadagnare soldi non
direttamente sull'infrastruttura su cui si basa la rete Ninux,ma
magari fornendo consulenze a chi necessita della conoscenza necessaria
per costruire,mantenere,modificare la rete e il software che ci gira
sopraNon sto dando colpe a nessuno,mi sto interrogando sulla
questione,mi sto domandando se e' + efficace in un ottica di sviluppo
della rete mantenere tutto con una licenza open oppure se tale rete
possa usufruire di una contaminazione con una logica commerciale per
essere migliorata in modo veloce

Il 18/05/14, Stefano De Carlo ha scritto:
> Il 17/05/2014 17:10, Mario ha scritto:
>> Sul fatto dell'eticamente discutibile ci sarebbe da discutere a lungo.
>> Nel senso che come sappiamo tutti,ci sono i duri e puri che credono
>> che Linux e la filosofia open source debba essere completamente priva
>> di implicazioni economiche e chi crede che possa essere in qualche
>> modo contaminata.
>
> È vero che l'idea che non si debba (perchè "eticamente sbagliato") fare
> business su open source e software libero (e, per estensione,
> infrastrutture libere, comunitarie e pubbliche) costituisca una
> deviazione e un ovvio fraintendimento persino di chi questi due concetti
> li ha creati e ci ha dedicato la vita, senza mai esprimere un tale diktat.
>
> Tuttavia...
>
>> Quello che voglio dire e' che si parla tanto di
>> collaborazione,cooperazione,ma io non vorrei che questi termini
>> rimangano confinati sul piano meramente tecnico di cui la maggiorparte
>> di voi e' esperta,ovvero in quello tecnologico,informatico. Io ho un
>> concetto piu' largo di collaborazione,che si estende al di la' della
>> tecnologia e va ad abbracciare i bisogni delle persone,laddove pero'
>> non si profili un tentativo di questi di commercializzare troppo la
>> buona volonta' degli altri.
>
> Tu hai scritto sulla ML di Ninux-progetto, Ninux-infrastruttura pubblica
> e comunitaria.
> Ammesso anche che esistano (*se* esistono) modelli di business
> percorribili su una rete libera, comunitaria, best-effort, neutrale, non
> è compito di *questa* community aiutarti ad identificarli, tantomeno
> portarli avanti. Probabilmente, non è compito per *nessuna* community.
>
> Se la pensi così, hai frainteso cosa comporta il senso di collaborazione
> e cooperazione in community di impronta "free-as-in-freedom": si tratta
> di lavorare su un bene comune (codice, rete), rispettando principi base,
> senza "agende personali" nella consapevolezza che comunque tutto questo
> lavoro si rifletterà, fosse anche a lungo termine e nella "big picture",
> sul *proprio* benessere.
>
> In bocca al lupo per tutto!
> Stefanauss.
>
>


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Mario.
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