Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-02 Per discussione federico la morgia
Non mi pare che esiste nulla di specifico per il tuo caso di serie.

--- Messaggio originale ---

Da: Massimiliano CARNEMOLLA massimili...@null.net
Inviata: 01 luglio 2014 21:37
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

On 01/07/2014 11.47, Stefano De Carlo wrote:

 P.S. Non ho voluto dati sulla tua previsione openwrt-futuro, che
 oltretutto condivido (e che vale anche nel caso di GR), ma solo su
 questo tuo claim in particolare. Con l'unico intento, se sostanziato, di
 aggiungerlo alla documentazione. Io guerre di religione non ne faccio. :)



Condivido tutto cio' che hai detto.


Esiste un firmware originale su qualche apparato outdoor con antenna
omnidirezionale che ti permette di settare la scheda di rete wireless in
modalita' ad-hoc ?
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-02 Per discussione nemesis
On Wed, 2 Jul 2014 18:11:22 +0200, federico la morgia 
super_tr...@hotmail.com wrote:

Non mi pare che esiste nulla di specifico per il tuo caso di serie.

--- Messaggio originale ---

Da: Massimiliano CARNEMOLLA massimili...@null.net
Inviata: 01 luglio 2014 21:37
A: wireless@ml.ninux.org
Oggetto: Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

On 01/07/2014 11.47, Stefano De Carlo wrote:


P.S. Non ho voluto dati sulla tua previsione openwrt-futuro, che
oltretutto condivido (e che vale anche nel caso di GR), ma solo su
questo tuo claim in particolare. Con l'unico intento, se 
sostanziato, di
aggiungerlo alla documentazione. Io guerre di religione non ne 
faccio. :)




Condivido tutto cio' che hai detto.


Esiste un firmware originale su qualche apparato outdoor con antenna
omnidirezionale che ti permette di settare la scheda di rete wireless 
in

modalita' ad-hoc ?


Open Mesh ma non so se viene venduto in italia.

i ragazzi di BATMAN tra cui anche Ordex che è italiano collaborano con 
questa azienda.

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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-02 Per discussione Nemesis
On 07/02/2014 06:32 PM, nemesis wrote:

 Esiste un firmware originale su qualche apparato outdoor con antenna
 omnidirezionale che ti permette di settare la scheda di rete wireless in
 modalita' ad-hoc ?

 Open Mesh ma non so se viene venduto in italia.

 i ragazzi di BATMAN tra cui anche Ordex che è italiano collaborano con
 questa azienda.

Scusate per il quoting di merda della mail precedente :-)
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-01 Per discussione nemesis

On Mon, 30 Jun 2014 15:06:29 +0200, Alessio nol...@abisso.org wrote:

On 30/06/2014 14:39, nemesis wrote:

Ciao Daniele,

grazie per il contributo.

Matteo, Leandro, Leonardo, Alessio, Savino, Gioacchino, Ilario, Sal 
e
tutti gli altri partecipanti, vi ricordate quello di cui si è 
parlato?

Ci sarà almeno una cosa che ritenete importante che magari non è
scritta, potreste aggiungerla se manca?

La prossima volta conviene organizzarsi meglio prima di fare questo 
tipo

di cose altrimenti rischiamo di parlare al vento inutilmente.



Leandro ha preso degli appunti scritti.
Diamogli il tempo di trascriverli/rielaborarli.

nolith



Gli appunti di Leandro sono stati trascritti ma a mio avviso non 
bastano, potreste fare mente locale sulle cose che vi sono rimaste più 
impresse e vedere se mancano dal pad?


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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-01 Per discussione Stefano De Carlo
Il 01/07/2014 10:09, nemesis ha scritto:

 ma che significa GR?


Ground Routing


 2. scegliere il routing a terra costa di più perchè si aggiunge un
 apparato, che può andare bene per gli entusiasti ma non per chi si
 approccia, questo costo aggiuntivo è un dato di fatto

Tu hai detto anche un'altra cosa. Che non tutti possono permetterselo.
Se proprio dobbiamo fare i conti in tasca alla gente: in tutti i nodi
calabresi che usano il GR, ovvero tutti, il costo di quest'apparato
quasi-mai-aggiuntivo (vedi giù) è compreso tra i 15-20 €. In qualsiasi
ottica provo a guardarla mi sembra un costo ragionevolissimo, di certo
non da riportare come una barriera alla soluzione tecnica.

In tutte le situazioni, tranne forse una, apparato o apparati aggiuntivi
sarebbero comunque serviti per via di funzionalità desiderate dal nodo o
semplice questioni logistiche, e sarebbero avvenute a prescindere da
GR-si o GR-no. Non è una prerogativa del GR aggiungere un apparato, e
l'avvento di Ninux che tende a richiederlo.
Sulla stessa photogallery ci sono tantissimi album dove il routerino
nella cassetta non te lo eviti.

Infine, sostituire il fw con uno di 3° parti fa decadere la garanzia.
Col GR, a decadere è il router, con la configurazione standard sono le
antenne, visto che ora come dici tu è impossibile usare AirOS.
Se tutti non possono permettersi di perdere 15-20€ su un router a
maggior ragione tutti non possono permettersi di perdere 70€ qualora
dovesse guastarsi l'apparato radio.
Vista così, la questione dei presunti costi aggiuntivi del GR è ancora
meno netta.

P.S. Non ho voluto dati sulla tua previsione openwrt-futuro, che
oltretutto condivido (e che vale anche nel caso di GR), ma solo su
questo tuo claim in particolare. Con l'unico intento, se sostanziato, di
aggiungerlo alla documentazione. Io guerre di religione non ne faccio. :)

Stefanauss.



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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-01 Per discussione Massimiliano CARNEMOLLA

On 01/07/2014 11.47, Stefano De Carlo wrote:


P.S. Non ho voluto dati sulla tua previsione openwrt-futuro, che
oltretutto condivido (e che vale anche nel caso di GR), ma solo su
questo tuo claim in particolare. Con l'unico intento, se sostanziato, di
aggiungerlo alla documentazione. Io guerre di religione non ne faccio. :)




Condivido tutto cio' che hai detto.


Esiste un firmware originale su qualche apparato outdoor con antenna 
omnidirezionale che ti permette di settare la scheda di rete wireless in 
modalita' ad-hoc ?

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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-01 Per discussione The Apple Geek
Nessun nodo disponibile vicino ad albyx91?

Inviato da iPhone

 Il giorno 01/lug/2014, alle ore 09:36 PM, Massimiliano CARNEMOLLA 
 massimili...@null.net ha scritto:
 
 On 01/07/2014 11.47, Stefano De Carlo wrote:
 
 P.S. Non ho voluto dati sulla tua previsione openwrt-futuro, che
 oltretutto condivido (e che vale anche nel caso di GR), ma solo su
 questo tuo claim in particolare. Con l'unico intento, se sostanziato, di
 aggiungerlo alla documentazione. Io guerre di religione non ne faccio. :)
 
 
 
 Condivido tutto cio' che hai detto.
 
 
 Esiste un firmware originale su qualche apparato outdoor con antenna 
 omnidirezionale che ti permette di settare la scheda di rete wireless in 
 modalita' ad-hoc ?
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-07-01 Per discussione ax89
Il 01/07/2014 22:15, The Apple Geek ha scritto:
 Nessun nodo disponibile vicino ad albyx91?

Aridaje co sti off-topic, qui si parla d'altro!
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione nemesis
On Sat, 28 Jun 2014 16:04:53 +0200, Gioacchino Mazzurco 
g...@eigenlab.org wrote:

L'ho fatto su marsupi che il server di eigenlab sembra down

http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting


Ma non dovevamo riempirlo con quello che avevamo detto durante la 
discussione?

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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione dcas...@gmail.com
Ragazzi ho provato ad aggiungere un po' di roba, per favore cancellate se
ho scritto inesattezze e correggete liberamente.

Ciao


Il giorno 30 giugno 2014 12:21, nemesis neme...@ninux.org ha scritto:

 On Sat, 28 Jun 2014 16:04:53 +0200, Gioacchino Mazzurco g...@eigenlab.org
 wrote:

 L'ho fatto su marsupi che il server di eigenlab sembra down

 http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting


 Ma non dovevamo riempirlo con quello che avevamo detto durante la
 discussione?

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Saluti

* Daniele *
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione nemesis

Ciao Daniele,

grazie per il contributo.

Matteo, Leandro, Leonardo, Alessio, Savino, Gioacchino, Ilario, Sal e 
tutti gli altri partecipanti, vi ricordate quello di cui si è parlato?
Ci sarà almeno una cosa che ritenete importante che magari non è 
scritta, potreste aggiungerla se manca?


La prossima volta conviene organizzarsi meglio prima di fare questo 
tipo di cose altrimenti rischiamo di parlare al vento inutilmente.


Bisognerà prendere appunti e scriverli subito e magari darsi un 
appuntamento per approfondire i singoli punti.


Nemesis


On Mon, 30 Jun 2014 13:29:30 +0200, dcas...@gmail.com 
dcas...@gmail.com wrote:

Ragazzi ho provato ad aggiungere un po' di roba, per favore
cancellate se ho scritto inesattezze e correggete liberamente.

Ciao

 Il giorno 30 giugno 2014 12:21, nemesis  ha scritto:

On Sat, 28 Jun 2014 16:04:53 +0200, Gioacchino Mazzurco  wrote:
  L'ho fatto su marsupi che il server di eigenlab sembra down

 http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting [3]

 Ma non dovevamo riempirlo con quello che avevamo detto durante la
discussione?

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Saluti

     DANIELE      



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[3] http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione l0aCk3r [matteo]
On 06/30/2014 02:39 PM, nemesis wrote:
[...]
 Matteo, Leandro, Leonardo, Alessio, Savino, Gioacchino, Ilario, Sal e
 tutti gli altri partecipanti, vi ricordate quello di cui si è parlato?
 Ci sarà almeno una cosa che ritenete importante che magari non è
 scritta, potreste aggiungerla se manca?

In questo momento non posso, ho preso qualche piccolo appunto che vedro'
di riportarlo tra stasera e domani mattina.

Sorry,
./m
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione Alessio
On 30/06/2014 14:39, nemesis wrote:
 Ciao Daniele,
 
 grazie per il contributo.
 
 Matteo, Leandro, Leonardo, Alessio, Savino, Gioacchino, Ilario, Sal e
 tutti gli altri partecipanti, vi ricordate quello di cui si è parlato?
 Ci sarà almeno una cosa che ritenete importante che magari non è
 scritta, potreste aggiungerla se manca?
 
 La prossima volta conviene organizzarsi meglio prima di fare questo tipo
 di cose altrimenti rischiamo di parlare al vento inutilmente.


Leandro ha preso degli appunti scritti.
Diamogli il tempo di trascriverli/rielaborarli.

nolith

 
 Bisognerà prendere appunti e scriverli subito e magari darsi un
 appuntamento per approfondire i singoli punti.
 
 Nemesis
 
 
 On Mon, 30 Jun 2014 13:29:30 +0200, dcas...@gmail.com
 dcas...@gmail.com wrote:
 Ragazzi ho provato ad aggiungere un po' di roba, per favore
 cancellate se ho scritto inesattezze e correggete liberamente.

 Ciao

  Il giorno 30 giugno 2014 12:21, nemesis  ha scritto:

 On Sat, 28 Jun 2014 16:04:53 +0200, Gioacchino Mazzurco  wrote:
   L'ho fatto su marsupi che il server di eigenlab sembra down

  http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting [3]

  Ma non dovevamo riempirlo con quello che avevamo detto durante la
 discussione?

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  http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless [5]

 -- 

 Saluti

  DANIELE  



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 [1] mailto:neme...@ninux.org
 [2] mailto:g...@eigenlab.org
 [3] http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting
 [4] mailto:Wireless@ml.ninux.org
 [5] http://ml.ninux.org/mailman/listinfo/wireless
 

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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione Leandro Noferini
Alessio wrote:

 Leandro ha preso degli appunti scritti.
 Diamogli il tempo di trascriverli/rielaborarli.

Intanto mando quel che ho scritto perché appartiene a tutti i
partecipanti ed in particolare a chi ha parlato. Conto di rielaborare un
po' domani pomeriggio.

Chiedo perdono per eventuali illeggibilità ma non ho tempo di uscire
dalla emacs dipendenza: in ogni l'uso di un font monospaziato dovrebbe
aiutare.

 |+---|
| Savino | è necessario riparlare del manifesto ed eventualmente |
| Bologna| riscriverlo perché non sia più solo di ninux Roma   |
|+---|
| Nemesis| il manifesto fa schifo ed è completamente da  |
| Roma   | riscrivere.   |
|| È necessario trovare altri metodi decisionali |
|| perché non possiamo più basarci solo sul  |
|| consenso in quanto siamo diventati troppi.|
|| Dobbiamo pensare ad un metodo decisionale basato  |
|| sul voto e quindi trovare le norme per attuarlo.  |
|| Questo problema però non è sentito a Roma.|
|+---|
| Matteo | siamo composti da persone troppo diverse. |
| Roma   | In particolare a Roma sono presenti due blocchi   |
|| molto distaccati. |
|| Dobbiamo lasciare il più possibile la soluzione   |
|| dei problemi a livello locale.|
|+---|
| Valo   | la realtà di Pisa è ancora molto assembleare. |
| Pisa   | Dobbiamo trovare dei principi generali da |
|| condividere e da scrivere sul manifesto.  |
|+---|
| Gioacchino | dobbiamo evitare di esplicitare dettagli tecnici. |
| Pisa   | Questa è la prima istanza di un'assemblea nazionale   |
|| di ninux. |
|+---|
| Leonardo   | dobbiamo stabilire dei modi per prendere  |
| Firenze| alcune decisioni che però sono pochissime.|
|| Imporre delle regole è brutto ma necessario   |
|| perché alcune risorse non sono libere.|
|| Dobbiamo far emergere quali sono i problemi.  |
|| Dobbiamo trovare quali sono queste decisioni  |
|| da prendere insieme.  |
|| Questa non è la prima istanza di assemblea|
|| di ninux perché c'è anche la lista.   |
|+---|
| Nemesis| dobbiamo far lavorare anche gli altri gruppi e|
| Roma   | non solo Roma.|
|+---|
| Leonardo   | la libertà della rete ninux non è una cosa che|
| Roma   | può essere lasciata alla decisione dei gruppi |
|| locali.   |
|| È necessario anche stabilire una politica |
|| comune sugli strumenti tecnici che usiamo.|
|+---|
| Nemesis| openwrt deve essere la strada verso la quale  |
| Roma   | andiamo.  |
|+---|
| Matteo | Roma sta andando verso una separazione del|
| Roma   | gruppo.   |
|| Dobbiamo esplicitare sul manifesto che siamo una  |
|| comunità. |
|| Dobbiamo evitare i nodi fantasma. |
|+---|
| Nemesis| evitare di rendere le installazioni e la  |
| Roma   | gestione dei nodi troppo semplificate |
|| togliendole dai proprietari.  |
|| Raccogliere e pubblicare i dati sul traffico e|
|| sui nuovi nodi.   |
|+---|
| Leonardo   | dobbiamo capire quali sono le persone che |
| Firenze| gestiscono i nodi centrali per capire quali   |
|| sono i colli di bottiglia.|

Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione Leandro Noferini
Leandro Noferini wrote:

 appartiene a tutti i partecipanti ed in particolare a chi ha parlato

Mi è mancato di precisarlo ma ovviamente ci saranno un monte di errori,
incomprensioni e mancanze: il tutto è quindi da correggere e integrare.

-- 
Ciao
leandro
http://6xukrlqedfabdjrb.onion/blog/
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Noi di Es Toch narriamo un breve mito: all'inizio il Creatore disse
un'immensa bugia. Perché non c'era proprio nulla, ma il Creatore parlò
dicendo: Esiste. Ed ecco, affinché la menzogna di Dio potesse essere
la verità di Dio, l'universo cominciò subito a esistere...




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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione Ilario Gelmetti
Il 30/06/2014 18:52, Leandro Noferini ha scritto:
 Leandro Noferini wrote:
 
 appartiene a tutti i partecipanti ed in particolare a chi ha parlato
 
 Mi è mancato di precisarlo ma ovviamente ci saranno un monte di errori,
 incomprensioni e mancanze: il tutto è quindi da correggere e integrare.

Ho buttato la lista degli interventi sul pad:
http://pad.marsupi.org/ninuxhackmeeting
almeno chi è intervenuto integri!


-- 
Ilario Gelmetti
iocheson...@gmail.com
ilario.gelme...@sns.it



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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione nemesis

Alcune precisazioni su delle cose che ho detto di seguito

On Mon, 30 Jun 2014 18:40:13 +0200, Leandro Noferini 
lnofe...@cybervalley.org wrote:

Alessio wrote:


Leandro ha preso degli appunti scritti.
Diamogli il tempo di trascriverli/rielaborarli.


Intanto mando quel che ho scritto perché appartiene a tutti i
partecipanti ed in particolare a chi ha parlato. Conto di rielaborare 
un

po' domani pomeriggio.

Chiedo perdono per eventuali illeggibilità ma non ho tempo di uscire
dalla emacs dipendenza: in ogni l'uso di un font monospaziato 
dovrebbe

aiutare.



[CUT]



|+---|
| Nemesis| openwrt deve essere la strada verso la quale  
|
| Roma   | andiamo.  
|


|+---|


Ho detto che secondo me OpenWRT verrà utilizzato sempre di più in modo 
naturale perchè su AirOS non si può fare sviluppo e bisogna usare il 
routing a terra che costa di più e non tutti possono permetterselo.
Ho fatto notare come gli sforzi di diverse Community Network (incluse 
Pisa e Verona) si stiano concentrando su Libremesh.


Ho detto che quindi che per questo motivo è inutile cercare di forzare 
le persone ad usare un sistema piuttosto che un altro.
E' meglio concentrarsi sul rendere migliore una soluzione piuttosto che 
un altra, in questo caso OpenWRT e Libremesh.


Penso che la soluzione più utilizzata si autodeterminerà in modo 
naturale e amenochè Ubiquiti non rilasci l'SDK prevedo che questa 
soluzione sarà OpenWRT.





|+---|
| Nemesis| evitare di rendere le installazioni e la  
|
| Roma   | gestione dei nodi troppo semplificate 
|
|| togliendole dai proprietari.  
|
|| Raccogliere e pubblicare i dati sul traffico e
|
|| sui nuovi nodi.   
|


|+---|


è necessario parlare analizzando i dati.

Quindi prego a tutti di non parlare di sensazioni ma parlare con i dati 
alla mano, avere un approccio scientifico nell'analizzare le cose, 
seguendo l'esempio del buon Leonardo.


Es: sento troppo spesso che si sono installati troppi nodi ma 
analizzando le statistiche si vede che da un anno a questa parte questo 
non è più vero.


Altro es: il nodo X fa troppo traffico perchè scarica torrent. Ok 
dimostralo. Dove hai preso i dati del traffico?


Nemesis
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Re: [Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-30 Per discussione Stefano De Carlo
Il 30/06/2014 19:21, nemesis ha scritto:


 |+---|
 | Nemesis| openwrt deve essere la strada verso la quale  |
 | Roma   | andiamo.  |

 |+---|

 Ho detto che secondo me OpenWRT verrà utilizzato sempre di più in modo
 naturale perchè su AirOS non si può fare sviluppo e bisogna usare il
 routing a terra che costa di più e non tutti possono permetterselo.

Mi rendo conto che c'è rischio OT, ma non posso non farti notare che
questo tuo claim sul GR non è dati alla mano e non presenta un
approccio scientifico all'analisi delle cose.
Due qualità che tu stesso auspichi diventano parte integrante di ogni
dibattito, e io sono d'accordissimo.
Capisco comunque che probabilmente non era questo thread la sede per
snocciolarlo.


Stefanauss.



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[Ninux-Wireless] Pad resoconto assemblea @ hackmeeting

2014-06-28 Per discussione Gioacchino Mazzurco
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