Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-26 Thread yuri . nefedov
On Thu, 26 Nov 2009, Andrey Rahmatullin wrote: On Thu, Nov 26, 2009 at 02:26:15PM +0300, Artem Chuprina wrote: Это вопрос о том, куда засунуты эти 6 гигов. Если они нужны в адресном пространстве одного процесса - тогда 64 бита. Даже если физической RAM у тебя всего 64 мега... Линуксофт не ум

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-26 Thread DamirX
В Чтв, 26/11/2009 в 20:31 +0300, Alexander GQ Gerasiov пишет: > В-четвертых, для работы с чень большими картинками вообще не > правильно держать их в памяти целиком - просто современные программисты > по другому не умеют (но к обработке фото это уже не очень отношение > имеет). Мне казалось, чт

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Thread yuri . nefedov
On Fri, 27 Nov 2009, Victor Wagner wrote: On 2009.11.26 at 21:32:04 +0200, Dmitry Nezhevenko wrote: Там не весь он так активно нужен. Да, "обрабатывать" фотки на нетбуке -- это пять :) Кстати, достаточно осмысленная задача. Обработка по горячим следам вполне может иметь смысл. Не заменяя, ко

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Thread Nikita V. Youshchenko
> On Thu, Nov 26, 2009 at 10:03:07PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: > > Linux vice 2.6.30-2-amd64 #1 SMP Sat Sep 26 03:42:23 UTC 2009 x86_64 > > GNU/Linux > > > > [...@vice:/tmp]$ dpkg --print-architecture > > i386 > > > > Вот в такой конфигурации nvidia работает (в squeeze так вообще никаких

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-11-27 Thread Nikita V. Youshchenko
> > > Конечно, ничего не работает... Даже без DRI. Уивительно, как это им > > > удается сделать. Ведь слой совместимости с 32-bit есть... > > > > Не удивительно. Достаточно одного неаккуратного поля в структуре > > данных, разделяемой между ядром и юзер спейс. Например, поля типа > > long. > > Да,

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-03 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 26 November 2009 20:31:00 Alexander GQ Gerasiov wrote: > Есть > надежда, что совсем скоро у нас будет полноценный multiarch и для этого > не придется делать чруты и прочие извращения. Надежда на чем-то основывается? И когда это "скоро" - в очередном релизе или существенно дале

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-07 Thread Mironov M.S.
On Monday 07 December 2009 21:46:16 Eugene V. Lyubimkin wrote: > Mike Mironov wrote: > > Eugene V. Lyubimkin пишет: > >> Настоящий multiarch - это когда я могу поставить на свою систему пакет > >> любой архитектуры в любом количестве. Как они будут запускаться - > >> отдельный, но вполне решаемый в

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Wednesday 09 December 2009 10:34:52 Victor Wagner wrote: > Нужно оснзнать, что нет отдельных архитектур i386 и amd64. Есть > архитектура x86 с подархитектурами i386, i686 и amd64. Не первый год жду, когда же такая реализация в апстриме появится. Вероятно, никогда. А при том, что сейчас

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Wednesday 09 December 2009 17:05:47 Alexey Boyko wrote: > > сидеть. Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, > > Это будет примерно через 39 лет. Ерунда. Уже _сейчас_ на видеокартах 128-битные вычисления с плавающей точкой. И все больше программ, использующих видеокарты

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread yuri . nefedov
On Wed, 9 Dec 2009, Oleksandr Gavenko wrote: Alexey Pechnikov wrote: Вероятно, никогда. А при том, что сейчас вытворяют, проще на 32-бит сидеть. Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, Из Шнаера (таблица 1.1 Большие числа): Число атомов планеты ~= 2^170. Учитывая что элемент

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread yuri . nefedov
On Wed, 9 Dec 2009, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Wednesday 09 December 2009 17:05:47 Alexey Boyko wrote: > сидеть. Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, Это будет примерно через 39 лет. Ерунда. Уже _сейчас_ на видеокартах 128-битные вычисления с плавающей точкой. И в

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Wednesday 09 December 2009 18:03:52 Oleksandr Gavenko wrote: > Архитектура x64 содержит инструкции вычисления произведения 64 битных > целых чисел с 128 результатом, так что 128 float point арифметика идет > бок о бок с 64 битной. Что выбрать за основу - еще вопрос. Вот что в игровых

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 00:03:16 yuri.nefe...@gmail.com wrote: >Ссылочку можно на 128-битные на видеокартах, иначе это бла-бла-бла. Это уже давно не новость, посему считал очевидным. Вот подсказки: Ищите "True 128-bit floating point high dynamic-range(HDR) lighting" в описании N

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Wednesday 09 December 2009 17:48:10 Oleksandr Gavenko wrote: > Потому не будут делать 128-битную адресацию. А ничего, что 128-бит шины памяти уже отмирают в пользу 256-битных и выше?.. Вспомнилось вот - на одной из кафедр известного университета в 90-е годы была защищена кандидатская

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread yuri . nefedov
On Thu, 10 Dec 2009, Alexey Pechnikov wrote: Hello! On Thursday 10 December 2009 00:03:16 yuri.nefe...@gmail.com wrote: Ссылочку можно на 128-битные на видеокартах, иначе это бла-бла-бла. Это уже давно не новость, посему считал очевидным. Вот подсказки: Ищите "True 128-bit floating point

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread DamirX
В Срд, 09/12/2009 в 14:53 +0300, Alexey Pechnikov пишет: > Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, > глядишь, тогда и мультиархитектуру нормально поддерживать начнут. Потом, перейдут на 256, потом 1024... В итоге дойдет до аналоговой вычислительной техники. -- DamirX -- To UNS

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-09 Thread DamirX
В Срд, 09/12/2009 в 23:11 +0300, yuri.nefe...@gmail.com пишет: >Ой ли? > >2^170/2^128 = 2^42 ~ 4e12 >довольно много, не правда ли... > >С другой стороны в 1моль вещества 6e23 атомов ~ 2^80 >Для 2^128 атомов требуется 2^48 моль вещества >или ~4e15гр кремния (4000МТн). Мног

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 11:04:11 Oleksandr Gavenko wrote: > > "PPE - Мощный универсальный 64 бит процессор PowerPC, с векторным блоком > > VMX (FP32[4] и другие векторные операции, 128 векторных регистров по 128 > > бит, гибко трактуемых как 64[2], 32[4], 16[8], 8[16] или даже 128[1

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 13:24:11 Artem Chuprina wrote: > >> Потому не будут делать 128-битную адресацию. > > AP> А ничего, что 128-бит шины памяти уже отмирают в пользу > AP> 256-битных и выше?.. > > Ты путаешь ширину с длиной. Чтобы потребовалась 128-битная адресация, > нужно,

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 15:49:56 Oleksandr Gavenko wrote: > > Я вовсе не говорил про 128-бит _адресацию_. А вот для численного счета > > 64-битных вычислений с плавающей точкой мало. Для двумерного > > пространства обычно хватит точности double, но физики сейчас уже с > > 11-ти мерн

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 20:20:25 Yuri Kozlov wrote: > зы: или это троллинг очередной? Надеюсь на лучшее - что сделают нормальный multiarch. но имхо это случится, когда кроме 32 и 64 бит еще какую-нибудь архитектуру будут поддерживать, без разницы, 8 бит или 128. На мой взгляд, правиль

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Thursday 10 December 2009 18:11:58 Artem Chuprina wrote: > AP> Непонятно только, почему раньше не сделали, вычислительные задачи > AP> подобного рода давно существуют. > > Дорого было? А это очень интересный вопрос. На коллайдер ведь деньги нашлись. Причем, если он все же заработает

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-10 Thread yuri . nefedov
On Thu, 10 Dec 2009, Oleksandr Gavenko wrote: Компилятор ФОРТРАН Sun Studio на текущий момент поддерживает 128-bit float point посредством эмуляции для архитектур Sparc и x86. Тут интересно про поддержку float point расписано: http://gcc.gnu.org/ml/gcc-help/2006-10/msg00138.html Вот блин

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread Alexey Boyko
> > > сидеть. Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, > > Это будет примерно через 39 лет. > Откуда такие сведения, о великий Ностардамус? посмотрел на википедии дату выхода 8008, 8086, 80386, amd64 и перемножил. -- xmpp: alexey#boyko,km,ua

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread Alexey Boyko
> > > > Это будет примерно через 39 лет. > > > Откуда такие сведения, о великий Ностардамус? > > посмотрел на википедии дату выхода 8008, 8086, 80386, amd64 и перемножил. > > А почему 80386, а не Motorolla 68020? > Почему amd64, а не alpha? Что б точнее расчитать, лучше брать из одного семейства.

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 11 December 2009 15:24:28 Oleksandr Gavenko wrote: > Мур отменил свой закон. Умножать больше нельзя. > > http://ru.wikipedia.org/wiki/Закон_мура > > Вроде 24 nm будет последний тех процесс. > > Расстояние между атомами воды при температуре 20 по Цельсию ~= 10 nm )). Уточнение

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread Alexey Pechnikov
Hello! On Friday 11 December 2009 15:31:58 Alexey Boyko wrote: > для Печникова: под 128-битными компьютерами я имею в виду sizeof(int) или > sizeof(long), а не ширину шин или регистров SIMD. Предпосылки к этому есть, возможности - тоже, равно как и соответствующие задачи. Так что вскоре ждем реа

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread yuri . nefedov
On Fri, 11 Dec 2009, Oleksandr Gavenko wrote: Alexey Boyko wrote: сидеть. Все равно через несколько лет 64-бит заменят на 128-бит, Это будет примерно через 39 лет. Откуда такие сведения, о великий Ностардамус? посмотрел на википедии дату выхода 8008, 8086, 80386, amd64 и перемножил. Мур о

Re: Lenny. Насколько оправданно для обычного пользователя инсталляция х64 vs x86?

2009-12-11 Thread yuri . nefedov
On Fri, 11 Dec 2009, Oleksandr Gavenko wrote: yuri.nefe...@gmail.com wrote: Ну откуда такие цифры берутся? 1) не между атомами, а между молекулами воды да, очепятка 2) 1моль воды = 18грамм = 18см^3 содержит 6e23 молекул (число Авогадро) => 1 молекула на 3e-23см^3 => длинна ребра куба