Re: ifupdown / systemd

On вторник, 12 января 2016 г. 12:47:19 MSK, Дмитрий Фёдоров wrote: Временное решение: установил ifupdown2, полностью совместимый. Вот только он автоматом сеть не стартует, всё равно ifup ethX приходится в rc.local держать. Так вот вопрос: как в системе с systemd стартует сеть и где должны быть

Re: ifupdown / systemd

>>> Нужно подождать пока в тестинг придет systemd версии 228-4 (текущая >>> версия в сиде) или новее и все разрешится. >> Не обязательно. Можно ещё: а) временно поставить на удержание старую >> версию ifupdown, и б) поставить systemd из sid. > Поставить временно на удержание и есть подождать

Re: ifupdown / systemd

On 14/01/16 02:15 AM, Dmitrii Kashin wrote: > > fix: со *старой* версией systemd Ну да, со старой. >> Что интересно, по моему никто так и не понял, в чем дело то с ifupdown >> vs. systemd > Разве? "по моему" :) > Правильно. Новая несовместимая версия ifupdown прилетела раньше, чем > нужная ей

Re: ifupdown / systemd

Victor Wagner writes: >> > А типичный пакет, это, например apt, bash, modutils, sudo. >> >> Вот я не админ хостинга. Мне удобнее донастраивать скриптами dnsmasq >> через .d. Руками я в его конфиг хожу раз в полгода, а скриптами — >> трижды в день. > > dnsmasq - это

Re: ifupdown / systemd

Oleksandr Gavenko writes: > Раньше считалось что init скрипт плохо написан если не прибивал детишек на > stop. > > Давайте посмотрим на > > http://www.netzmafia.de/skripten/unix/linux-daemon-howto.html > Linux Daemon Writing HOWTO, 2004 > > 4. Basic Daemon Structure

Re: ifupdown / systemd

On Thu, Jan 14, 2016 at 07:06:04PM +0300, Artem Chuprina wrote: > Oleksandr Gavenko writes: > > Кстати подскажите кто нибудь - активация через сокет: > > > > If your daemon provides services to other local processes or remote > > clients > > via a socket, it should be

Re: ifupdown / systemd

13 января 2016 г., 11:01 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Max Dmitrichenko wrote: >> Производитель софтины фиксит у себя апстрим. С хорошей вероятностью >> патч, который фиксит проблему, подойдет к той версии пакета, которая в >> stable или в

Re: ifupdown / systemd

On Wed, 13 Jan 2016 10:44:49 +0300 sergio wrote: > On 13/01/16 07:14, Victor Wagner wrote: > > > Самому openvpn глубоко пофиг, как называется то, что указали в опции > > --config. Что указали, то и читает. > > Конечно. > > > > Назвать его .conf - дебиановское

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 12 января 2016 г., 17:56 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Max Dmitrichenko wrote: > > А кто спонсирует разработку этого очень-нужного софта в виде gnome, NM, > > pulseaudio, systemd друг на друга

Re: ifupdown / systemd

On 13/01/16 11:25, Victor Wagner wrote: > Это очень новый патч. Openvpn 2.3. В Debian эта инфраструктура, > насколько я помню, была уже во времена openvpn 2.1. То есть скторее, > этот патч был по мотивам дебиансовсокго законтрибучен в апстрим. Да я не про этот конкретный патч, а про сорцы в

Re: ifupdown / systemd

On 13/01/16 11:59, sergio wrote: > Да я не про этот конкретный патч, а про сорцы в целом. И впечатление > такое, что openvpn сам не может решить чего хочет. openvpn-2.3.10 % grep conf distro/systemd/openvpn-client@.service ExecStart=/usr/sbin/openvpn --cd /etc/openvpn/client --config %i.conf

Re: ifupdown / systemd

On 13/01/16 07:14, Victor Wagner wrote: > Самому openvpn глубоко пофиг, как называется то, что указали в опции > --config. Что указали, то и читает. Конечно. > Назвать его .conf - дебиановское решение. Нет. openvpn-2.3.10 % grep conf contrib/multilevel-init.patch # Start every .conf

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 13 января 2016 г., 0:53 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Еще раз, читаем медленно - патчи беруться от производителя софтины, ибо CVE > > - на софтину, репортиться производителю и ожидает его реакции в виде патчей, > >

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 13 января 2016 г., 11:01 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Max Dmitrichenko wrote: > >> Производитель софтины фиксит у себя апстрим. С хорошей вероятностью > >> патч, который фиксит проблему,

Re: ifupdown / systemd

Victor Wagner writes: >> > А когда конфиг собирается из >> > кучи файлов, да еще указанные в них параметры оверрайдят друг друга >> > в не совсем очевидной последовательности >> >> Можно пример такой неочевидности? Больше похоже на страшилку - для >> типичного пакета

Re: ifupdown / systemd

13 января 2016 г., 14:04 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Ага-ага. Я во всем этом одного не понимаю - для чего это геройство тянуть > древнюю версию годами? Нет, есть две версии печали - билиотеки с ABI+soname, > и новые версии софта которые портированны на библиотеки

Re: ifupdown / systemd

On Wed, Jan 13, 2016 at 02:51:54PM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: > On 2016-01-12, Sergey B Kirpichev wrote: > > Что вы предлагали в качестве решения проблем sysvinit? > > У sysvinit есть проблемы?? Да, конечно. Я же уже приводил в качестве примера ужос с управлением сервисами /etc/init.d/foo

Re: ifupdown / systemd

On 2016-01-12, Sergey B Kirpichev wrote: > Что вы предлагали в качестве решения проблем sysvinit? У sysvinit есть проблемы?? Года 2 назад systemd пропихивали с мантрой - паралельная загрузка, будем грузиться быстрей. Это не сработало, startpar(8) и немного шаманства в заголовках решили

Re: ifupdown / systemd

On Wed, Jan 13, 2016 at 04:01:16PM +0300, Artem Chuprina wrote: > > А типичный пакет, это, например apt, bash, modutils, sudo. > > Вот я не админ хостинга. Мне удобнее донастраивать скриптами dnsmasq через > .d. Руками я в его конфиг хожу раз в полгода, а скриптами — трижды в день. Тут речь

Re: ifupdown / systemd

Tim Sattarov writes: > On 12/01/16 01:23 PM, Max Dmitrichenko wrote: >> Между тем, проблема не столько в systemd, сколько в пакете ifupdown, >> который явственно декларирует конфликт с новой версией systemd, и в fix: со *старой* версией systemd >> суровой правде жизни о том,

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 01:23 PM, Max Dmitrichenko wrote: > Между тем, проблема не столько в systemd, сколько в пакете ifupdown, > который явственно декларирует конфликт с новой версией systemd, и в > суровой правде жизни о том, что заливаются в testing они не синхронно. > То есть пинять (а точнее пытаться

Re: ifupdown / systemd

В Tue, 12 Jan 2016 17:43:39 +0300 Victor Wagner пишет: > Лично мне вообще не слишком понятно зачем ускорять время загрузки. > Загрузка происходит раз в несколько месяцев, при апгрейде ядра, и при > этом все равно через раз fsck запускается. Не десктопом и сервером единым,

Re: ifupdown / systemd

On 2016-01-13, Sergey B Kirpichev wrote: > On Wed, Jan 13, 2016 at 02:51:54PM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: >> On 2016-01-12, Sergey B Kirpichev wrote: >> > Что вы предлагали в качестве решения проблем sysvinit? >> >> У sysvinit есть проблемы?? > > Да, конечно. Я же уже приводил в качестве

Re: ifupdown / systemd

On Wed, 13 Jan 2016 16:01:16 +0300 Artem Chuprina wrote: > > А типичный пакет, это, например apt, bash, modutils, sudo. > > Вот я не админ хостинга. Мне удобнее донастраивать скриптами dnsmasq > через .d. Руками я в его конфиг хожу раз в полгода, а скриптами — > трижды в

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 09:43 AM, Victor Wagner wrote: > Лично мне вообще не слишком понятно зачем ускорять время загрузки. > Загрузка происходит раз в несколько месяцев, при апгрейде ядра, и при > этом все равно через раз fsck запускается. Но если уж делать > dependency-based порядок выполнения, зачем

Re: ifupdown / systemd

On Wed, Jan 13, 2016 at 06:05:43PM +0200, Oleksandr Gavenko wrote: >Arch Linux probably did it the quickest way. You know, distributions >attract different kinds of people, of course. If you looked at Arch Linux, >it attracted very progressive kinds of people – like power users. А моя

Re: ifupdown / systemd

On 2016-01-12, Victor Wagner wrote: > Лично мне вообще не слишком понятно зачем ускорять время загрузки. > Загрузка происходит раз в несколько месяцев, при апгрейде ядра, и при > этом все равно через раз fsck запускается. Но если уж делать > dependency-based порядок выполнения, зачем вместо того

Re: ifupdown / systemd

On Wed, 13 Jan 2016 02:04:35 +0300 sergio wrote: > On 12/01/16 19:02, Victor Wagner wrote: > > > И еще надо побить того мейнтейнера, который > > придумал что init-скрипт ищет конфиги с расширением .conf, а > > не .ovpn, как это делает винда). > > ... андроид, и

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 15:40 пользователь Артём Конкин написал: > > Возможно сломались зависимости при обновлении Зря думаю сносил ifupdown. Я его не сносил, оно само. > Если не прокатит переустановка Не хочу. > то попробуй вручную настраивать сеть. Я сейчас так и делаю, прописал в

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 14:48:53 +0600 Дмитрий Фёдоров wrote: > Debian/testing. > > Вчера при обновлении aptitude заявил, что ifupdown мешает systemd и > его (ifupdown) снёс. > После чего сеть приницпиально подниматься не хочет > (пишу с руками поднятой сетки со статическим

ifupdown / systemd

Debian/testing. Вчера при обновлении aptitude заявил, что ifupdown мешает systemd и его (ifupdown) снёс. После чего сеть приницпиально подниматься не хочет (пишу с руками поднятой сетки со статическим IP). Вопрос: каким образом поттерианцы предполагают работу сети и штатные методы её поднятия

Re: ifupdown / systemd

On 01/12/2016 11:48 AM, Дмитрий Фёдоров wrote: Debian/testing. Вчера при обновлении aptitude заявил, что ifupdown мешает systemd и его (ifupdown) снёс. После чего сеть приницпиально подниматься не хочет (пишу с руками поднятой сетки со статическим IP). Вопрос: каким образом поттерианцы

Re: ifupdown / systemd

> Так вот вопрос: > как в системе с systemd стартует сеть и где должны быть прописаны её > параметры? 1. Во-первых, стоит убрать упоминание данного интерфейса в /etc/network/interfaces. 2. Во-вторых, конфиги таких интерфейсов у NetworkManager хранятся в /etc/NetworkManager/system-connections 3.

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:12 пользователь Max Dmitrichenko написал: > 12 января 2016 г., 13:44 пользователь Дмитрий Фёдоров написал: >> Тут такое дело... Debian ставится, чтобы пользоваться юникс-подобной ОС. > > Это не более чем ваша хотелка. Хм... А что же тогда есть Debian? Платформа для выбора

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 14:12:37 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > 12 января 2016 г., 13:44 пользователь Дмитрий Фёдоров > написал: > > Тут такое дело... Debian ставится, чтобы пользоваться > > юникс-подобной ОС. > > Это не более чем ваша хотелка. Нас

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 02:48:53PM +0600, Дмитрий Фёдоров wrote: > Debian/testing. > > Вчера при обновлении aptitude заявил, что ifupdown мешает systemd и > его (ifupdown) снёс. Можно было поставить ifupdown 0.8.6 из experimental сейчас он уже в unstable

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 02:52:57PM +0300, Victor Wagner wrote: > On Tue, 12 Jan 2016 14:12:37 +0300 > Max Dmitrichenko wrote: > > > 12 января 2016 г., 13:44 пользователь Дмитрий Фёдоров > > написал: > > > Тут такое дело... Debian ставится, чтобы

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 15:35 пользователь Victor Wagner написал: > > NetworkManager Спасибо.

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 16:18 пользователь Max Dmitrichenko написал: > > Господа, сколько не кричи на базаре "Халва! Халва!" во рту слаще не > станет. Поэтому предлагаю всем заканчивать с написанием того, что NM и > systemd говнятское говно. Вместо этого надо принять это как >

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:55 пользователь Max Dmitrichenko написал: > > В ситуации когда всё больше и больше софта будет > затачиваться под systemd, NM и иже с ними, сотням мэйнтейнеров > необходимо будет прикладывать усилия к тому, чтобы сохранять > возможность работы этого софта без этих подсистем.

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 14:52 пользователь Victor Wagner написал: > > Нас таких много. > > https://devuan.org/ devuan явственно декларирует, что он - церковь свидетелей init'а. А Debian вроде как не ставит себе целью обеспечить Дмитрия Фёдорова возможностью ставить и пользовать

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > >> Хочение против ветра должно сопровождаться довольно серьезными > >> усилиями. > > > > Не-а. Достаточно принять решение, скачать бесплатный образ CD, прожечь > > и поставить. > Как у вас всё просто. А теоремы в матанализе у вас доказываются >

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 15:29 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Ну батенька, тогда давайте сразу объявим "Debain - клон CentOs и Redhat > пророк его". и нескучные обои с поттерингом. > А зачем тогда нужны такие маинтейнеры, которые просто пересобирают пакет > другим

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 03:53:09PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > Угу... ну вот допустим, есть некий автор, который написал удобный > софт, для работы с VPN, который работает через NM. Всем нравится. Тут > приходит Дмитрий Фёдоров и говорит: "(мне лень читать новый ман о том, > как конфигурить

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 16:38, Иван Лох wrote: >>> Можно было поставить ifupdown 0.8.6 из experimental >>> сейчас он уже в unstable >> >> Может он уже и ntp дёргать научился? > > При старте? Да. > > /etc/network/if-up.d/ntpdate Да он всегда умел. А вот NM как раз наоборот. (А вопрос был к тому, что я их

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 15:29 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Max Dmitrichenko wrote: > Ну батенька, тогда давайте сразу объявим "Debain - клон CentOs и Redhat > пророк его". и нескучные обои с поттерингом. А причем здесь собственно RedHat? Ничего,

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 16:47 пользователь Иван Лох написал: > On Tue, Jan 12, 2016 at 03:53:09PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > Проблема не в том, что для использования NM надо читать man. Проблема > в том, что это совершенно непрозрачный софт. > > Кстати, про VPN. Вот мне нужен VPN.

Re: ifupdown / systemd

Дмитрий Фёдоров wrote: > > И вдруг осознать, что на некро драйверов под новомодную железку нет. :) > Если драйвера для линукса нет, так его и в дебиане нет. Если свободного драйвера нет. А бывает что драйвер в виде блобов есть - а в дебиан по dfsg-policy не пакуется. > >

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 03:53:52PM +0300, Victor Wagner wrote: > > "Таких" - да, почему-то я даже не сомневаюсь. Любопытно, > > где были все вы, когда шло обсуждение перехода на systemd > > и что-то было можно изменить? Что вы предлагали в качестве > > решения проблем sysvinit? > > Бороться с

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 03:49:01PM +0300, sergio wrote: > On 12/01/16 15:24, Иван Лох wrote: > > > Можно было поставить ifupdown 0.8.6 из experimental > > сейчас он уже в unstable > > Может он уже и ntp дёргать научился? При старте? Да. /etc/network/if-up.d/ntpdate

Re: ifupdown / systemd

> Кривынтел с его powervr забыл и ARM с MaliXXX тоже. Вот бы весь этот понос относительно поттеризма направить на закрытость драйверов, а что самое главное на UEFI с его закрытостью и суперсекретным ME (с его амдшным аналогом). Так нет же. Жить с анальным зондом всем почему-то нравится. А systemd

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 08:09:04PM +0300, Victor Wagner wrote: > On Tue, 12 Jan 2016 20:01:39 +0300 > Sergey B Kirpichev wrote: > > > On Tue, Jan 12, 2016 at 07:20:51PM +0300, Victor Wagner wrote: > > > А когда конфиг собирается из > > > кучи файлов, да еще указанные в них

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 08:02:04PM +0300, Victor Wagner wrote: > On Tue, 12 Jan 2016 19:37:16 +0300 > Sergey B Kirpichev wrote: > > > Танцы с бубнами, это когда после /etc/init.d/apache2 stop - остается > > целый зоопарк в ps. И это пример, касающийся только управления > >

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 20:03:30 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > Тогда это не проблема Network Manager. Это проблема ядра Linux, > которое не даёт шелл-ориентировнного событийного API для мониторинга > сетевой подсистемы. Работать с сокетами NETLINK и с dbus (но мы это > уже

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 20:59 пользователь Дмитрий Фёдоров написал: > 1. Я бы мирился с systemd на десктопе, пока он гарантировал мне, > даже в testing, неломаемость такой ключевой вещи, как сеть. > Но вчера он вышел за рамки допустимого и лечить приходится > совершенными

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 23:19 пользователь Max Dmitrichenko написал: > Речь в треде идёт конкретно о том, что > некоторые пользователи debian недовольны тем, что debian отказался от > sysvinit. Таким образом, в эти рамках дискуссию и надо вести. 0. Я вовсе не против отказа от sysvinit, если вместо

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 20:52 пользователь Victor Wagner написал: > On Tue, 12 Jan 2016 20:03:30 +0300 > Max Dmitrichenko wrote: > >> В NM есть импорт .ovpn файлов. Не уверен, что он позволяет заимпортить >> 100% функционала, но у меня получилось сделать это

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 23:17 пользователь Victor Wagner написал: > On Tue, 12 Jan 2016 21:17:13 +0300 > Max Dmitrichenko wrote: > >> >> Тем не менее, всегда есть возможность залезть в текстовый конфиг >> плагина openvpn и поставить там это ручками. Впрочем

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 12 января 2016 г., 17:56 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Max Dmitrichenko wrote: > > И патчи для CVEшек как-бы беруться от производителя, а не пишутся > > маинтайнерами (но не для случая - мы

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016, Дмитрий Фёдоров wrote: Debian/testing. Вчера при обновлении aptitude заявил, что ifupdown мешает systemd и его (ifupdown) снёс. После чего сеть приницпиально подниматься не хочет (пишу с руками поднятой сетки со статическим IP). Вопрос: каким образом поттерианцы

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 13:44 пользователь Дмитрий Фёдоров написал: > Тут такое дело... Debian ставится, чтобы пользоваться юникс-подобной ОС. Это не более чем ваша хотелка. > Юникс, Юникс, Юникс... со всеми его традициями, писаными и неписаными, Поставьте себе настоящий

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 15:21:44 +0300 Sergey B Kirpichev wrote: > On Tue, Jan 12, 2016 at 02:52:57PM +0300, Victor Wagner wrote: > > On Tue, 12 Jan 2016 14:12:37 +0300 > > Max Dmitrichenko wrote: > > > > "Таких" - да, почему-то я даже не сомневаюсь.

Re: ifupdown / systemd

>> Хочение против ветра должно сопровождаться довольно серьезными >> усилиями. > > Не-а. Достаточно принять решение, скачать бесплатный образ CD, прожечь > и поставить. Как у вас всё просто. А теоремы в матанализе у вас доказываются простым большинством в ходе голосования? Разумеется я имел ввиду

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 05:26:39PM +0600, Дмитрий Фёдоров wrote: > 12 января 2016 г., 17:12 пользователь Max Dmitrichenko написал: > > 12 января 2016 г., 13:44 пользователь Дмитрий Фёдоров написал: > >> Тут такое дело... Debian ставится, чтобы пользоваться юникс-подобной ОС. > > > > Это не более

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:58 пользователь Eugene Berdnikov написал: > On Tue, Jan 12, 2016 at 05:26:39PM +0600, Дмитрий Фёдоров wrote: >> >> Хм... А что же тогда есть Debian? > > Для кого он ценный мех, для кого свежее мясо... Для меня, например, он > платформа для непрерывного (эволюционного)

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 15:06 пользователь Дмитрий Фёдоров написал: > 12 января 2016 г., 17:55 пользователь Max Dmitrichenko написал: >> >> В ситуации когда всё больше и больше софта будет >> затачиваться под systemd, NM и иже с ними, сотням мэйнтейнеров >> необходимо будет

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 15:24, Иван Лох wrote: > Можно было поставить ifupdown 0.8.6 из experimental > сейчас он уже в unstable Может он уже и ntp дёргать научился? -- sergio

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 21:17:13 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > > Тем не менее, всегда есть возможность залезть в текстовый конфиг > плагина openvpn и поставить там это ручками. Впрочем ситуацию омрачает Вот этого категорически не стоит делать. Не надо лазить ручками в

Re: ifupdown / systemd

Походу я сейчас прослыву знатоком systemd и network-manager, давая ответы на вопросы аудитории, и ещё в фанаты Поттеринга припишут. Однако это не так. Резюмирую свою позицию следующим образом. Мне тоже не очень нравится тенденция внедрения некой центральной софтины, которая при этом не доконца

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:16 пользователь sergio написал: > On 12/01/16 16:38, Иван Лох wrote: > >> При старте? Да. >> >> /etc/network/if-up.d/ntpdate > > Да он всегда умел. А вот NM как раз наоборот. > (А вопрос был к тому, что я их перепутал) Не знаю как раньше, но то, что в

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 12 января 2016 г., 15:29 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Max Dmitrichenko wrote: > > Ну батенька, тогда давайте сразу объявим "Debain - клон CentOs и Redhat > > пророк его". и нескучные обои с

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 16:30:54 +0300 Sergey B Kirpichev wrote: > On Tue, Jan 12, 2016 at 03:53:52PM +0300, Victor Wagner wrote: > > > "Таких" - да, почему-то я даже не сомневаюсь. Любопытно, > > > где были все вы, когда шло обсуждение перехода на systemd > > > и что-то было

Re: ifupdown / systemd

Max Dmitrichenko wrote: > 12 января 2016 г., 15:29 пользователь Andrey Melnikoff > написал: > > Ну батенька, тогда давайте сразу объявим "Debain - клон CentOs и Redhat > > пророк его". и нескучные обои с поттерингом. > > А зачем тогда нужны такие

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 06:06:56PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > Сам я не готов тратить своё время на то, чтобы поддерживать или > помогать кому-то поддерживать старую систему init в debian ради того, > чтобы дождаться того славного момента, когда наша сладкая парочка > заматереет и все будут

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:56 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Max Dmitrichenko wrote: > И патчи для CVEшек как-бы беруться от производителя, а не пишутся > маинтайнерами (но не для случая - мы тут > забакпортили фичу с багой, теперь надо багфикс на

Re: ifupdown / systemd

sergio wrote: > On 12/01/16 15:24, Иван Лох wrote: > > Можно было поставить ifupdown 0.8.6 из experimental > > сейчас он уже в unstable > Может он уже и ntp дёргать научился? А чего - он когда-то не умел? Положи себе дергалку в /etc/network/if-up.d/ и пусть дергает.

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 18:12 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Max Dmitrichenko wrote: >> Кстати, батенька, а я правильно вас понял, что когда и Debian и RedHat >> использовали sysvinit, вы выбрали первый только потому, что вам >> /etc/default

Re: ifupdown / systemd

> > Ядру линукс - есть альтернативы, даже не одна. Что? hurd или kfreebsd довели до stable? Мы же про debian говорим, а не про мир во всем мире. Тезис следующий: я не знаю юзеров debian, которым рвёт пукан от того, что альтернативы ядру linux или X-серверу, для работы с гуйней, у них нет. Они

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 17:56 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Max Dmitrichenko wrote: > А кто спонсирует разработку этого очень-нужного софта в виде gnome, NM, > pulseaudio, systemd друг на друга завязанного? Добрый дядя Шаттлворт? А как, простите,

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 17:47, Max Dmitrichenko wrote: > Не знаю как раньше, но то, что в stable, у NetworkManager'а так: при > изменении состояния интерфейса запускает скрипты из Ну мне лень разбираться что к чему, дешевле просто не использовать NetworkManager, но ntp от у меня никогда не дёргал и баг до

Re: ifupdown / systemd

On 12/01/16 19:02, Victor Wagner wrote: > И еще надо побить того мейнтейнера, который > придумал что init-скрипт ищет конфиги с расширением .conf, а > не .ovpn, как это делает винда). ... андроид, и наверное, мак. Только, по-моему, это тянется от самого openvpn а не дебиановских мейнтейнеров.

Re: ifupdown / systemd

13 января 2016 г., 0:53 пользователь Andrey Melnikoff написал: > Еще раз, читаем медленно - патчи беруться от производителя софтины, ибо CVE > - на софтину, репортиться производителю и ожидает его реакции в виде патчей, > новых версий, "а вы так не делайте". Производитель

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 08:19:49PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > >> Мы же про debian говорим, а не про мир во всем мире. > > > > А конкретно в Debian - kFreeBSD и Hurd. Что касается stable - так > > не все им пользуются, см. первое сообщение треда. > > Я готов с вами обсудить развитие testing

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 05:43:39PM +0300, Victor Wagner wrote: > А fork дистрибутива в таком случае - вполне оправданный маневр. Тем не менее, результат этого "форка" пока - смешон. > > > У инита собственно есть две задачи - запускать скрипты, прописанные > > > в inittab, и зомбей собирать. >

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 06:34:29PM +0300, Max Dmitrichenko wrote: > > > > Ядру линукс - есть альтернативы, даже не одна. > > Что? hurd или kfreebsd довели до stable? Внезапно, есть FreeBSD, OpenBSD. > Мы же про debian говорим, а не про мир во всем мире. А конкретно в Debian - kFreeBSD и Hurd.

Re: ifupdown / systemd

On Tue, Jan 12, 2016 at 07:20:51PM +0300, Victor Wagner wrote: > А когда конфиг собирается из > кучи файлов, да еще указанные в них параметры оверрайдят друг друга в > не совсем очевидной последовательности Можно пример такой неочевидности? Больше похоже на страшилку - для типичного пакета

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 19:37:16 +0300 Sergey B Kirpichev wrote: > Танцы с бубнами, это когда после /etc/init.d/apache2 stop - остается > целый зоопарк в ps. И это пример, касающийся только управления > собственно сервисами. А /etc/init.d/rc умеют еще много гитик, с >

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 18:38:25 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > А то, что, например, все они (на счёт pulseaudio не знаю точно) > используют dbus - это даже хорошо. Много лучше, чем если бы каждая из > этих систем исползовала свой уникальный способ, для управления ею. > То

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 18:44:11 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > > Я бы ещё добавил стилистику собирания конфигов из папок .d вместо > попыток скриптами распарсить чей-нибудь конфиг и вставить в нужное > место секцию какого-нибудь плагина при инсталяции его пакета. В > редхате

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 18:06:56 +0300 Max Dmitrichenko wrote: > > Чего и всем желаю. > > Касательно преимуществ NetworkManager'а над ifupdown - они очевидны. > ifupdown - исключительно пассивная система, которая не может > реагировать на изменения состояний интерфейсов,

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 19:02 пользователь Victor Wagner написал: > На самом деле проблема Network Manager заключается в том, что он > написан не на шелле. Тогда это не проблема Network Manager. Это проблема ядра Linux, которое не даёт шелл-ориентировнного событийного API для

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 19:20 пользователь Victor Wagner написал: > On Tue, 12 Jan 2016 18:44:11 +0300 > Max Dmitrichenko wrote: > > Вот насчет этой практики как раз не уверен. Она удобна для мейнтейнера > пакета, но не слишком удобна для сисадмина, которому

Re: ifupdown / systemd

On Tue, 12 Jan 2016 20:01:39 +0300 Sergey B Kirpichev wrote: > On Tue, Jan 12, 2016 at 07:20:51PM +0300, Victor Wagner wrote: > > А когда конфиг собирается из > > кучи файлов, да еще указанные в них параметры оверрайдят друг друга > > в не совсем очевидной

Re: ifupdown / systemd

12 января 2016 г., 19:42 пользователь Sergey B Kirpichev написал: >> Что? hurd или kfreebsd довели до stable? > > Внезапно, есть FreeBSD, OpenBSD. Коллега, давайте не держать своих собеседников за школоту, оторвавшуюся от сиськи "мастдая". Про то, что есть куча разных ОС, я