Re: [HS] docbook et index

Le Wed 8/10/2003, Stephane Bortzmeyer disait > On Wednesday 8 October 2003, at 7 h 30, the keyboard of Erwan David > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > PSGML : j'ai testé, j'ai *vraiment* pas aimé. Déjà rien que le > > manque de doc sur des aspects obligatoires de la configuration comme > > les

Re: [HS] docbook et index

On Wed, 08 Oct 2003 21:26:31 +0200 Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Faux. Zéro configuration Alors les temps ont bien changés... Je me souviens d'une époque où lors de la recompilation de paquets, je désactivais la recompilation des docs sgml pour cause de fatras dans la distrib

Re: [HS] docbook et index

On Wednesday 8 October 2003, at 7 h 30, the keyboard of Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > PSGML : j'ai testé, j'ai *vraiment* pas aimé. Déjà rien que le > manque de doc sur des aspects obligatoires de la configuration comme > les catalogues... Faux. Zéro configuration avec le paquetage

Re: [HS] docbook et index

On Wed, 8 Oct 2003 07:31:32 +0200 Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Pourquoi un document bureautique OpenOffice ? Q'est OpenOffice > sibnon un clone de MS-Office avec les mêmes erreurs de conceptions ? ah zut, j'ai réveillé Erwan... :-( PS : penser à ajouter openoffice à la liste noire

Re: [HS] docbook et index

On 2003-10-08 11:20:43 +0100, Yves Rutschle wrote: > On Wed, Oct 08, 2003 at 06:55:04PM +0900, Vincent Lefevre wrote: > > Je n'aime pas non plus, surtout pour sa lenteur: plusieurs secondes > > pour parser la DTD, donc plusieurs secondes à attendre avoir de > > pouvoir éditer le document. > > > T

Re: [HS] docbook et index

On Wed, Oct 08, 2003 at 06:55:04PM +0900, Vincent Lefevre wrote: > Je n'aime pas non plus, surtout pour sa lenteur: plusieurs secondes > pour parser la DTD, donc plusieurs secondes à attendre avoir de > pouvoir éditer le document. Tu utilises emacs, tu devrais avoir l'habitude d'attendre... /Y

Re: [HS] docbook et index

On Wed, Oct 08, 2003 at 07:30:00 +0200, Erwan David wrote: > PSGML : j'ai testé, j'ai *vraiment* pas aimé. Déjà rien que le > manque de doc sur des aspects obligatoires de la configuration comme > les catalogues... Et il n'arrive pas à la cheville d'AUCTeX. Je n'aime pas non plus, surtout pour s

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 01:14:29PM +0100, Yves Rutschle wrote: > On Tue, Oct 07, 2003 at 11:06:29AM +0200, Gabriel Paubert wrote: > > oie qu'on gave", me met hors de moi. Evidemment seuls Microsoft > > et surtout Tektronix (j'aurai peut-être à acheter un nouvel appareil > > de gré ou de force dans

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Stephane Bortzmeyer disait > On Tuesday 7 October 2003, at 7 h 38, the keyboard of Erwan David > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Ahg ben le problème des DTD et daes catalogues : impossible de faire > > quoi que ce soit si on n'a pas passé 3 plombes à configurer 36 > > fichiers

Re: [HS] docbook et index

Le Wed 8/10/2003, Georges Mariano disait > On Tue, 7 Oct 2003 20:47:31 +0100 > Yves Rutschle <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > On notera qu'avec LaTeX, la quantité de structuration tend, > > dans ce cas, très rapidement vers zero. On n'a toujours pas > > apporté un *seul* élement en faveur de XML

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Stephane Bortzmeyer disait > On Tuesday 7 October 2003, at 12 h 24, the keyboard of "Jacques > L'helgoualc'h" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Comme format pivot, ça peut être supérieur, mais il lui faut sûrement un > > éditeur adapté --- il n'y a pas de docbook-mode.el ? >

Re: [HS] docbook et index

On Tue, 7 Oct 2003 20:47:31 +0100 Yves Rutschle <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On notera qu'avec LaTeX, la quantité de structuration tend, > dans ce cas, très rapidement vers zero. On n'a toujours pas > apporté un *seul* élement en faveur de XML par rapport à > LaTeX, si ce n'est qu'il a été chié pa

Re: [HS] docbook et index

Stephane Bortzmeyer écrivait : [...] > TeX est un langage. LaTeX est une bibliothèque écrite avec ce langage. Je dirai même plus : TeX est un langage de seigneur et LaTeX est un patois de roturier ;-) PK --   |\  _,,,---,,_   Patrice KARATCHENTZEFF ZZZzz /,`.-'`'-.  ;-;;,_   

Re: [HS] docbook et index

Stephane Bortzmeyer a écrit, mardi 7 octobre 2003, à 22:08 : > On Monday 6 October 2003, at 23 h 41, the keyboard of "Jacques L'helgoualc'h" > <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > > Après avoir lu quelques messages ici et là sur DocBook, j'ai cherché un > > peu ; > .. > > > > x > > = > > >

Re: [HS] docbook et index

On Tuesday 7 October 2003, at 7 h 38, the keyboard of Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Ahg ben le problème des DTD et daes catalogues : impossible de faire > quoi que ce soit si on n'a pas passé 3 plombes à configurer 36 > fichiers juste pour que le système pûisse savoir où trouver les DT

Re: [HS] docbook et index

On Tuesday 7 October 2003, at 10 h 14, the keyboard of Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > l'outil que j'aurais voulu trouver, c'est celui qui m'aurait permi de > taper ceci: > > Le gène > neurogenin1 est essentiel pour la formation des type="neuron"> neurones primaires chez le name

Re: [HS] docbook et index

On Tuesday 7 October 2003, at 12 h 24, the keyboard of "Jacques L'helgoualc'h" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Comme format pivot, ça peut être supérieur, mais il lui faut sûrement un > éditeur adapté --- il n'y a pas de docbook-mode.el ? Il y en a même au moins deux, le remarquable psgml (paquetag

Re: [HS] docbook et index

On Tuesday 7 October 2003, at 10 h 18, the keyboard of Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Et paf un exemple de gros reproche qu'on peut faire à doc book : le > mélange du texte et des balises. on a des informations de contenu > comme attribut de balises, En DocBook ? Certainement pas, ou

Re: [HS] docbook et index

On Monday 6 October 2003, at 23 h 52, the keyboard of Yves Rutschle <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > AMA, tous les SGMLs sont conçus pour avoir des grammaires > très simples, Euh, vous avez déjà essayé d'écrire un analyseur SGML ? Ou bien vous avez tenté de lire le "Parseme.1st" ? On peut dire beau

Re: [HS] docbook et index

On Monday 6 October 2003, at 23 h 41, the keyboard of "Jacques L'helgoualc'h" <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Après avoir lu quelques messages ici et là sur DocBook, j'ai cherché un > peu ; ... > > x > = > Ce n'est *pas* du DocBook, c'est du MathML !

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 04:20:25PM +0200, Juergen Stuber wrote: > Si tu as beaucoup de texte avec peu de structuration c'est excellent, On notera qu'avec LaTeX, la quantité de structuration tend, dans ce cas, très rapidement vers zero. On n'a toujours pas apporté un *seul* élement en faveur de XML

Re: [HS] docbook et index

On Tue, 7 Oct 2003 10:14:41 +0200 Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > PS : pour les maths, on peut imaginer un système du genre : > > e=mc^2 , qui serait traduit par une > feuille de style appropriée... pas vraiment, car le langage mathématique entre les balises est bien trop complexe e

Re: [HS] docbook et index

On Tue, 7 Oct 2003 10:14:41 +0200 Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > > Le gène > neurogenin1 est essentiel pour la formation des type="neuron"> neurones primaires chez le name="zebrafish"> poisson-zèbre . > Le but étant, pour la version html, de mettre des liens vers les > banques

Re: [HS] docbook et index

Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > On peut aussi e"spérer qu'on cesse de prendre pour argent comptant les > dires des marketeux de tout poil et qu'on réfléchisse qu'un langage de > description d'arbre n'est *pas* adapté à la description d'un texte. XML est un langage originalement concu p

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 11:06:29AM +0200, Gabriel Paubert wrote: > oie qu'on gave", me met hors de moi. Evidemment seuls Microsoft > et surtout Tektronix (j'aurai peut-être à acheter un nouvel appareil > de gré ou de force dans quelques années) en profitent. Absolument pas, il est important que da

Re: [HS] docbook et index

Charles Plessy a écrit, mardi 7 octobre 2003, à 10:14 : > On Mon, Oct 06, 2003 at 11:41:50PM +0200, Jacques L'helgoualc'h wrote: > [docbook != maths] > Perso j'écris une thèse de biologie, et je vais la mettre en > ligne (, >

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 10:30:06AM +0200, Erwan David wrote: > Le Tue 7/10/2003, Charles Plessy disait > > > > > > On peut éspérer qu'un jour, OOo puisse sauver ses tableaux en > > docbook... et en latex aussi, bien sûr. > > On peut aussi e"spérer qu'on cesse de prendre pour argent comptant les

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Charles Plessy disait > On Tue, Oct 07, 2003 at 09:29:36AM +0100, Yves Rutschle wrote: > > On Tue, Oct 07, 2003 at 10:24:33AM +0200, Charles Plessy wrote: > > > - uneligne perl, genre perl -pe > > > 's!\n!\n\n\n! ; s!\t!\n!g;' > > > > > > et hop!, c'est pas indenté, mais pour un

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 09:29:36AM +0100, Yves Rutschle wrote: > On Tue, Oct 07, 2003 at 10:24:33AM +0200, Charles Plessy wrote: > > - uneligne perl, genre perl -pe > > 's!\n!\n\n\n! ; s!\t!\n!g;' > > > > et hop!, c'est pas indenté, mais pour un tableau de 29 lignes, ça m'a > > évité bien des souc

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Charles Plessy disait > > Et paf un exemple de gros reproche qu'on peut faire à doc book : le > > mélange du texte et des balises. on a des informations de contenu > > comme attribut de balises, c'est une des choses qui rendent le format > > difficilement lisible pour un être hum

Re: [HS] docbook et index

> Et paf un exemple de gros reproche qu'on peut faire à doc book : le > mélange du texte et des balises. on a des informations de contenu > comme attribut de balises, c'est une des choses qui rendent le format > difficilement lisible pour un être humain. Tout à fait (avec un meu de coloration sysn

Re: [HS] docbook et index

On Tue, Oct 07, 2003 at 10:24:33AM +0200, Charles Plessy wrote: > - uneligne perl, genre perl -pe > 's!\n!\n\n\n! ; s!\t!\n!g;' > > et hop!, c'est pas indenté, mais pour un tableau de 29 lignes, ça m'a > évité bien des soucis. Mais c'est 'write-only', d'où mon commentaire sur la maintenabilité. À

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Charles Plessy disait > > > On peut éspérer qu'un jour, OOo puisse sauver ses tableaux en > docbook... et en latex aussi, bien sûr. On peut aussi e"spérer qu'on cesse de prendre pour argent comptant les dires des marketeux de tout poil et qu'on réfléchisse qu'un langage de des

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:52:25PM +0100, Yves Rutschle wrote: > Les tables d'html seraient aussi un autre bon exemple: Ce n'est pas complètement faux : voici comment j'ai résolu le problème : - saisie / modification (tri, formules...) dans OOo. - export au format csv (séparateur \t, newline \n)

Re: [HS] docbook et index

Le Tue 7/10/2003, Charles Plessy disait > On Mon, Oct 06, 2003 at 11:41:50PM +0200, Jacques L'helgoualc'h wrote: > > > Après avoir lu quelques messages ici et là sur DocBook, j'ai cherché un > > peu ; il me faudra de meilleurs arguments que les exemples de maths > > /tirés de tutoriels/ que

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:41:50PM +0200, Jacques L'helgoualc'h wrote: > Après avoir lu quelques messages ici et là sur DocBook, j'ai cherché un > peu ; il me faudra de meilleurs arguments que les exemples de maths > /tirés de tutoriels/ que j'ai trouvé pour m'y mettre :-/ > > http://mrq.fr

Re: [HS] docbook et index

Le Mon 6/10/2003, Charles Plessy disait > En fait, j'utilise jedit (), et ça > facilite agréablement la saisie du texte : il lit la DTD, puis propose > un menu ne comportant que les balises valides quand j'appuie sur > "<". De même pour les entités avec "&". Et j'aime

Re: [HS] docbook et index

Le Mon 6/10/2003, Yves Rutschle disait > On Mon, Oct 06, 2003 at 10:30:00PM +0200, Georges Mariano wrote: > > C'est ça que tu appelle une ... limite ? > > Il me semble qu'il manque quelques fonctions dans LaTeX pour > produire des documents 'Web' aussi bien que DocBook ou, > plutôt, TexInfo que

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:29:02PM +0200, Charles Plessy wrote: > En fait, j'utilise jedit (), et ça > facilite agréablement la saisie du texte : il lit la DTD, puis propose > un menu ne comportant que les balises valides quand j'appuie sur > "<". De même pour les entit

Re: [HS] docbook et index

Stephane Bortzmeyer a écrit, lundi 6 octobre 2003, à 22:10 : [...] > Si on ne se préoccupe que de la sortie papier. Aujourd'hui, il est rare que > l'on écrive uniquement pour le papier. On écrit pour que cela sorte sur le > Web, sur le papier, sur un PDA... > > LaTeX a la même limite que les out

Re: [HS] docbook et index

On Mon, 6 Oct 2003 22:22:39 +0100 Yves Rutschle <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Mon, Oct 06, 2003 at 10:30:00PM +0200, Georges Mariano wrote: > > C'est ça que tu appelle une ... limite ? > > Il me semble qu'il manque quelques fonctions dans LaTeX pour > produire des documents 'Web' aussi bien qu

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 03:05:53PM +0200, Frédéric BOITEUX wrote: > > Je suis en sid vieille de 15 jours. > > > Si cela t'intéresse, j'ai fait un paquet de la dernière version (1.62) des > feuilles > de style XSL (docbook-xsl) avec qq modifs en plus (qui seront dans la > prochaine version)... J

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 01:35:12PM +0100, Yves Rutschle wrote: > On Mon, Oct 06, 2003 at 11:57:21AM +0200, Portalier Julien wrote: > > > Pourquoi pas plutôt en TeX/LaTeX directement ? > > > > Parce que docbook est bien plus agréable à manier et plus simple à > > comprendre dans sa généralité que T

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 10:30:00PM +0200, Georges Mariano wrote: > C'est ça que tu appelle une ... limite ? Il me semble qu'il manque quelques fonctions dans LaTeX pour produire des documents 'Web' aussi bien que DocBook ou, plutôt, TexInfo que je connais mieux: la notion de lien dans LaTeX est l

Re: [HS] docbook et index

On Mon, 06 Oct 2003 22:10:54 +0200 Stephane Bortzmeyer <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > LaTeX a la même limite que les outils WYSIWYG : il a été conçu à une > époque où il n'y avait pas d'autre sortie que le papier. C'est sûr qu'un outil dont les unités de mesures se rapprochent de l'angstrom a du ma

Re: [HS] docbook et index

On Monday 6 October 2003, at 13 h 23, the keyboard of Erwan David <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Par contre on n'a strictement aucun controle sur le rendu > final. TeX/LaTeX c'est exactement le même rendu partout... Si on ne se préoccupe que de la sortie papier. Aujourd'hui, il est rare que l

Re: [HS] docbook et index

On Monday 6 October 2003, at 13 h 13, the keyboard of Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Je suis en sid vieille de 15 jours. Un rappel : "sid" == "unstable". Les outils XML, notamment, sont en pleine réorganisation. > Je vais peut-être essayer de repasser en sgml, il suffit de changer

Re: [HS] docbook et index

On Monday 6 October 2003, at 11 h 57, the keyboard of Portalier Julien <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > Pour revenir sur le post originel, moi je n'utilise pas le doxbook > version XML, car les parsers ne me convainquent pas et comme je n'ai pas > envie d'installer du java sur ma machine... Euh, il

Re: [HS] docbook et index

> Je suis en sid vieille de 15 jours. > Si cela t'intéresse, j'ai fait un paquet de la dernière version (1.62) des feuilles de style XSL (docbook-xsl) avec qq modifs en plus (qui seront dans la prochaine version)... Sinon, je te conseille la lecture de l'excellent livre de Bob Stayton : DocBook

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:57:21AM +0200, Portalier Julien wrote: > > Pourquoi pas plutôt en TeX/LaTeX directement ? > > Parce que docbook est bien plus agréable à manier et plus simple à > comprendre dans sa généralité que TeX/LaTeX ? Ça me parait extrèmement subjectif. À mon avis, absolument t

Re: [HS] docbook et index

Le Mon 6/10/2003, Portalier Julien disait > Le Mon, 6 Oct 2003 11:12:24 +0200 > Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]> a écrit: > > > > Je me permet de poster ce message hors-sujet, car il me semble > > > qu'il y a des pros de la documentation abonnés à cette liste. > > > > > > Je suis en train d

Re: [HS] docbook et index

On Mon, Oct 06, 2003 at 11:37:23AM +0200, Frédéric BOITEUX wrote: > Salut, > > > > Je suis en train d'écrire ma thèse en docbook, et je > > souhaiterais en profiter pour lui adjoindre un index et une liste des > > figures et tables. > Tu t'es lancé sans faire d'essais avants ? sisi,

Re: [HS] docbook et index

Le Mon, 6 Oct 2003 11:12:24 +0200 Nicolas Rueff <[EMAIL PROTECTED]> a écrit: > > Je me permet de poster ce message hors-sujet, car il me semble > > qu'il y a des pros de la documentation abonnés à cette liste. > > > > Je suis en train d'écrire ma thèse en docbook, et je > > souhaiterais e

Re: [HS] docbook et index

Salut, > Je suis en train d'écrire ma thèse en docbook, et je > souhaiterais en profiter pour lui adjoindre un index et une liste des > figures et tables. Tu t'es lancé sans faire d'essais avants ? > Pour l'index, le mécanisme a l'air assez simple : il « suffit > » de me

Re: [HS] docbook et index

le Sun, 5 Oct 2003 22:42:09 +0200, Charles Plessy <[EMAIL PROTECTED]> s'exprima en ces termes: > Salut à tous, > > Je me permet de poster ce message hors-sujet, car il me semble > qu'il y a des pros de la documentation abonnés à cette liste. > > Je suis en train d'écrire ma thèse en