Eric Pap escribió:
(...)
Ahora llendo mas puntualmente al tema original de este topic, creo que
el problema se da cuando se mezclan los dos mundos (el del soft libre y
la idea de la informacion como mercancia, cosa que me parecen
irreconciliables...) es decir, usar software libre pero mantener
Carlos Zuniga escribe:
Vamos que esos RTFM ayudan a formar el caracter :-)
Sin duda. En realidad no hay ning�n motivo para que un lector de una
lista de soporte gratuito como son todas las listas con Linux como
tema est� obligado a contestar ninguna pregunta. Es necesario, de
alguna manera, que
Hola gente. Me parece muy interesante el tema y a pesar de ser
principiante en Debian y de no hacer mucho que estoy en la lista, me
permito opinar sobre el tema porque es algo que vengo pensando hace
mucho.
A mi me intereso espcialmente el tema de Debian, y mas ampliamente la
idea de Linux y el
de la pregunta.
Y quien evalua que no es adecuado un RTFM o STFW, cuando algo esta en la
documentación OFICIAL y se pregunta con desparpajo, sin esfuerzo o sin
respetar las normas... ¿no es correcto remitirle a la doc.? es como
darle la puerta a ese conocimiento que mencionabas al principio... ¿es
a la lista. Ten en cuenta que los que estan aqui son
todos voluntarios, a nadie le pagan por ayudar...
Y si alguien te dice RTFM es por que sabe que lo que buscas esta ahi y
con tan solo haber leido eso no tendrías por que estar preguntando, en
mi opinion es una buena respuesta, te esta indicando
si yo lo inicié yo lo termino, este hilo es otro kde vs gnome, linux
vs windows y vampiros vs gente-que-ayuda
/flame
--
... may the source be with you...
Iñaki escribió:
El Martes, 3 de Octubre de 2006 20:05, Guimi escribió:
En todo caso al inscribirse en esta lista aparecen unas normas.
¿Es tan raro pedir que se cumplan?
Sólo una puntualización: que yo sepa al inscribirse a la lista no aparecen
ningunas normas (o a saber, porque hace ya
de correo por primera vez. En
consecuencia pueden hacer preguntas que no se ajusten a la política de
la lista.
Si hay alguna lista de correo en la que hay que ser especialmente
transigente, esas son debian-user*. Todo con cordura, pero dudo mucho
que un seco RTFM mejore la calidad de la
On 10/3/06, Iñaki [EMAIL PROTECTED] wrote:
[...]
Por supuesto, si alguien insiste en enviar HTML o TopPosting se hace difícil
dirigirse por enésima vez a él con sutileza y educación. Y también hay que
entender que quien pregunta por primera vez y recibe un RTFM o un reproche
por usar HTML es
El Martes, 3 de Octubre de 2006 23:50, Damian Fossi escribió:
Está suscrito a la lista??? En ese caso, un saludo para él!!!
Eric escribió un artículo muy interesante de
como-hacer-preguntas-de-manera-inteligente. Está en mi blog [1]
Eso ya lo sabía. Mi pregunta era sobre si estaba suscrito a
Es increible como a veces las comunidades patean a aquellas personas,
usuarios, capa 8, etc. que inclusive no son informáticos (vamos, ya
Linux no es para solo h4ck3rs) y quieren hacer preguntas puntuales y
que (a sopresa de algunos) no saben buscar en la red.
Estamos echazandoa aquellos que por
2006/10/3, Damian Fossi [EMAIL PROTECTED]:
Es increible como a veces las comunidades patean a aquellas personas,
usuarios, capa 8, etc. que inclusive no son informáticos (vamos, ya
Linux no es para solo h4ck3rs) y quieren hacer preguntas puntuales y
que (a sopresa de algunos) no saben buscar en
transigente, esas son debian-user*. Todo con cordura, pero dudo mucho
que un seco RTFM mejore la calidad de la lista, una explicación más
para novicio siempre es mejor. O en su caso mejor no responder,
para evitar situaciones violentas o de rechazo por parte del usuario que
pregunta.
Pero allá cada
El Martes, 3 de Octubre de 2006 19:34, Damian Fossi escribió:
Es increible como a veces las comunidades patean a aquellas personas,
usuarios, capa 8, etc. que inclusive no son informáticos (vamos, ya
Linux no es para solo h4ck3rs) y quieren hacer preguntas puntuales y
que (a sopresa de
política de
la lista.
Si hay alguna lista de correo en la que hay que ser especialmente
transigente, esas son debian-user*. Todo con cordura, pero dudo mucho
que un seco RTFM mejore la calidad de la lista, una explicación más
para novicio siempre es mejor. O en su caso mejor no responder
El Tue, 3 Oct 2006 19:40:19 +0200
ChEnChO [EMAIL PROTECTED] escribió:
Si no aportan nada más que carga en los servidores, quizá si que yo,
particularmente quiera eso.
Es posible que tu y tu se lleven muy bien... lo que no entiendo es para
que estás en esta lista? ahhh... claro para
por primera vez. En
consecuencia pueden hacer preguntas que no se ajusten a la política de
la lista.
Si hay alguna lista de correo en la que hay que ser especialmente
transigente, esas son debian-user*. Todo con cordura, pero dudo mucho
que un seco RTFM mejore la calidad de la lista, una
2006/10/3, Roman Gelbort [EMAIL PROTECTED]:
El Tue, 3 Oct 2006 19:40:19 +0200
ChEnChO [EMAIL PROTECTED] escribió:
Holas.
Si no aportan nada más que carga en los servidores, quizá si que yo,
particularmente quiera eso.
Es posible que tu y tu se lleven muy bien... lo que no entiendo es
Damian Fossi escribió:
¿Será que hace falta crear la lista a debian-guru-spanish? y quedarnos
aqui los que queremos ayudar.
Hay muchísimas listas donde no se exige a nadie que no use html, ni que
busque antes de preguntar, ni que se ciña al tema...
¿Porque no podemos quedarnos aquí los que
El Martes, 3 de Octubre de 2006 21:00, Iñaki escribió:
Tambien pueden inscribirse a
debian-devel-spanish [1] donde estoy seguro que están los gurús de la
informática.
Seguro??? Después de las preguntas sin fundamento vienen... las respuestas sin
fundamento!!!
No, ni de coña, esa lista
El mar, 03-10-2006 a las 13:34 -0400, Damian Fossi escribió:
Es increible como a veces las comunidades patean a aquellas personas,
usuarios, capa 8, etc. que inclusive no son informáticos (vamos, ya
Linux no es para solo h4ck3rs) y quieren hacer preguntas puntuales y
que (a sopresa de algunos)
El Martes, 3 de Octubre de 2006 19:40, ChEnChO escribió:
2006/10/3, Damian Fossi [EMAIL PROTECTED]:
Es increible como a veces las comunidades patean a aquellas personas,
usuarios, capa 8, etc. que inclusive no son informáticos (vamos, ya
Linux no es para solo h4ck3rs) y quieren hacer
El Martes, 3 de Octubre de 2006 23:25, Rober Morales escribió:
Si-no-te-gusta-la-pregunta-no-la-respondas.
Pierdo tiempo en bajar el correo, en leer el subject, y cuando ya me ha
convencido para abrirlo veo:
«ola hamigos se me desactivo el sonido que ago»
La solución ya sabes, la que
El Martes, 3 de Octubre de 2006 20:05, Guimi escribió:
En todo caso al inscribirse en esta lista aparecen unas normas.
¿Es tan raro pedir que se cumplan?
Sólo una puntualización: que yo sepa al inscribirse a la lista no aparecen
ningunas normas (o a saber, porque hace ya muchos años que lo
On 10/3/06, Rober Morales [EMAIL PROTECTED] wrote:
Un saludo a Eric S. Raymond.
Está suscrito a la lista??? En ese caso, un saludo para él!!!
Eric escribió un artículo muy interesante de
como-hacer-preguntas-de-manera-inteligente. Está en mi blog [1]
Saludos,
[1]
TopPosting se hace difícil
dirigirse por enésima vez a él con sutileza y educación. Y también hay que
entender que quien pregunta por primera vez y recibe un RTFM o un reproche
por usar HTML es posible que se sienta un poco coartado, por eso debemos
intentar ser moderados con nuestras respuestas
El Tue, 3 Oct 2006 17:12:15 -0400
Felix Perez [EMAIL PROTECTED] escribió:
¿cuando te han dado la solucion a algun problema has posteado si lo
solucionaste?
Siempre que me ayudan a encontrar la solución doy las gracias.
¿si has encontrado la solucion la compartiste?
Siempre lo hago.
P.D.:
GNU/linux... así como el código fuente... pero en fin eso es otra
historia (misc@openbsd.org)
Lo que si es cierto, que si muchos perdiesen una semana en leer con
atención la documentación oficial de debian. Esta lista tendría muchas
menos preguntas a bote pronto y muchisimos mas RTFM.
Yo llevaba
más de una ocasión he recibido un RTFM por respuesta. Seguro
que merecido, aunque de todas formas, duele; se siente uno en cierta forma
rechazado, aunque con el tiempo reconozco que era merecido. Pero no es menos
cierto que hay muchos que están al acecho, esperando un correo de esos que es
que lo
política de
la lista.
Si hay alguna lista de correo en la que hay que ser especialmente
transigente, esas son debian-user*. Todo con cordura, pero dudo mucho
que un seco RTFM mejore la calidad de la lista, una explicación más
para novicio siempre es mejor. O en su caso mejor no responder
meti en la lista hara un par de semanas.
Pero me he sorprendido al ver las mismas preguntas una y otra vez que se
encuentran en 2 minutos en google y por eso antes de enviar a nadie un RTFM o
STFW pregunte si en esta lista en concreto se bien o mal. Y por supuesto es
estupido ponerlo asi tal cual
Esa es otra respuesta genial. Bien por ti. ;-) Esto es educar.
M. Parrilla escribió:
Estoy totalmente de acuerdo con Reinaldo, aunque también
comprendo que una lista con tantos mensajes deja de ser
funcional.
Cuando uno se inicia en el mundo Linux, quizás atraido
por su filosofía (como
On Tue, Jun 29, 2004 at 09:07:18AM -0400, Reinaldo Mayer Q. wrote:
Esa es otra respuesta genial. Bien por ti. ;-) Esto es educar.
Ya que estamos educando.hacer top-posting (contestar arriba) es contra
las reglas de netiquette ;)
--
Ricardo A.Frydman
Analista de Sistemas de
Hola que tal, he estado siguiendo de forma pasiva los
diferentes temas en esta lista, y he visto como surgen
temas y respuestas interesantes que se pierden en el
purgatorio del archivo de historial de esta lista con
miles y miles de mensajes que es dificil hasta cierto
punto de accesar.
Alguien
hola
Eliseo Badillo dice:
Hola que tal, he estado siguiendo de forma pasiva los
diferentes temas en esta lista, y he visto como surgen
temas y respuestas interesantes que se pierden en el
purgatorio del archivo de historial de esta lista con
miles y miles de mensajes que es dificil hasta cierto
Estoy de acuerdo contigo Alexander, lastima que la
muchos de los titulos que se ponen en los mensajes
tienen otro nombre con poco o nada que ver de lo que
se esta hablando, y pues dificulta mucho reutilizar
esa informacion...
--- Alexander [EMAIL PROTECTED] escribió: hola
Eliseo Badillo dice:
Alexander wrote:
hola
Eliseo Badillo dice:
Hola que tal, he estado siguiendo de forma pasiva los
diferentes temas en esta lista, y he visto como surgen
temas y respuestas interesantes que se pierden en el
purgatorio del archivo de historial de esta lista con
miles y miles de mensajes que es
Bueno, en resumen
- El que quiera ayudar...que lo haga, y el que no quierano meta ruido
- El novato debe aprender que existe un codigo de accion minimo (para no
ser bombardeado con fraces celebres): Leer los manuales, buscar en
google, preguntar a los amigos, buscar en los foros y
menos para esta lista, y no tiene nada que ver
con el RTFM.
Considera estas dos preguntas:
1) Alguien puede ayudarme a configurar kmail. Intento hacerlo con mi
cuenta de periquin.com, pero al intentar mandar un mensaje me devuelve
un error 435.
2) Alguien sabe como asignar permisos recursivos en un
tiempo del mundo para ello y el que
no, que use otras soluciones comerciales.
Eso no es cierto. No al menos para esta lista, y no tiene nada que ver
con el RTFM.
No me gusta polemizar y pido perdón si he molestado a alguien.
Dicen que las generalizaciones son odiosas y en el párrafo
anterior
Estoy totalmente de acuerdo con Reinaldo, aunque también
comprendo que una lista con tantos mensajes deja de ser
funcional.
Cuando uno se inicia en el mundo Linux, quizás atraido
por su filosofía (como fue mi caso), todo son dudas y
la primera duda es dónde buscar la información. Luego
empiezas
suficiente. ¿Qué hacemos los demás?
Opción 1 (sentido del humor): «Si, es la junta de la trocola» o «espera
que sintonice mi bola de cristal», «eso se soluciona con rm -f /» (poco
recomentable este último)
Opción 2 (correctivo): «RTFM», «Usa google», «leete las normas de
netiqueta»
Opción 3
On Fri, 25 Jun 2004 10:08:11 -0400
Reinaldo Mayer Q. [EMAIL PROTECTED] wrote:
Es un poquito tarde para unirme al debate, peroahi va lo que pienso:
¿Que es eso de RTFM?, a caso los foros no estan para hacer preguntas y
estimular al novato?claro, alguien podra decir que lo educado es
El Jueves, 24 de Junio de 2004 23:16, Marcos Delgado Alcantar escribió:
Además de que un buen consejo puede arreglarte la vida (bueno al menos
una
parte), hay algunas cosas que no son tan evidentes, que sólo después de
algún rato de estar trabajando con ellas te queda claro. Y hay
Es un poquito tarde para unirme al debate, peroahi va lo que pienso:
¿Que es eso de RTFM?, a caso los foros no estan para hacer preguntas y
estimular al novato?claro, alguien podra decir que lo educado es
tomarse la molestia de leer antes de preguntar, ¿educado?, ¿quien se
toma la
On Friday 25 June 2004 16:08, Reinaldo Mayer Q. wrote:
Es un poquito tarde para unirme al debate, peroahi va lo que pienso:
¿Que es eso de RTFM?, a caso los foros no estan para hacer preguntas y
estimular al novato?claro, alguien podra decir que lo educado es
tomarse la molestia de
Reinaldo Mayer Q. [EMAIL PROTECTED] said:
Es un poquito tarde para unirme al debate, peroahi va lo que pienso:
¿Que es eso de RTFM?, a caso los foros no estan para hacer preguntas y
estimular al novato?claro, alguien podra decir que lo educado es
tomarse la molestia de leer antes
Q. [EMAIL PROTECTED] said:
Es un poquito tarde para unirme al debate, peroahi va lo que pienso:
¿Que es eso de RTFM?, a caso los foros no estan para hacer preguntas y
estimular al novato?claro, alguien podra decir que lo educado es
tomarse la molestia de leer antes de preguntar
se
encuentran en 2 minutos en google y por eso antes de enviar a nadie un RTFM o
STFW pregunte si en esta lista en concreto se bien o mal. Y por supuesto es
estupido ponerlo asi tal cual. Hay que ponerlo en español y con todas sus
palabras.
Creo que cada vez que se pueda se debe evitar las jergas y
reforzar la lengua nativa. El uso de jergas abunda en muchos
lados, en esta lista es particularmente importante evitarla
pues el no hacerlo produce un rechazo y cansancio entre
los que se inician en el mundo de debian, de la listas de
On Fri, Jun 25, 2004 at 06:55:45PM -0400, Daniel Hernandez wrote:
Creo que cada vez que se pueda se debe evitar las jergas y
reforzar la lengua nativa.
Aportando mi pequeñísimo granito de arena al off-topic:
Coincido y, la verdad, no hay que ser GNU de la boca para afuera.
Voy a citar dos
(para no repetirle
algo que ya intento) y por lo menos googlear un poco.
Yo ante esta clase de preguntas, mas que RTFM me dan ganas de contestar
$xx/hr, contactar a [EMAIL PROTECTED].
Si se desea cooperacion, hay que estar dispuesto a cooperar, si no, se
paga la tarifa de mercado por un SERVICIO
On Fri, Jun 25, 2004 at 08:56:50PM -0400, Blu wrote:
On Fri, Jun 25, 2004 at 08:48:52PM -0300, Felix Cuello wrote:
De acuerdo, pero cooperar != servir.
Hmmm por ahora ($servir eq undef)... definí servir.
menos datos, mas trabajo, mas caro sale. Si me pagan la tarifa
correspondiente yo lo
On Fri, Jun 25, 2004 at 10:38:21PM -0300, Felix Cuello wrote:
On Fri, Jun 25, 2004 at 08:56:50PM -0400, Blu wrote:
On Fri, Jun 25, 2004 at 08:48:52PM -0300, Felix Cuello wrote:
De acuerdo, pero cooperar != servir.
Hmmm por ahora ($servir eq undef)... definí servir.
1. intr. Estar al
On Fri, Jun 25, 2004 at 10:20:03PM -0400, Blu wrote:
1. intr. Estar al servicio de alguien.
2. intr. Estar sujeto a alguien por cualquier motivo haciendo lo que el
quiere o dispone.
^ :-) conozco el asunto. De hecho además de estar en la lista
estoy en un canal de irc y a veces el que
no hablen inglés, o es demasiado amplia, como la de bash, y
es difícil buscar algo que no sabes exáctamente que es).
¡y que acostumbra a no haber ni un puto ejemplo!
Por ese motivo a mi me pone de los nervios buscar info en los man.
Creo que las respuestas RTFM, no aportan más que ruido. Si
Estoy de acuerdo en el RTFM, pero creo que lo de la FAQ sería demasiada
perdida de tiempo.
Hay miles de LUGs es castellano que se han dedicado a
enviar artículos para resolver estos problemas
(Bulma, Badopi, LaEspiral, y otros proyectos como los Howto's traducidos,
que son de muchísima
Al final estoy borrando mucho correo (que podría ser interesante leer)
por hacer filtro a ojimetro apartir de los asuntos de los mismos. Y todo
debido al alto tráfico de la lista en mensajes evitables.
Completamente de acuerdo, últimamente borro muchísimo correo de esta
lista sin siquiera
El mi, 16-06-2004 a las 23:42, Matias Costa escribi:
Es de mala educacin en esta lista responder RTFM o STFW?
No slo no es de mala educacin, sino que habiatualmente es la respuesta
ms acertada a determinadas preguntas.
Si la respuesta a una pregunta est perfectamente explicada en un
documento
información entre los que se puede poner un enlace a la
documentación y un maravilloso enlace a google para hacer búsquedas.
Estoy de acuerdo en el RTFM, pero creo que lo de la FAQ sería demasiada perdida
de tiempo. Hay miles de LUGs es castellano que se han dedicado a enviar
artículos para
El jue, 17-06-2004 a las 11:46, Aritz Beraza Garayalde [Rei] escribió:
Creo que hay uno ya, que se llama preguntas inteligentes,
En esta misma lista salió en enlace ...
http://www.sindominio.net/ayuda/preguntas-inteligentes.html
--
Alberto Molina Coballes [EMAIL PROTECTED]
puedan
necesitar VIENE INCLUIDA con su nuevo sistema operativo o programa
correspondiente.
Yo en mis comienzos agradecí este tipo de foros donde se me explicó que era
eso de man y eso de apropos y esas cositas (RTFM, WTF,...) , xq cnd acabas
de instalar una distro, aunque sea Red Hat o Suse cuando estas
que no sabes exáctamente que es).
¡y que acostumbra a no haber ni un puto ejemplo!
Por ese motivo a mi me pone de los nervios buscar info en los man.
Creo que las respuestas RTFM, no aportan más que ruido. Si no puedes echar
una mano al que tiene el apuro, pues mejor te callas. Y si el que
Una recomendacion mia es que si te encuentras con siglas o
terminos desconocidos busques en enciclopedias en linea.
Por ejemplo, yo no sabia lo que era NFS y ALSA. Entonces
busque en la wikipedia y encontre las respuestas:
http://en.wikipedia.org/wiki/NFS
http://en.wikipedia.org/wiki/Alsa
Ambos
Es de mala educación en esta lista responder RTFM o STFW?
El Mié 16 Jun 2004 16:42, Matias Costa escribió:
Es de mala educación en esta lista responder RTFM o STFW?
WTF??
On Wed, 2004-06-16 at 16:19, j0rd1 adame wrote:
El Mié 16 Jun 2004 16:42, Matias Costa escribió:
Es de mala educación en esta lista responder RTFM o STFW?
WTF??
RTFM -- http://info.astrian.net/jargon/terms/r/RTFM.html
STFM -- http://info.astrian.net/jargon/terms/s/STFW.html
y supongo que
El mié, 16 de jun de 2004, a las 04:32:55 -0600, Marco Correa dijo:
El Mié 16 Jun 2004 16:42, Matias Costa escribió:
Es de mala educación en esta lista responder RTFM o STFW?
RTFM -- http://info.astrian.net/jargon/terms/r/RTFM.html
STFM -- http://info.astrian.net/jargon/terms/s/STFW.html
Es de mala educacin en esta lista responder RTFM o STFW?
Es de mala educacion decir a alguen vete al diablo?
En mi opinion, la respuesta es dependiendo del contexto.
Ciertamente son sentencias un tanto agresivas, dignas deser usadas solo
con alquen que con su imprudente estupidez e
No es por nada, pero en esta lista envían una pregunta de RTFM descarado
y salen 7 u 8 respuestas. :)
Después nos quejamos de que tiene demasiado tráfico. Aunque el deseo de
ayudar sea loable.
--
Bernardo
Bernardo Arlandis Mañó:
No es por nada, pero en esta lista envían una pregunta de RTFM descarado
y salen 7 u 8 respuestas. :)
Después nos quejamos de que tiene demasiado tráfico. Aunque el deseo de
ayudar sea loable.
La gracia es que siendo una pregunta de RTFM haya incluso respuestas
71 matches
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