Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo, michael schrieb: KMUs, die von Access wegmigrieren wollen, brauchen daher in der Tat in der Regel professionellen Support, dessen Inanspruchnahme in meinen Augen aber zumutbar ist. Korrekt. Und in den meisten Fällen wird der professionelle Support nach einer Analyse die Empfehlung aus

Re: [de-dev] Projektwochenende 2009

2009-06-22 Diskussionsfäden Raphael Bircher
Hallo zusammen Rene Hermann schrieb: Hallo zusammen, Wie ihr aus der Mailingliste schon wißt, planen wir am Wochenende 14.-16. August unser diesjähriges Projektwochenende, diesmal in Leipzig. Ich muss vermutlich absagen. 1. Ist Leibzig ziemlich weit für mich 2. Habe ich am 15. bereits was p

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Ronald Kaufmann
Jörg Schmidt schrieb: Hallo, michael schrieb: Was die Migration angeht, so sind leider die MDB-Tools (unter GNU/Linux) kaum so ausgereift, dass sie in OOo integriert werden könnten. KMUs, die von Access wegmigrieren wollen, brauchen daher in der Tat in der Regel professionellen Support, de

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOffice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo, michael schrieb: > "Manche denken, sie könnten sich mit OpenOffice.org (ab Version 2) > problemlos eine Datenbankanwendung "zusammenklicken". Dies > ist ein Irrtum! > > Die Planung einer Datenbankanwendung erfordert von Anfang an besondere > Sorgfalt, da Mängel in der Planung später teilw

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden André Schnabel
Hallo Herbert, Herbert Duerr schrieb: On Jun 22, 2009, at 2:51 PM, Joost Andrae wrote: Einfluss auf die Fehlerbehebung eines Issues, welches noch nicht von einem Entwickler angenommen wurde, kann man auch nehmen, indem man selber Entwickler-Resourcen bereitstellt, um dieses Problem zu beheben.

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden André Schnabel
Hallo, Joost Andrae schrieb: ... In der ganzen Präsentation fehlen Hinweise, wie das QA Team Einfluss auf die Fehlerbehebung nehmen kann - es wird auch nicht als Aufgabe erwähnt. ich finde es schade, daß diese inhaltliche Diskussion nicht in der für das QA-Projekt vorhandenen Mailingliste d.

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Cor Nouws
Joost Andrae wrote (22-6-2009 14:51) [...] ich finde es schade, daß diese inhaltliche Diskussion nicht in der für das QA-Projekt vorhandenen Mailingliste d...@qa.oo.o stattfindet, auch wenn dies englische Sprache voraussetzt. [...] Es kann auch ein Vorteil sein ;-) Wenn Jemand von Ihnen ein

Re: [de-dev] Projektwochenende 2009

2009-06-22 Diskussionsfäden André Schnabel
Hi, Rene Hermann schrieb: Ich möchte euch bitten: - im Wiki definitiv zuzusagen falls ihr kommen wollt /me ist dabei - im Wiki mitzuteilen wann ihr an- und abreist und wie (wegen Abholen von Bahnhof oder Flughafen) Ich werde bis Bahnhof Rackwitz fahren - dann ist der Abholdienst vor

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden michael
Jörg Schmidt schrieb: >> Welche Funktionen vermisst Du konkret in Base? > > Es war nicht Ziel mich über Base zu beschweren, sondern ich hatte nur (auf > Nachfrage) erläutert warum ich den Vergleich Chart2 vs. Base zur Illustration > meines anderen posts benutzt habe. > > Aber ich will gerne ve

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOffice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Jörg Schmidt
Hallo Mechtilde, Mechtilde schrieb: > Jörg Schmidt schrieb: > > > Base ... ... hier warten die Nutzer seit OOo 2.0 auf die > > 'Initialzündung', > > auf welche "Initialzündung2 wartest Du /die Nutzer? auf garkeine ;-) Es schien mir zulässiges Deutsch sein zu schreiben: "hier warten die Nutzer

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOffice .org

2009-06-22 Diskussionsfäden Herbert Duerr
On Jun 22, 2009, at 2:51 PM, Joost Andrae wrote: Einfluss auf die Fehlerbehebung eines Issues, welches noch nicht von einem Entwickler angenommen wurde, kann man auch nehmen, indem man selber Entwickler-Resourcen bereitstellt, um dieses Problem zu beheben. Dabei müssen nicht mal Entwickler

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Martin Hollmichel
Thorsten Ziehm wrote: Das was dem QA-Projekt am Ende fehlt ist, die Macht zu sagen, ein Produkt nicht freizugeben. Das glaube ich Dir nicht. Natuerlich ist es in der Praxis so, das im Endspiel des Releases der Release Manager Kompromisse eingehen muss und das QA votum ueberstimmt wird, das ist

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Thorsten Ziehm
Hallo Stefan, Stefan Weigel wrote: Hallo Thorsten, Thorsten Ziehm schrieb: Nochmals in anderen Worten. Die Qualitätssicherung deckt Fehler aus und priorisiert sie. Sie ist nicht dafür zuständig die Fehler zu beheben. Dies ist nicht nur bei uns so, sondern in allen Bereichen wo es eine Qualitä

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Stefan Weigel
Hallo Thorsten, Thorsten Ziehm schrieb: Nochmals in anderen Worten. Die Qualitätssicherung deckt Fehler aus und priorisiert sie. Sie ist nicht dafür zuständig die Fehler zu beheben. Dies ist nicht nur bei uns so, sondern in allen Bereichen wo es eine Qualitätssicherung gibt. Das ws du schreib

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo Thomas, ... Mich stört dann als Leser eher die Häufung der "Denn" und "Deshalb" alle Nase lang ... :( Jou - muß noch geändert werden. Ich sehe mal zu, daß ich evtl. bis morgen auf der Grundlage der bislang vorliegenden Anregungen eine neue Version stricke. Wie könnten wir dann weiter

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOffice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo Thorsten, Original-Nachricht > Von: Thorsten Ziehm > > Die Präsentation hat mehrere Teile. Einmal dass was sich hinter > Qualitätssicherung für Software verbirgt (mit Links zu Wiki-Seiten) > und welche Aufgaben die QA-Projekt leistet. Du hast Recht, dass > vielleicht nic

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden michael
Thorsten Ziehm schrieb: > > Software testing ist Teil von Quality Assurance. Quality Assurance > bedeutet aber nicht, Behebung von Fehlern! > > > Nochmals in anderen Worten. > Die Qualitätssicherung deckt Fehler aus und priorisiert sie. Sie > ist nicht dafür zuständig die Fehler zu beheben. Di

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Joost Andrae
Moin André, 1. Wie schon Mechtilde schrieb: die Beseitigung von Fehlern ist Ziel der QA-Arbeit. Wenn wir dieses Ziel nicht haben, ist QA-Arbeit sinnlos. Niemand wird mehr hierfür motiviert werden können. hier ein Zitat aus Thorsten Ziehms Präsentation [1], welches sich auf einer der Seite "QA

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Thorsten Ziehm
Hi Andre, Andre Schnabel wrote: Moin, Original-Nachricht Von: michael 1. Wie schon Mechtilde schrieb: die Beseitigung von Fehlern ist Ziel der QA-Arbeit. Wenn wir dieses Ziel nicht haben, ist QA-Arbeit sinnlos. Niemand wird mehr hierfür motiviert werden können. hier ein

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Hi Johannes, *, On Mon, Jun 22, 2009 at 12:19:00PM +0200, Johannes A. Bodwing wrote: > >On Sun, Jun 21, 2009 at 07:00:08PM +0200, Johannes A. Bodwing wrote: > >>(evtl. fett) Wir haben OpenOffice.org nicht für Leute gemacht, die > >>damit anderen das Geld aus der Tasche ziehen. > >>Denn OpenOffice.

[de-dev] Ziele, Visionen und Schwerpunkte

2009-06-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Hallo, im Thread über die vergessenen Fehler kamen die Stichworte Projektziele und Visionen recht häufig. Zuletzt hatte Michael darauf verweisen, dass es ja entsprechende Gremien gibt, die solche definieren sollen. Zum Status aus sicht des Councils - eine grundsätzliche Bemerkung vorweg: Der

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOffice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Andre Schnabel
Moin, Original-Nachricht > Von: michael > > 1. Wie schon Mechtilde schrieb: die Beseitigung von Fehlern ist Ziel der > QA-Arbeit. Wenn wir dieses Ziel nicht haben, ist QA-Arbeit sinnlos. > Niemand wird mehr hierfür motiviert werden können. hier ein Zitat aus Thorsten Ziehms P

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in Open Office.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Mathias Bauer
Mechtilde wrote: > Hallo, > > ich möchte an dieser Stelle einige Punkte erläutern. > > 1.) die von Mathias angesprochenen QA-I-Teams gibt es bereits. Sie > nennen sich "Resposibilities" > > http://qa.openoffice.org/ooQAReloaded/WriterTeamsite/ooQA-TeamWriterResp.html > http://qa.openoffice.org/

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Edgar Kuchelmeister
Hallo Liste, ich war _leider_ 14 Tage im Urlaub und sehe erst jetzt, dass hier an der Infoseite gearbeitet wird. Florian Effenberger schrieb am 22.06.2009 12:28: Hallo zusammen, Würde mich freuen, wenn die Diskussion und die Bearbeitung auf der Liste trotzdem weitergehen -- ich bin schon

[de-dev] Projektwochenende 2009

2009-06-22 Diskussionsfäden Rene Hermann
Hallo zusammen, Wie ihr aus der Mailingliste schon wißt, planen wir am Wochenende 14.-16. August unser diesjähriges Projektwochenende, diesmal in Leipzig. Ich möchte euch bitten: - im Wiki definitiv zuzusagen falls ihr kommen wollt - im Wiki mitzuteilen wann ihr an- und abreist und wie (wegen Ab

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden michael
Thorsten Ziehm schrieb: . > > Das ist kein Statement, dass ist das Leben in diesem Projekt. Die eine > Welt möchte Fehlerfreiheit und die andere möchte Neuerungen. Der Druck > kommt sowohl von extern (Community) aber auch innerhalb der großen > Firmen und ist nicht allein nur bei Sun als großen Ko

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Florian Effenberger
Hallo zusammen, ich muss mich aus der Diskussion leider vorübergehend ausklinken, denn der LinuxTag ruft. Vor Sonntag komme ich ohnehin nicht dazu, die Seite online zu stellen, denn bis dahin bin ich in Berlin. Würde mich freuen, wenn die Diskussion und die Bearbeitung auf der Liste trotzdem

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Hallo Thomas, Moin Johannes, *, On Sun, Jun 21, 2009 at 07:00:08PM +0200, Johannes A. Bodwing wrote: ich klink' mich auch noch mal ein ... ;) (evtl. fett) Wir haben OpenOffice.org nicht für Leute gemacht, die damit anderen das Geld aus der Tasche ziehen. Denn OpenOffice.org kann man auch k

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Thomas Hackert
Moin Johannes, *, On Sun, Jun 21, 2009 at 07:00:08PM +0200, Johannes A. Bodwing wrote: ich klink' mich auch noch mal ein ... ;) > (evtl. fett) Wir haben OpenOffice.org nicht für Leute gemacht, die > damit anderen das Geld aus der Tasche ziehen. > Denn OpenOffice.org kann man auch kostenfrei bezi

Re: [de-dev] Infoseite zu Abofallen

2009-06-22 Diskussionsfäden Johannes A. Bodwing
Moin Bernhard, Hallo Johannes, Florian, alle ... Ich konnte mir nicht so gut vorstellen, wie sich die Seite mit den FETT formatierten Zeilen anschaut, deshalb habe ich sie ins Wiki gestellt: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/DE/Abzocke Wie sieht es aus, wenn man das Fettgedruck

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Thorsten Ziehm
Hallo Uwe, Uwe Altmann wrote: HI Thorsten Ziehm schrieb: Da würde mich jetzt einfach mal interessieren,.. Wie ist dort die Vision von "was für ein Produkt wollen wir" denn?... Dies ist doch schon in meiner Mail beantwortet worden. Es gibt den Druck (Ziel) nach Neuem, aber genauso auch den Dru

Re: [de-dev] Vernachlässigte Bugs in OpenOf fice.org

2009-06-22 Diskussionsfäden Uwe Altmann
HI Thorsten Ziehm schrieb: >> Da würde mich jetzt einfach mal interessieren,.. Wie ist dort >> die Vision von "was für ein Produkt wollen wir" denn?... > > Dies ist doch schon in meiner Mail beantwortet worden. Es gibt den > Druck (Ziel) nach Neuem, aber genauso auch den Druck (Ziel) Fehler > zu b