[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração prima de n!

2018-12-29 Por tôpico Artur Costa Steiner
Sim, porque, se o primo p satisfizer a tais condições, então, para k >= 2, p^k >= n. Logo, se p estiver na fatoração de n!, p tem expoente 1. Artur Em sáb, 29 de dez de 2018 16:58, Pedro José Boa tarde! > Na verdade: n/2 >= [raiz(n)]. > Mas vale da mesma forma. > > Saudações, > PJMS > > Em sáb,

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração prima de n!

2018-12-29 Por tôpico Pedro José
Boa tarde! Na verdade: n/2 >= [raiz(n)]. Mas vale da mesma forma. Saudações, PJMS Em sáb, 29 de dez de 2018 13:36, Pedro José Bom dia! > Com o teorema mencionado dá para mostrar que existe pelo menos um primo > >=[raiz(n) +1] e <= n. > Para n = 2 ou n =3 é imediato. > para n>=4: n/2>= raiz(n) >=

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração prima de n!

2018-12-29 Por tôpico Artur_steiner
) Para: obm-l@mat.puc-rio.br Assunto: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração prima de n! Bom dia!Com o teorema mencionado dá para mostrar que existe pelo menos um primo >=[raiz(n) +1] e <= n.Para n = 2 ou n =3 é imediato.para n>=4: n/2>= raiz(n) >=[raiz(n)] + 1. Vou dar uma olh

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração prima de n!

2018-12-29 Por tôpico Pedro José
Bom dia! Com o teorema mencionado dá para mostrar que existe pelo menos um primo >=[raiz(n) +1] e <= n. Para n = 2 ou n =3 é imediato. para n>=4: n/2>= raiz(n) >=[raiz(n)] + 1. Vou dar uma olhada no Wikipedia. Não conhecia esse teorema. Mas só para tirar uma dúvida, está correto afirmar que ocorrer

[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] fatoração

2013-05-17 Por tôpico terence thirteen
Mas isto não é matar mosquito com bazuca? Em 15 de maio de 2013 23:29, João Maldonado escreveu: > Um jeito que sempre funciona é usar a fatoração de ferrari. Ela resolve > qualquer equação de 4 grau fatorando-a em duas equações de segundo grau. > Não é sempre que os coeficientes são inteiros ou

[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] fatoração de polinômio

2011-10-12 Por tôpico Luan Gabriel
É, o jeito braçal,depois de muito treino, acaba funcionando na maioria das questões... a dúvida quanto a isso era apenas formalismo mesmo, já que de antemão dá p desconfiar que o polinômio vai ser fatorado apenas com coeficientes inteiros (a questão simplesmente já pedia para fatorar). Tenta

[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] fatoração de polinômio

2011-10-11 Por tôpico terence thirteen
Outra maneira é tentar uma raiz cúbica da unidade. Me respondam uma coisa: por que raios vocês tentam demonstrar que o polinômiuo é redutível, e depois é que vão fatorá-lo? Não é melhor fatorar de uma vez? E ainda prefiro a solução braçal. Ficar epnsando em sacadinhas mágicas não é meu esporte f

[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] fatoração de polinômio

2011-10-11 Por tôpico Luan Gabriel
Vlw galera! CC: obm-l@mat.puc-rio.br From: pcesa...@gmail.com Subject: Re: [obm-l] RE: [obm-l] fatoração de polinômio Date: Tue, 11 Oct 2011 06:19:34 -0300 To: obm-l@mat.puc-rio.br Some e subtraia x^2. Fica assim: x^5-x^2+x^2+x+1=x^2(x^3-1)+x^2+x+1=x^2(x-1)(x^2+x+1)+x^2+x+1= (x^2+x+1)(x^3-x^2+

[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] fatoração de polinômio

2011-10-10 Por tôpico Luan Gabriel
Como falei, consegui provar pelo lema de gauss, substituindo x por x+1, que o polinômio é redutível nos Z, e assim aquele método de supor a fatoração fica restrito a encontrar inteiros que satisfaçam o problema.Mesmo assim, é um método muito braçal, acho que existe algo por trás do problema. Se

[obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] fatoração de polinômio

2011-10-10 Por tôpico Luan Gabriel
Olhei o site, e realmente é muito bom. Quanto ao problema, ele não apresenta uma maneira prática de fatoração;pelo contrário, usa algo muito bizarro. De qualquer forma, vi a forma fatorada e,como era de se esperar, ele é redutível nos Z e a fatoração resulta em dois polinômios primitivos. Tente

[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Fatoração

2010-06-21 Por tôpico Bernardo Freitas Paulo da Costa
2010/6/21 Thiago Tarraf Varella : > Verdade! > 2(x+1)(x-1/2)(2x²-x+1) > 2(x+1)(2x-1)(2x²-x+1)/2 > (x+1)(2x-1)(2x²-x+1) > Aí acaba, né? Porquê ? (2x^2 - x + 1) = (x - 1/4 - i*raiz(7)/4)*(x - 1/4 + i*raiz(7)/4) Repare que dizer que "não vale complexos" é exatamente a mesma coisa que dizer que també

[obm-l] RE: [obm-l] RE: [obm -l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Fatoração

2010-06-20 Por tôpico Thiago Tarraf Varella
Verdade!2(x+1)(x-1/2)(2x²-x+1)2(x+1)(2x-1)(2x²-x+1)/2(x+1)(2x-1)(2x²-x+1)Aí acaba, né?;D From: lucashagemais...@msn.com To: obm-l@mat.puc-rio.br Subject: [obm-l] RE: [obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Fatoração Date: Sun, 20 Jun 2010 22:44:44 -0300 Esquece, entendi o pq. Obrigado

[obm-l] Re: [obm-l] RE: [obm-l] Fatoração

2010-06-20 Por tôpico Paulo Vedana
ainda dá pra fatorar mais! 2010/6/20 Thiago Tarraf Varella > Eu cheguei nisso: > 4x^4 - x² + 2x - 1 > 4x^4 - (x²-2x+1) 3o./4o. Caso de fatoração: > 4x^4 - (x-1)² > (2x²)² - (x-1)² 4o./5o. Caso de fatoração: > (2x² + x - 1)(2x² - x + 1) > Espero que tenha ajudado! > Thiago > > > > --

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração de 5 ^1985 - 1.

2009-04-15 Por tôpico Carlos Alberto da Silva Victor
Olá , Esta questão realmente não é fácil , como de repente pode parecer . Ela foi proposta numa Olimpíada Internacional e não usada e, foi também proposta na RPM - 18 . A solução do Vidal teve um brilhantismo , pois explicou em detalhes os passos . Abraços Carlos Victor 2009/4/6 Carlos

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração de 5^1985 - 1.

2009-04-06 Por tôpico Carlos Nehab
Oi, Vidal (e Fabricio), Já que meu neto não está aqui em casa... :-)   e como gostei tanto de suas continhas de cabeça, fucei um site que tenho certeza que vocês vão gostar Tem coisas surreais http://www.leyland.vispa.com/numth/factorization/main.htm Abraços, Nehab ( *Vidal escreveu:

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração de 5^1985 - 1.

2009-04-06 Por tôpico *Vidal
Caro Fabrício, Eu também passei por esta etapa (produto de dois polinômios de grau 2) durante o "pequeno" tempo que pensei na solução, depois de "provocado" pelo Nehab. Mas infelizmente os fatores não eram inteiros. Abraços, Vidal. :: vi...@mail.com 2009/4/6 fabrici...@usp.br > Vidal, muito

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2007-01-24 Por tôpico Carlos Gomes
Bruna eh estranha a sua pergunta, mas talvez o autor deseja que você faça o seguinte: x+1=[raizcúbica(x)]^3 + [raizcúbica(1)]^3 . agora use a identidade a^3+b^3=(a+b).(a^2-ab+b^2) , fazendo a=raizcúbica(x)] e b=raizcúbica(1)] daí você obtém x+1=[raizcúbica(x)]^3 + [raizcúbica(1)]^3 = [raiz

[obm-l] Re: [obm-l] Re:[obm-l] fatoração...

2006-02-10 Por tôpico Carlos Gomes
valew Luiz muito obrigado! - Original Message - From: Luiz H. Barbosa To: obm-l Sent: Friday, February 10, 2006 7:53 PM Subject: [obm-l] Re:[obm-l] fatoração... Esse tipo de problema sempre da um trabalhinho.Mas eu não tentaria a resolução genérica em

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] fatoração...

2006-02-10 Por tôpico Carlos Gomes
eh assim eu játinha feito...queria mesmo de modo geral...mas valew o esforço Marcelo! - Original Message - From: Marcelo Salhab Brogliato To: obm-l@mat.puc-rio.br Sent: Friday, February 10, 2006 3:23 PM Subject: [obm-l] Re: [obm-l] fatoração... Olá, cara

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração ( IMO )

2004-05-09 Por tôpico Rafael
A. Sampaio - Original Message - From: "Fabio Contreiras" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, May 09, 2004 4:00 PM Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração ( IMO ) Valeu rafael, po então foi lorota do cara que me passou isso :) abraços! -

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração ( IMO )

2004-05-09 Por tôpico Fabio Dias Moreira
Fabio Contreiras said: > Valeu rafael, po então foi lorota do cara que me passou isso :) abraços! > [...] Eu acho que você quer o seguinte problema: (IMO-84) Encontre todos os inteiros a, b tais que ab(a+b) não é múltiplo de 7 mas (a+b)^7 - (a^7 + b^7) é divisível por 7^7. []s, -- Fábio "ctg

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração ( IMO )

2004-05-09 Por tôpico Fabio Contreiras
Valeu rafael, po então foi lorota do cara que me passou isso :) abraços! - Original Message - From: "Rafael" <[EMAIL PROTECTED]> To: "OBM-L" <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Sunday, May 09, 2004 2:55 PM Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração ( IMO ) > Fábio, > > Acho pouco provável que esse tip

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2004-03-04 Por tôpico Rafael
Rafael, Vou tentar "desenhar" aqui a construção do algoritmo e, por fim, explico o raciocínio. x^3 + y^3 | x + y - x^3 - x^2y |¯ | x^2 - xy + y^2 - x^2*y + y^3 | x^2*y + x*y^2 | | x*y^2 + y^3 | - x*y^2 - y^3 | | 0

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-23 Por tôpico Bruno
olá, todos nós em 1º momento pensamos em fatorar usando os complexos... é normal. abraços... - Original Message - From: "niski" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[EMAIL PROTECTED]> Sent: Friday, June 21, 2002 1:40 PM Subject: Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l]

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-21 Por tôpico Eduardo Casagrande Stabel
From: "niski" <[EMAIL PROTECTED]> > > > >Eduardo Casagrande Stabel. Porto Alegre, RS. > > > Esta errado Eduardo. É pedido para fatorar em R voce restringiu o > dominio, logo não obedebeu as condicoes do enunciado. > Veja o resultado da fatoracao na minha msg. > Niski, eu disse a seguinte frase:

Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-21 Por tôpico niski
> > > >Eduardo Casagrande Stabel. Porto Alegre, RS. > Esta errado Eduardo. É pedido para fatorar em R voce restringiu o dominio, logo não obedebeu as condicoes do enunciado. Veja o resultado da fatoracao na minha msg. > =

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-20 Por tôpico Eduardo Casagrande Stabel
Oi Thomas, acontece o seguinte. Alguém pede uma fatoração da expressão 1 + x + x^2 nos reais, o que quer dizer que querem expressar essa mesma expressão como um produto ou quociente de expressões (possivelmente mais simples) de forma que para todo x real (esse é o domínio explícito: domínio no s

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-20 Por tôpico Thomas de Rossi
Oi pessoal, Olhei para a fatoração e não entendi a explicação: > Nao. Pq o dominio é Reais. Com a sua fatoracao (onde tem uma divisao) > x^3 nao pode ser igual a y^3 o que restringe o dominio. Poderiam ser mais didáticos na explicação, Sds: Thomas. - Original Message - From: "niski" <[

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-06-20 Por tôpico hilhend
Nao pois suponha x=1 e y=1 1^6 + 1^3.1^3 + 1^6 = 3 que e diferente de (1^9 - 1^9)/(1^3 - 1^3) Detalhe eu falei fatoracao em reais e nao em complexos! Muito obrigado pela forca, creio que chegaremos ha algum lugar logo logo. Ate > -- Mensagem original -- > > >(x^6 + x^3.y^3 + y^6)(x^3 - y^3

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-03-26 Por tôpico Jose Paulo Carneiro
Boa pergunta. Alguem havia dito que os coeficientes deveriam ser inteiros. A rigor, neste tipo de problema, deve-se dizer onde devem estar os coeficientes. mas muitas vezes fica implicito na cabeca de todo mundo que os coficientes devem ser reais; se possivel, racionais; se possivel, inteiros. Ref

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-03-26 Por tôpico Vinicius José Fortuna
Como dizia o Rafael que apresentou o problema: "Sobre a fatoração x^10 + x^5 + 1, esqueci de falar que os coeficientes devem ser inteiros." Então não poderia ser do jeito que vc mostrou. Até mais Vinicius Fortuna - Original Message - From: "Giovanni Gabriel" <[EMAIL PROTECTED]> To: <[E

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-03-26 Por tôpico RICARDO CHAVES
  >From: "Giovanni Gabriel"<[EMAIL PROTECTED]> >Reply-To: [EMAIL PROTECTED] >To:<[EMAIL PROTECTED]> >Subject: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração >Date: Tue, 26 Mar 2002 14:44:32 -0300 > >A fatoração não poderia ser também algo como ? > >( x^5 + (1+raiz(-3))/2 ) ( x^5 + (1-raiz(-3))/2 ) > >A

[obm-l] Re: [obm-l] Re: [obm-l] Fatoração

2002-03-25 Por tôpico Ralph Teixeira
Problema:Fatorar x^10+x^5+1. Resposta: Comece pensando em t=x^5 e notando que t^2+t+1 = (t^3-1)/(t-1) -- veja abaixo. No segundo passo, fatorei o x^15-1, mas agora pensando em u=x^3 e u^5-1 = (u-1)(u^4+u^3+u^2+1). Daí pra frente, é só rearrumar as coisas cruzando os dedos para dar certo. x^1