Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-07 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo, Am Mittwoch 06 April 2011 09:09:53 schrieb Steffen Heinz: Am 05.04.2011 21:29, schrieb Ulf Möller: Die Übernahme von vielen Einzelkoordinaten aber schon, und da gilt dann unter Umständen ein Datenbankrecht. was sind viele aber selbst wenn du sehr viel z.b. aus Google herausholst,

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-06 Diskussionsfäden Steffen Heinz
Am 05.04.2011 21:29, schrieb Ulf Möller: Die Übernahme von vielen Einzelkoordinaten aber schon, und da gilt dann unter Umständen ein Datenbankrecht. was sind viele aber selbst wenn du sehr viel z.b. aus Google herausholst, also beliebig auf die Karte klickst, dann die daten nimmst- die werden

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-05 Diskussionsfäden Ulf Möller
Am 03.04.2011 22:09, schrieb Markus: 2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst. Das stimmt nicht Hm - ich muss gestehen: ich habe dafür grad keine Quelle... Hast Du eine? http://wikimediafoundation.org/wiki/Press_releases/Dual_license_vote_May_2009 Zumindest

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Markus
Hallo Frederik, der Openstreetmapper, der die Koordinaten von Wikipedia uebernimmt handelt m.E. lizenzkonform. 1. OSM und WP sind Schwesterprojekte: wir arbeiten intensiv zusammen. Unsere Daten werden dort dargestellt und umgekehrt. 2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Andreas Labres
On 02.04.11 18:25, Steffen Heinz wrote: Koordinaten werden kaum eine Copyright unterstehen können! Die einzelne Koordinate nicht (abgesehen von Nutzungsbedingungen), wohl aber die Sammlung (aka Datenbank) derselben (zumindest nach z.B. deutschem oder österr. Recht). Servus, Andreas

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. April 2011 18:51 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Es geht hier nicht um Copyright, sondern um die Nutzungsbedingungen einer Webseite. Die koennen einen Vertrag darstellen, gegen den Du verstoesst, wenn Du Inhalte aus der Webseite abschreibst/ableitest und weiterverbreitest.

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 2. April 2011 23:05 schrieb Wolfgang wolfg...@ivkasogis.de: Im Prinzip stellt sich auch die Frage, ob wir eigentlich Orts- und Straßenschilder so einfach ungefragt abmalen dürfen. Vielleicht möchte die eine oder andere Gemeinde das nicht. Die Frage stellt sich nicht, auch nicht im

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 10:02 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: 3. Koordinaten sind Fakten. +1 Jeder kann sie selbst feststellen. -1. Das geht ohne Hilfsmittel eben nicht, und je nach verwendetem Hilfsmittel ist die festgestellte Koordinate evtl. ein abgeleitetes Werk. Das macht der

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/03/2011 11:40 AM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Viel interessanter als die Koordinaten finde ich den ontologischen Teil der Wikipedia, wo eine maschinell lesbare Systematik der in den Artikeln behandelten Objekte erstellt wird (der Teil ist zugegebenermaßen noch ziemlich am Anfang).

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 12:04 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hallo, On 04/03/2011 11:40 AM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Viel interessanter als die Koordinaten finde ich den ontologischen Teil der Wikipedia, wo eine maschinell lesbare Systematik der in den Artikeln behandelten Objekte

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/03/2011 12:17 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: 2 Beispiele, die mit heute in Wikipedia vorhandenen Daten möglich wären: http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Neckarwestheim Inbetriebnahme-zeitpunkt, aktive Reaktorenanzahl, eingespeiste Energie Ermitteln und Visualisieren.

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 12:21 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: On 04/03/2011 12:17 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: 2 Beispiele, die mit heute in Wikipedia vorhandenen Daten möglich wären: http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Neckarwestheim Inbetriebnahme-zeitpunkt, aktive

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, Mischen von OSM und Wikipedia ist schon länger Standard: Neckarwestheim: http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=deuselang=deparams=49.0411_N_9.175_E_dim%3A1000_region%3ADE-BW_type%3Alandmarkzoom=15lat=49.04111lon=9.175layers=BFT (läuft auf dem

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 03.04.2011 13:11, schrieb Markus: Mischen von OSM und Wikipedia ist schon länger Standard: Das ist sicher den meisten hier bekannt, aber darum ging es wohl nicht, denn das sind alles Beispiele für das Kombinieren von *Produkten* aus OSM (- Karten) und Wikipedia-Daten. Das ist sowohl für

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/03/2011 12:31 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Ab wann ist es _eine_ Datenbank? (also eine Vereinigung)? Eine Datenbank ist es dann, wenn Du die Daten aus beiden Quellen so vermischst, dass die OSM-Daten die Auswahl von Daten aus der anderen Quelle beeinflussen. Also: Eine

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 13:11 schrieb Markus liste12a4...@gmx.de: Mischen von OSM und Wikipedia Weltkarte mit allen georeferenzierten Wikipedia-Artikeln: http://toolserver.org/~kolossos/openlayers/kml-on-ol.php?lang=deuselang=dezoom=6lat=48.16925lon=5.11616 georeferenzierte Artikel sind zwar nicht

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 3. April 2011 13:29 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: On 04/03/2011 12:31 PM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: Ab wann ist es _eine_ Datenbank? (also eine Vereinigung)? Eine Datenbank ist es dann, wenn Du die Daten aus beiden Quellen so vermischst, dass die OSM-Daten die Auswahl von

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/03/2011 02:40 PM, M?rtin Koppenhoefer wrote: danke für diese Erläuterungen Frederik. Gibt es denn bereits Überlegungen, wie man OSM mit Wikipedia auch im Sinne von gemischter db kompatibel machen könnte? Mir sind keine bekannt. Wenn die Wikipedia-ontologie in OdbL herausgegeben

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Ulf Möller
Am 03.04.2011 10:02, schrieb Markus: 2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst. Das stimmt nicht, wie man schon daran erkennt, dass die Wikipedia-Lizenz CA-BY-SA 3.0 zu unserer nicht abwärtskompatibel ist. 5. Auch bei WP malt niemand Google-Karten ab. Unter

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-03 Diskussionsfäden Markus
Hallo Ulf, 2. Wikipedia hat extra dafür die eigenen Lizenz an unsere angepasst. Das stimmt nicht Hm - ich muss gestehen: ich habe dafür grad keine Quelle... Hast Du eine? Zumindest glaube ich mich zu erinnern, dass die geplante Zusammenarbeit zwischen WP und OSM einer der wesentlichen

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tobias, Insofern ändert sich durch die Lizenzwechselpläne hier nichts /Das/ finde ich eines der Kernprobleme der Lizenzänderungspläne: dass nicht über den eigenen Tellerrand hinaus gedacht wird... eine Übernahme von Daten aus der Wikipedia nach OSM ist und bleibt allenfalls unterhalb

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Philip Gillißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Hallo! Am 02.04.2011 08:25, schrieb Markus: Ich vermute, dass /alle/ Daten die wir aus WP übernehmen im Bereich der /Fakten/ liegen - also lizenzrechtlich irrelevant bleiben. Das hätte ich auch angenommen. Denn Koordinaten von AKWs oder sonstigen

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/02/2011 02:48 PM, Philip Gillißen wrote: Ich vermute, dass /alle/ Daten die wir aus WP übernehmen im Bereich der /Fakten/ liegen - also lizenzrechtlich irrelevant bleiben. Das hätte ich auch angenommen. Denn Koordinaten von AKWs oder sonstigen POIs haben ja keine schöpferische

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Norbert Kück
Hallo, am 02.04.2011 14:58 schrieb Frederik Ramm: Deswegen uebernehmen wir keine Koordinaten aus der Wikipedia. Nein, wir öffnen den Artikel in der WP, klicken auf die Koordinate, rufen im Geohack OSM auf, wählen den passenden Aussschnitt, wählen Bearbeiten mit JOSM, laden Bing dazu und

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Steffen Heinz
Am 02.04.2011 14:58, schrieb Frederik Ramm: Das bedeutet, dass wir zum Beispiel nicht die Position eines AKW aus Google abmalen, weil Google sagt, ihre Daten duerfen nicht benutzt werden, um abgeleitete Werke zu erstellen - und daran halten wir uns. WIeso dann nicht bei BING? das

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/02/2011 03:55 PM, Steffen Heinz wrote: Wieso dann nicht bei BING? das Kartenmaterial ist eh in großen Teilen identisch mit den Koordinaten sind die Dinger ja auch bei BING zu finden. Von Bing etwas direkt fuer OSM abmalen ist erlaubt. Von Google etwas fuer Openstreetmap oder

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Steffen Heinz
Am 02.04.2011 16:53, schrieb Frederik Ramm: Hallo, On 04/02/2011 03:55 PM, Steffen Heinz wrote: Wieso dann nicht bei BING? das Kartenmaterial ist eh in großen Teilen identisch mit den Koordinaten sind die Dinger ja auch bei BING zu finden. Von Bing etwas direkt fuer OSM abmalen ist

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Frederik Ramm
Hallo, On 04/02/2011 06:25 PM, Steffen Heinz wrote: Koordinaten werden kaum eine Copyright unterstehen können! Es geht hier nicht um Copyright, sondern um die Nutzungsbedingungen einer Webseite. Die koennen einen Vertrag darstellen, gegen den Du verstoesst, wenn Du Inhalte aus der Webseite

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Steffen Heinz
Am 02.04.2011 18:51, schrieb Frederik Ramm: Wenn auf einer Webseite klar drauf steht: Es ist nicht erlaubt, hiervon abgeleitete Werke herzustellen, dann machen wir das auch nicht, SELBST WENN sicher waere, dass das Urheberrecht nicht zieht. also wen auf der Seite z.b. Bielefeld steht darf

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Wolfgang
Hallo, Am Samstag 02 April 2011 20:20:19 schrieb Steffen Heinz: Am 02.04.2011 18:51, schrieb Frederik Ramm: Wenn auf einer Webseite klar drauf steht: Es ist nicht erlaubt, hiervon abgeleitete Werke herzustellen, dann machen wir das auch nicht, SELBST WENN sicher waere, dass das Urheberrecht

Re: [Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia

2011-04-02 Diskussionsfäden Thomas Reincke
Am 02.04.2011 23:05, schrieb Wolfgang: Vorsicht übrigens, der einzige der es beweisen könnte, wäre Google/Teleatlas. Deren Karten sind so grottenschlecht, das solche Daten nur aus deren Quelle stammen können. Da liegt dann Bielefeld auch mal neben Baden-Baden, und dann haben sie dich. :-) + 1

[Talk-de] Übernahme von Daten aus Wikipedia (was: Re: Kernkraftwerke?)

2011-04-01 Diskussionsfäden Tobias Knerr
Am 01.04.2011 21:44, schrieb Christian Müller: Am 01.04.2011 21:05, schrieb Ulf Lamping: Am 01.04.2011 20:18, schrieb Philip Gillißen: Ich würde einfach die Liste der Wikipedia nehmen. Ähm, dann ist eine Zustimmung zur ODBL nicht mehr möglich, die beiden Lizenzen sind inkompatibel ... Das