Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-27 Diskussionsfäden Dirk-Lüder Kreie
Torsten Leistikow schrieb: Martin Koppenhoefer schrieb: Ich bleibe bei meinem Statement, dass eine Fläche nicht gleichzeitig Wald und Industriegebiet ist. Wenn irgendwo Bäume in einem Industriegebiet wachsen, wird das dadurch noch lange nicht zum Wald. Wobei man sich auch nicht vergessen darf,

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-26 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Martin Koppenhoefer schrieb: > naja, dem würde ich insofern widersprechen, als es mich ggf. durchaus > interessiert, ob in diesem Wohngebiet/Friedhof/etc. Bäume oder Wald > stehen oder nicht. Auch ist es durchaus interessant, ob es sich um eine > Hochhaussiedlung oder eine Villengegend handelt (wob

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-26 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 26. Oktober 2008 18:18 schrieb Torsten Leistikow <[EMAIL PROTECTED]>: > Martin Koppenhoefer schrieb: > > Ich bleibe bei meinem Statement, dass eine Fläche nicht gleichzeitig > > Wald und Industriegebiet ist. Wenn irgendwo Bäume in einem > > Industriegebiet wachsen, wird das dadurch noch lange n

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-26 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Martin Koppenhoefer schrieb: > Ich bleibe bei meinem Statement, dass eine Fläche nicht gleichzeitig > Wald und Industriegebiet ist. Wenn irgendwo Bäume in einem > Industriegebiet wachsen, wird das dadurch noch lange nicht zum Wald. Wobei man sich auch nicht vergessen darf, dass wir momentan zwar e

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-26 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
Am 22. Oktober 2008 22:50 schrieb Garry <[EMAIL PROTECTED]>: > Martin Koppenhoefer schrieb: > >> >>Dann muss ich vorher definieren, was alles als "Industriegebiet" >>betrachtet werden soll: gehört der Wald darin dazu? >> >> 1. es gibt eben keinen Wald in einem Industriegebiet. Wo Wald is

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-23 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 23. Oktober 2008 12:08 schrieb Markus <[EMAIL PROTECTED]>: >> Siehe dazu auch http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:natural%3Dtree > > das ist mir ja wirklich peinlich: die Ergänzungen dort sind von mir... > (ich habs in den unüberschaubaren Tiefen des Wiki mal wieder nicht > gefunden

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Tim, > Siehe dazu auch http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Tag:natural%3Dtree das ist mir ja wirklich peinlich: die Ergänzungen dort sind von mir... (ich habs in den unüberschaubaren Tiefen des Wiki mal wieder nicht gefunden - drum plädiere ich ja seit Monaten für eine zentrale DB für

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-23 Diskussionsfäden Tim 'avatar' Bartel
Hi, Am 23. Oktober 2008 10:30 schrieb Markus <[EMAIL PROTECTED]>: >> bäume in parks, auf stadtnahem freizeitgelände, auf friedhöfen usw. > > Ja, das fehlt mir auch. > In meiner Gegend gibts oft ein Wegkreuz, das von drei riesigen Linden > umgeben ist, manche davon schon uralt, einige auch als Natu

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-23 Diskussionsfäden Markus
Hallo Karl, > bäume in parks, auf stadtnahem freizeitgelände, auf friedhöfen usw. Ja, das fehlt mir auch. In meiner Gegend gibts oft ein Wegkreuz, das von drei riesigen Linden umgeben ist, manche davon schon uralt, einige auch als Naturdenkmal. Also zur Orientierung im Gelände bestens geeignet,

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-22 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Torsten Leistikow <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Karl Eichwalder schrieb: >> Das wäre sehr einfach zu lösen, wenn man endlich akzeptieren würde, dass >> bäume (natural=wood) nicht nur im wald (landuse=forest), sondern auch in >> parks, auf stadtnahem freizeitgelände, auf friedhöfen usw. gibt. > > W

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-22 Diskussionsfäden Garry
Martin Koppenhoefer schrieb: > > Dann muss ich vorher definieren, was alles als "Industriegebiet" > betrachtet werden soll: gehört der Wald darin dazu? > > > 1. es gibt eben keinen Wald in einem Industriegebiet. Wo Wald ist, > ist maximal ein geplantes Industriegebiet. In jedem Fall is

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-22 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Karl Eichwalder schrieb: > Das wäre sehr einfach zu lösen, wenn man endlich akzeptieren würde, dass > bäume (natural=wood) nicht nur im wald (landuse=forest), sondern auch in > parks, auf stadtnahem freizeitgelände, auf friedhöfen usw. gibt. Wobei natural=wood nach vorherrschender Ansicht nicht Ba

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-22 Diskussionsfäden Karl Eichwalder
Torsten Leistikow <[EMAIL PROTECTED]> writes: > Allerdings muss ich gestehen, dass ich selber keine Mischform kenne: > teilweise waldartiger Friedhof und teilweise ein Friedhof, wie du ihn > kennst und beides direkt aneinander angrenzend. Aber ich gehe doch stark > davon aus, dass sich sowas in De

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-08 Diskussionsfäden Markus
Hallo Martin, Du sprichst über zwei Ebenen: a) wie die Daten in OSM reinkommen und gespeichert werden b) wie sie aus der DB verwertet werden zu b): > vorher definieren, wann etwas "Industriegebiet" ist > gehört der Wald darin dazu? Solche Definitionen sind notwendig, um später statist

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-07 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer
> > Dann muss ich vorher definieren, was alles als "Industriegebiet" > betrachtet werden soll: gehört der Wald darin dazu? 1. es gibt eben keinen Wald in einem Industriegebiet. Wo Wald ist, ist maximal ein geplantes Industriegebiet. In jedem Fall ist es Wald. > die Arbeitersiedlung > auch?

[Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Johannes Hüsing
Bernd Wurst: > Oder gibt es (abseits von dem was ich bisher gesehen habe) auch Friedh?fe, die wirklich wie Wald aussehen? Ja, beim Bergfriedhof in Heidelberg ist der Übergang fließend. Als ich den abgesteckt habe, musste ich auch ein größeres Stück Wald abschneiden, das ein Vorgänger wohl a

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Markus: > > Friedhof, der teilweise in einem Wald liegt. > Ja, das ist ein lustiges Beispiel: > "Friedhof" ist ja eine Funktion, ein Gebrauch. land_use_ klingt schon nach dem Gebrauch einer Fläche. Natürlich ist das lustig, wusste ich gar nicht dass es

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb: > Oder gibt es (abseits von dem was ich bisher gesehen habe) auch Friedhöfe, > die > wirklich wie Wald aussehen? Yep, das gibt es: http://www.informationfreeway.org/?lat=53.5192459184402&lon=10.315990044039347&zoom=16&layers=BF000F Kannst dir ja mal die Luftbilder ansc

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Markus
Hallo Torsten, > Friedhof, der teilweise in einem Wald liegt. Ja, das ist ein lustiges Beispiel: "Friedhof" ist ja eine Funktion, ein Gebrauch. Deshalb auch mit kleinen Kreuzen auf der Karte dargestellt. Ein Friedhof kann in unterschiedlichen Umgebungen angelegt sein: im Wald, auf dem Feld, im

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Birgit Nietsch
Bernd Wurst schrieb: > Oder gibt es (abseits von dem was ich bisher gesehen habe) auch Friedhöfe, > die wirklich wie Wald aussehen? Auf dem Ohlsdorfer Friedhof in Hamburg gibt es einen Wald der Stille, in dem Urnen bei den Bäumen beerdigt werden. Dazwischen ist hohes Gras. _

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Henry Loenwind
Garry wrote: > Es ist sicher nicht der richtige Wege zu viele Voraussetzungen an eine > Anwendung zu stellen. "Ok, dann gib doch mal bitte vor, was Dein Renderer kann und wir passen ganz OSM an Deiner Vorstellungen an." Ich finde es ja schön, dass Du eine eigene Meinung hast, aber leider läuft

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Bernd Wurst schrieb: > Hallo. > > Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Ulf Lamping: >> Es geht hier nämlich nicht nur um das Verstehen, sondern natürlich auch >> um die Bearbeitung, Darstellung, etc.. JOSM versteht z.B. zwar >> Multipolygon, aber wenn ich die Mailings richtig verstanden habe, ist >

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Torsten Leistikow: > Bernd Wurst schrieb: > > Eine Relation (z.B. Multipolgon) macht ja eigentlich genau das was du > > willst, nur maschinen-verständlich. Es wird nur gesagt: "Diese beiden > > Flächen haben etwas mit einander zu tun." Aufgrund dessen kan

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Markus
Hallo Torsten, >> die kleinere Fläche /überdeckt/ die Grössere. > > Es gibt aber gerade bei landuse oft den Fall, dass eine kleinere Fläche > das landuse nicht ersetzt, sondern ergänzt – ein Parkplatz ist kein Loch > im Gewerbegebiet, sondern Teil davon. Gilt auch für viele andere Dinge, > nicht

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb: > Hallo. > > Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Ulf Lamping: > >> Es geht hier nämlich nicht nur um das Verstehen, sondern natürlich auch >> um die Bearbeitung, Darstellung, etc.. JOSM versteht z.B. zwar >> Multipolygon, aber wenn ich die Mailings richtig verstanden habe, i

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Torsten Leistikow
Bernd Wurst schrieb: > Eine Relation (z.B. Multipolgon) macht ja eigentlich genau das was du willst, > nur maschinen-verständlich. Es wird nur gesagt: "Diese beiden Flächen haben > etwas mit einander zu tun." Aufgrund dessen kann dann jeder Daten-Verwerter > sehen: "Hoppla, für diese Fläche exis

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Markus
Hallo Bernd, >> die kleinere Fläche /überdeckt/ die Grössere. > Die kleinere Fläche bildet eine Insel innerhalb der größeren Mathematisch ist die kleinere Fläche eine Teilmenge der grösseren: - Land und Meer sind Teilmengen der Erde Schwierig wirds in der realen logischen Zuordnung: - ist eine

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Markus: > Für mich als Laie sieht das ganz einfach aus: > die kleinere Fläche /überdeckt/ die Grössere. Wärst du auch noch einverstanden mit "Die kleinere Fläche bildet eine Enklave bzw. Insel innerhalb der größeren Fläche"? Das "überdeckt" klingt so na

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Tordanik
Markus schrieb: > Für mich als Laie sieht das ganz einfach aus: > die kleinere Fläche /überdeckt/ die Grössere. > […] > Dadurch könnte man sich doch die ganzen Konstrukte mit inner/outer und > +1/-1 ersparen? Das würde die OSM-Struktur für alle einfacher machen: > für Datensammler, für Renderer,

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Ulf Lamping: > Es geht hier nämlich nicht nur um das Verstehen, sondern natürlich auch > um die Bearbeitung, Darstellung, etc.. JOSM versteht z.B. zwar > Multipolygon, aber wenn ich die Mailings richtig verstanden habe, ist > das Handling anscheinend jetz

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Ulf Lamping
Bernd Wurst schrieb: > Hallo. > > Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Garry: >> Mit der Argumentation darfst Du es aber gerade nicht als Multipolygon >> ausführen! >> Mit Multipolygonen definierst Du eine Fläche mit einer Eigenschaften um >> mit einem weiteren Polygon zu sagen dass es >> diese Ei

Re: [Talk-de] landuse übereinander

2008-10-05 Diskussionsfäden Markus
Hallo liebe Daten-Profis, (das ist keine Antwort an Thomas, sondern eine Erweiterung seiner Frage) Für mich als Laie sieht das ganz einfach aus: die kleinere Fläche /überdeckt/ die Grössere. Beispiele: - das kleine Wohngebiet im grossen Industriegebiet (Thomas's Beispiel) - das kleine Industriege

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Garry
Bernd Wurst schrieb: > Hallo. > > Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Garry: > >> Mit der Argumentation darfst Du es aber gerade nicht als Multipolygon >> ausführen! >> Mit Multipolygonen definierst Du eine Fläche mit einer Eigenschaften um >> mit einem weiteren Polygon zu sagen dass es >> dies

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hallo. Am Sonntag, 5. Oktober 2008 schrieb Garry: > Mit der Argumentation darfst Du es aber gerade nicht als Multipolygon > ausführen! > Mit Multipolygonen definierst Du eine Fläche  mit einer Eigenschaften um > mit einem weiteren Polygon zu sagen dass es > diese Eigenschaft doch nicht hat. Mag be

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Garry
Norbert Kück schrieb: > Thomas Drebert schrieb: > >> Hallo >> >> ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial >> getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche >> Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine >> Anzeige d

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-05 Diskussionsfäden Garry
Norbert Kück schrieb: > Garry schrieb: > >> Das muss vom Renderer aber unterstützt werden, sonst sieht man auch >> wieder nichts davon - besser >> also wirklich zwei nicht überschneidende Flächen anlegen dann hat jeder >> was davon. >> > > Mapnik und Osmarender zeigen Multipolygon perfek

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Norbert Kück
Garry schrieb: > Das muss vom Renderer aber unterstützt werden, sonst sieht man auch > wieder nichts davon - besser > also wirklich zwei nicht überschneidende Flächen anlegen dann hat jeder > was davon. Mapnik und Osmarender zeigen Multipolygon perfekt. Andere Renderer sollen dem eben folgen,

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Garry
Alexander Schulze schrieb: > Hi, > > sollte eigentlich nicht über den layer geregelt werden. > > Dafür gibt es Multipolygon. > > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon > > Du legts also ne Relation vom type=multipolygon an und fügst dann dein > Industriegebiet als outer poly

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Marco Krage
Norbert Kück schrieb: > Thomas Drebert schrieb: > >> Hallo >> >> ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial >> getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche >> Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine >> Anzeige d

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Norbert Kück
Thomas Drebert schrieb: > Hallo > > ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial > getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche > Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine > Anzeige des wohngebiets, wie geht das am

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Alexander Schulze
Hi, sollte eigentlich nicht über den layer geregelt werden. Dafür gibt es Multipolygon. http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon Du legts also ne Relation vom type=multipolygon an und fügst dann dein Industriegebiet als outer polygone hinzu und das Wohngebiet als inner Po

Re: [Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Marco Krage
Thomas Drebert schrieb: > Hallo > > ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial > getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche > Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine > Anzeige des wohngebiets, wie geht das am ein

[Talk-de] landuse übereinander.

2008-10-04 Diskussionsfäden Thomas Drebert
Hallo ich habe hier ein großes Industriegebiet welches mit landuse:industrial getagt ist, in diesen Gebiet ist nun aber auch eine kleine Fläche Wohngebiet, ein landuse:residental im Induastriegebit bringt aber keine Anzeige des wohngebiets, wie geht das am einfachsten oder muß ich erst das Ind