Izbor komentara na B92 o rezultatima referenduma o LU u Irskoj (sortirano)
http://www.b92.net/info/komentari.php?nav_id=303705#hrono
Bravo Irska!!!
(Srle, 14. jun 2008 05:39)
Možemo pretpostaviti da volja Irske odražava volju većine evropskih
država, uključujući i onih čiji su parlamenti ratifikovali Lisabonski
sporazum. Politička elita EU je nezainteresovana za želje svojih država
(a državu predstavljaju građani, ne političari) pa su zao ukinuli
referendume svuda gde su mogli, da sa ovim Ugovorom ne bi prošli kao sa
Ustavom.
Mislim da bi ishod ovog referenduma trebalo da posluži kao otrežnjujući
faktor, pokušali su nakon debakla sa Ustavom ne da promene stav građana
već da ih isključe iz procesa odlučivanja. Irci tog svog prava ne žele
da se odreknu i sve dok se ne promeni stav potičara EU prema građanima
ni ne treba da bude bilo kakve dalje homogenizacije.
(Vladimir Burgic, 14. jun 2008 06:03)
Cudan manir 'peglanja' narodne volje! Pitanje je da li bi i u koliko
zemalja bio prihvacen Lisabonski pakt, da je i tamo bio referendum. da
li ce nasa elita, koja hrli u EU, protumaciti narodu sta se i zasto
desilo u Irskoj? Nije valjda da su Irci 'zavedeni' od nedemokratskih
snaga mraka proglasali protiv.
(George, 14. jun 2008 06:30)
Болесни ирски национализам води Ирску и самоизолацију, повратак у 90-е и
удаљава Ирску од европских интеграција. Ово је корак ка повратку у
прошлост и такав смер је неприхватљив, иако је за исти гласала већина
Ираца. Упозоравам већину да не покушава да игнорише гласове мањине. Иако
је мањина гласала за веропске интеграције, став мањине се мора
поштовати. Није легално, али јесте легитимно.
(bez predrasuda, 14. jun 2008 08:09) -- [ovde: Irska, treba zameniti sa:
Srbija! -n.]
Јесте, демократија је када поставиш неки циљ, и онда док се тај циљ не
прихвати по било ком принципу ти не одустајеш. То је демократија. "Наћи
ћемо начин да га прихватимо" ...
(Joksa, 14. jun 2008 09:56)
Lisabonski sporazum ne nudi vecu demokraticnost nego vecu
centralizaciju, tj. vecu vlast Evropske Komisije na usrtb demokratije,
kao i sve sto Evropska Komisija nudi i podrzava. U tome je smisao "vece
efikasnosti u donosenju odluka" o kojoj govore - da ne moraju vise da
pitaju narod nego da mogu sami da donose odluke. Bravo za Irce.
(Dragan, 14. jun 2008 11:04)
I dalje se nastavlja problem definisanja karaktera EU. Drzava ili
trgovinski savez? Eliti u Bruselu koja zivi od sisanja poreza iz drzava
clanica samo nedostaje vise vlasti. A o demokratiji - ako svi potvrde ne
pitajuci svoje gradjanstvo, nekako cemo naterati Irsku :-)
(Novosadjanin, 14. jun 2008 11:21)
Hvala Ircima. Rekli su ono sto velika vecina gradjana EU oseca a nema
priliku da kaze.
Nadam se da ce nakon sledecih izbora Konzervativici odrzati referendum i
u Britaniji. Da napokon zakopamo briselske birokrate.
(Sasa, London, 14. jun 2008 11:48)
ovo sve ima velike veze sa amerikom, njenim ratovima... oni hoce da
donose odluke lakse, efikasnije, ne da bi pomogli ostalim malim
zemljama, nego da bi bombardovali iran...
evo busha kako ide ovde od zemlje do zemlje kroz evropu i prikuplja
trupe....
u rimu je berluskoni izjavio da nema dva zapada, postoji samo jedan to
su evropa i amerika....
(nek nam je bog u pomoci, 14. jun 2008 13:02)
Briselska birokratija ubija evropsku ideju. Nije dovoljno kuckanje
velikih i praznih papira, beskonaco sastancenje i izgovaranje fraza.
Podrzavam izvorne evropske ideje, ali sa privilegovanim sojem, koji niko
ne bira a mnogo kosta, imam problem.
(utopista, 14. jun 2008 13:06)
Irski glasači su samo artikulisali ono što većina Evropljana misli, a to
je da je u ovom trenutku čak i mali korak ka daljoj federalizaciji
Evrope neprihvatljiv. Evropa je stvorena kao ekonomski savez suverenih
država, i privredna saradnja je područje na kome se najviše dokazala kao
ideja. Svi potonji politički dodaci koji nisu imali veze sa
liberalizacijom tržišta robe i radne snage su mahom bili ili štetni ili
neutralni, a danas imamo situaciju u kojoj je Evropa, zbog
nefleksibilnosti stanovništva, nesposobnosti političkih elita i
neadekvatnih političkih sistema mnogih članica već petnaestak godina u
dubokoj ekonomskoj i političkoj krizi. Evropske zemlje su očigledno
podeljene oko načina na koji vide budućnost Evrope, i ljudima se sve
manje sviđa bezumno insistiranje na socijalističkim idejama i
centralizaciji po svaku cenu koje pokušava da progura grupa zemalja oko
Francuske i Nemačke koja ima i najjači uticaj na briselsku birokratiju.
Zato hvala Ircima što su jasno izrazili ono što danas, po svim anketama,
većina Evropljana oseća, ali jednostavno nije dobila priliku da to na
referendumima iskaže (iako su na izborima poslednjih godina to i te kako
pokazali): da Evropi kao ekonomskom bloku i sredstvu za dalju
liberalizaciju tržišta robe i radne snage i povećavanje konkurentnosti
čitavog kontinenta, ali ne stvaranju nekakvog novog transnacionalnog
federalističkog moloha, a naročito ne ako se države koje iza tog
projekta stoje ne odreknu pogubnih socijalističkih zabluda koje u
uslovima povećane međunarodne konkurencije vode Evropu pravo u treći
svet. Malena Irska je ponovo dokazala da je, zajedno sa Britanijom, ne
samo ekonomski već i politički najnaprednija i najrazumnija nacija u Evropi.
(EU Citizen, 14. jun 2008 13:11)
Mislim sta reci? Ipak u Svetu postoje i Narodi koji prvo uvazavaju sebe
i svoje interese pa sve ostalo.
Mozemo samo da zavidimo.
(miiki, 14. jun 2008 13:46)
zivim u irskoj i ovde je kampanja za i protiv sporazuma dugo trajala, s
tim da je strana koja je protiv bila mnogo uspesnija, vodila je kampanju
sirenja straha medju obicnim narodom. tri glavna razloga za irsko ne je
pre svega najava i mogucnost harmonizacije taksi unutar unije
ukljucujuci i korporativnu taksu koja je u irskoj izuzetno niska, a to
je od vitalnog znacaja jer joj omogucava da budu primamljiva za strane
investicije. drugo jeste najava formiranja zajednicke vojske,
osavremenjivanja sadasnje i mogucnost ucestvovanja u mirovnim misijama
sirom sveta. irska je neutralna, nije u nato i izuzetno je ponosna na to
(mada vlada omogucava koriscenje pojedinih aerodroma americkoj vojsci za
sletanje i dopunu goriva ratnim avionima na njihovom putu za irak).
trece jeste gubljenje stalnog komesara na 5 godina i to svakih 15 godina
s tim da bi se irski komesar birao u briselu. to su glavni razlozi a ne
neka sebicnost koja se ovde navodi. 95% partija je podrzalo sporazum,
vladajuca koalicija, najjace opozicione stranke, sto ocigledno nije bilo
dovoljno da ubedi glasace
(uros, 14. jun 2008 14:36)
========
I, oni drugi....
Evroskepticizam je privilegija koju sebi mogu da dozvole samo ekonomski
zbrinuti gradjani drzava koje su vec clanice EU. EU nece da dozvoli da
njenu dalju evoluciju poremeti drzavica cije stanovnistvo cini manje od
1% stanovnistva EU. Velike drzave EU su te koje guraju promene, normalno
zbog svojih interesa. Siguran sam da ce naci resenje za Irsku, uostalom
EU ne bi ni osetila gubitak Irske, ali bi zato Irska ekonomski pukla
zato sto je njena ekonomija strahovito izvozno orjentisana prema EU. Npr
Ryanair bi u tom slucaju morao da reducira svoje poslovanje za 70%.
(Srdjan, 14. jun 2008 08:10)
Zaista neverovatno!
Efikasnu EU su odbacili upravo oni koji su od nje najvise i profitirali.
Ovo je jos jedan dokaz u prilog tezi da narod zapravo ne zna sta je
najbolje za njega, i da su masovne odluke cesto stetne.
Zivela demokratija!
A bila im je dobra ta ista EU kad su uzimali milijarde dolara iz njenih
fondova. A sad kad treba malo i da daju, a da te pare idu u Poljsku i
Slovačku, e sad bi oni da budu nezavisni.
Nadam se da će ih Unija baciti na začelje da malo shvate kakav je njihov
položaj, a onda novi referendum. Kao i 2001. kad su odbili prijem novih
članica.
I nije tačno da ovo ne kači nas - itekako nas kači. Bez tih reformi nema
ni prijema Hrvatske koja je već viđena kao članica, a mi nemamo čemu ni
da se nadamo. Nego iz nekih razloga naši zvaničnici uvek minimizuju
probleme. Nije ovo nikakva katastrofa za nas jer smo mi predaleko i od
kandidature a kamoli od članstva, ali nas veoma udaljuje od
potencijalnog članstva u Uniji.
(anti, 14. jun 2008 10:38)
zivim u Engleskoj i protiv sam da Engleska postane punpravni clan EU ali
zato navijam da Srbija udje u EU.
Engleska moze samo da izgubi a Srbija da dobije.
(meathebest, 14. jun 2008 11:24)
Evropa moze i bez Irske, a pitanje je da li Irska moze bez Evrope...
Isto vazi i za sve druge.
(srbijanac, 14. jun 2008 11:46)
Nacionalne države su najveća prepreka modernoj demokratiji. Treba ih
decentralizovati na lokalnom nivou, centralizovati na globalnom nivou i
podsticati migracije i mešanje stanovništva.
Tako će problemi "nacija" kao ovaj u Irskoj biti rešeni.
(Predrag, 14. jun 2008 12:10)
Srpska Informativna Mreza
[email protected]
http://www.antic.org/
