concordo com vc em genero, número e grau

 
Alisson 

_____________________


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De: Ananias Filho <[email protected]>
Para: [email protected]
Enviadas: Terça-feira, 16 de Agosto de 2011 13:42
Assunto: Re: [slack-users] empresas de SL no Brasil


Alisson,
conheço a Solis sim :)

Tenho clientes que usam algumas soluções desenvolvidas por eles.
Como o Sagu, GnuTeca. Siages e tentaram utilizar o Miolo como framework (não se 
adaptou as necessidades e pularam para rails ou cakephp por exemplo).

Como falei em outro email, o negócio é saber Vender o SL e não somente 
implantar.
Implantar, pode ser um simples apt-get ou yum install
Vender abrange várias coisas
{
 apresentação
 garantia
 suporte
 conhecimento/capacidade
 knowhow
 acompanhamento
 pós-venda 
 ...
}
Se a empresa tem pelo menos essa condição de venda, pode se dar bem.

Geralmente o que aconteçe é:
Ofereço e digo que é mais seguro e é de graça (vejo isso direto...)
Instala utilizando algum tutorial ou documento básico (vejo isso tanto por 
ai... até cabeçalho de script com o nome do vivaolinux por exemplo)
Deixou funcionando!
Deu qualquer problema? demora a responder ao cliente ou simplismente não 
responde pq sabe que não conheçe mais do que a básica instalação e alguns 
parametros de configuração. (Aconteçe muito com squid por exemplo)

Acho que essa tredi vai ser bem legal de se discutir e resultará em um 
aprendizado para todos :)




2011/8/16 Alisson Ceolin <[email protected]>

alterei o tópico para nao ficar tao perdido.
>
>
>
>trabalho em uma universidade no interior do estado.
>mas vejo pouco de SL nas redondezas e tb na capital, posso estar um pouco 
>deslocado.. mas meus contatos, ao menos, refletem dessa forma.
>
>
>um dos grandes marcos aqui na região é a Solis http://www.solis.coop.br/ 
>talvez vc conheça.
>
>
>
>fora isto algumas empresas que dizem tratar de SL, segurança e  sofwares 
>proprietários (sempre com esta propaganda milagrosa), q buscam apenas R$, 
>acabam deixando o cliente meio na mao.
>
>
>Vejo um grande boom quando se fala em SL, mas muita resistencia pelos 
>diretores/gestores, q muitas vezes nao entendem patavina alguma, querem apenas 
>o resultado prometido por encartes muito bem feitos pelos profissionais do 
>marketing... 
>
>
>certamente, existem aqueles que estao bem, pois existe muito trabalho a ser 
>feito... e está difícil encontrar as pessoas para estes trabalhos... entao, se 
>vc já é reconhecido... continuará sendo, desde que trabalhe bem.
>
>
>Me chamou atenção no seu email anterior, o empenho de seguir estudando, e 
>botando a mão no fogo pelo SL,  algo que não tenho visto muito... por aqui.
>
>
> 
>Alisson 
>
>
>_____________________
>
>
>________________________________
> De: Ananias Filho <[email protected]>
>Para: [email protected]
>Enviadas: Terça-feira, 16 de Agosto de 2011 12:08
>Assunto: Re: [slack-users] [OFF-Topic] Alguém usa samba4 em produção?
>
>
>Então Alisson,
>essa aplicação vem do meu trabalho com a  Unisys e em seguida com os pontos de 
>cultura (http://www.cultura.gov.br/culturaviva/ponto-de-cultura/) e o programa 
>GESAC onde desenvolvi trabalhos de capacitação.
>Além disso, gostei muito da idéia da 4Linux é que foi meu espelho para iniciar 
>as atividades da minha empresa.
>Essa metodologia de trabalho vem rendendo bons frutos mas ainda não posso 
>dizer que é algo de extremo sucesso pelas limitações que o mercado de Alagoas 
>oferece. Fiz a opção de morar em Maceió por questões familiares porém, em SP, 
>RJ e BSB ainda são as grandes oportunidades para prestação de serviços. Vejo 
>Salvador e Fortaleza como pilares de TI no Nordeste e Recife andando em um 
>declínio esquisito, já que era um polo reconhecido até demais até cerca de 2 
>anos atrás.
>
>
>Outra coisa, você é empresa ou funcionário?
>Como você vê o desenvolvimento de trabalhos com SL por ai? Conheço empresas no 
>Sul do país que trabalham de forma parecida com a minha e que estão 'bem' na 
>fita.
>
>
>Vamos conversando, se for de interesse, cria outro topico, assim outras 
>pessoas podem contribuir com o papo.
>Ok?
>
>
>Abraço
>
>
>2011/8/15 Alisson Ceolin <[email protected]>
>
>parabens por aplicar tudo isto que explanaste.
>>infelizmente, aqui no Sul  eu desconheço algo com esta magnitude. existem 
>>algumas empresas, mas não com este entusiasmo.
>>
>>
>> 
>>Alisson
>>
>>_____________________
>>
>>
>>________________________________
>>De: Ananias Filho <[email protected]>
>>Para: [email protected]
>>Enviadas: Segunda-feira, 15 de Agosto de 2011 19:26
>>
>>Assunto: Re: [slack-users] [OFF-Topic] Alguém usa samba4 em produção?
>>
>>
>>
>>Alisson,
>>eu sou 'empresa', fisícamente em Maceió - AL e com
>>escritórios virtuais em São Paulo, Rio, BSB e um pé em Vancouver (Canadá) com 
>>um amigo.
>>Pode fazer propaganda? (mas vai, osns.com.br)
>>
>>
>>Até hoje migrei diversos servidores para SL. O caso de se colocar SL por 
>>proprietário é quando não há suporte e mão de obra qualificada.
>>O que se chama mão de obra qualificada? Alguém que sabe como a ferramenta 
>>funciona. De verdade!!! não os bons e velho apt-get install ou yum install 
>>... que vai funcionar. Nós sabemos compilar o código quando necessário, 
>>sabemos interpretar os erros e identificar a solução. Temos contato direto 
>>com os desenvolvedores das ferramentas, inclusive contribuímos 
>>financeiramente com os projetos que utilizamos, pouco, mas fazemos nossa 
>>parte. O principal problema que vejo, é que quem trabalho com SL não é 
>>VENDEDOR, é técnico.
>>Você conheçe algum marketeiro que sabe vender software livre?
>>Vender oracle, microsoft e SAP, por exemplo, é fácil!!! eles já tem o nome e 
>>tem o marketing pronto.
>>É mais fácil vendermos algo que já é conhecido e que tem uma MEGA empresa por 
>>trás, mesmo que seja instalada uma versão pirata.
>>O SL é diferente!!! Você tem que vender e você tem que garantir.
>>Eu não vendo software, pelo contrário, vendo capacitação e suporte. Como 
>>assim?
>>Exemplo:
>>Vendo o Samba4 - como?
>>É massa! dá pra usar, dá pra fazer isso ou aquilo.
>>Quem garante? Eu! (minha empresa) - Temos desenvolvedores, administradores de 
>>sistemas e uma equipe de suporte para atender de acordo com o contrato.
>>Ou... implantamos o sistema e capacitamos a equipe do cliente desde a 
>>instalação do Linux e passamos por compilação/instalação dos softwares, 
>>resolução dos problemas mais conhecidos, monitoramento, atualizações, 
>>desastres, e uma completa restauração do sistema.
>>o que eu vendo é, eu instalo, te capacito e você nunca mais me **chama**, 
>>porém temos experiência e podemos solucionar mais facilmente os pepinos se 
>>você quiser contratar a gente.
>>
>>
>>A grande questão de empresas que querem sair do SL é a falta de 
>>profissionalismo e suporte adequado.
>>
>>
>>Outro exemplo bem prático que vem acontecendo comigo, graças a Deus, é uma 
>>empresa de uma determinada cidade que implantou por ai um bocado de 
>>servidores WEB (apache, mysql, php, linux), um sistema de email (qmail, 
>>spamassassin, imap e o horde ou squirrel) e o Endian Firewall.
>>
>>
>>Essa empresa tem muitos clientes, muitos mesmo! tem um ótimo nome no mercado.
>>De repente uma empresa entra em contato comigo e diz:
>>Queremos instalar um servidor de email
>>Fui lá, avaliei a situaçao e apresentei o zimbra...
>>Soquei o CentOS, implantei o zimbra, criei rotinas de backup e recuperação de 
>>desastres e atualizações do software e 90 dias de garantia.
>>Só que isso é tranquilo, porém, cadê o IP com reverso? Redirecionar o tráfego 
>>para a porta 25 do servidor com determinados filtros?
>>Tinha um Endian que parecia um ninho de cobras e que o 'SysAdmin' desse 
>>cliente fez um redirecionamento do tipo, tudo que chegar na porta 25 leve 
>>para o servidor zimbra. Opa! não tem nem uma regrinha para DOS?Scanners?ICMP, 
>>etc...?
>>Nada.
>>Propus um suporte no Endian ou outro de minha preferência, o pfSense.
>>Como acabou essa história?
>>Vendi e dou suporte aos outros 8 servidores da empresa. Tiramos o Windows 
>>2003 Server que não tinha licença para o número de usuários da rede e 
>>colocamos o Samba3 e já estamos estudando o Samba4. Cuidamos dos 4 servidores 
>>web, Oracle e firewall. Introduzimos por nossa conta, um sistema de 
>>monitoramento para que remotamente possamos ficar sempre ligados no que pode 
>>ou não acontecer :)
>>Veja o que o cliente diz hoje: "O Meu sysadmin tem tempo para atender minhas 
>>demandas sem se preocupar com o servidor no ar ou não - Os problemas são 
>>identificados e resolvidos muitas vezes sem percebermos que ocorreu ou iria 
>>ocorrer a falha."
>>Detalhe: o SysAdmin do cliente tem que fazer tudo! ser gerente de TI, suporte 
>>a usuários, DBA, Segurança, Desenvolvedor, etc..
>>
>>
>>Quem vendo SL não tem que vender a ferramenta, tem que vender suporte, 
>>garantia, qualidade, compromisso e conhecimento.
>>
>>
>>2011/8/15 Alisson Ceolin <[email protected]>
>>
>>Ananias, onde é q vc trabalha? Normalmente vejo o contrario, tira o SL e bota 
>>proprietário pq funciona, mao de obra isso e aquilo.. e por aí vai.
>>>
>>>
>>>
>>> 
>>>Alisson 
>>>_____________________
>>>
>>>
>>>________________________________
>>>De: Ananias Filho <[email protected]>
>>>Para: [email protected]
>>>Enviadas: Sábado, 13 de Agosto de 2011 14:21
>>>Assunto: Re: [slack-users] [OFF-Topic] Alguém usa samba4 em produção?
>>>
>>>
>>>
>>>Victório,
>>>pelo que lembro a última versão stable do samba já corrigiu isso 
>>>parcialmente.
>>>Mas é um ponto interessante, vou testar na segunda-feira e te respondo.
>>>O que aconteçe em nosso ambiente é que não há a necessidade de troca de 
>>>permissões entre usuários
>>>quem é do grupo X é do grupo X e acabou.
>>>A política é bem restrita a grupos.
>>>Para compartilhar algo entre 1 ou outro usuário que não seja o seu grupo ou 
>>>público (para toda a rede), recomendamos a utilização do Zimbra Share por N 
>>>motivos 'internos'.
>>>
>>>
>>>Porém, vou correr atrás dessa informação.
>>>
>>>
>>>É legal deixar bem claro que nosso ambiente está rodando por nossa conta e 
>>>risco. Já passamos perrengues por causa de algumas atividades que os 
>>>usuários queriam fazer e não conseguimos com o Samba, mas o diretor sentou o 
>>>pé e falou que não ia voltar atrás. Não vou liberar o Windows Server para 
>>>3000 usuários.
>>>Se é para utilizar Software Livre, temos que colaborar e um projeto desse 
>>>tamanho tem $$$ para colaborar com os desenvolvedores. Que é o caso do 
>>>Samba, do qual estamos levantando os custos para que possamos injetar uma 
>>>colaboração em dinheiro no samba.
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>
>>>2011/8/13 Victório <[email protected]>
>>>
>>>On Fri, 12 Aug 2011 20:42:55 -0300, Ananias Filho wrote:
>>>>
>>>>Estou usando em um ambiente 'grande'
>>>>>+1000 usuários
>>>>>já migramos mais de 500 usuários para o Samba4
>>>>>até o final de setembro teremos que migrar os 2000 usuários.
>>>>>É um risco que o gerente de T.I correu.
>>>>>Porém, conversando com o Andrew do Samba, ele me falou que se for por
>>>>>conta de 
>>>>>- autenticação
>>>>>- compartilhamento de arquivos
>>>>>- gpo's
>>>>>
>>>>>pode usar o samba4 sem medo
>>>>>estamos usando e nenhum problema aconteceu até agora.
>>>>>Também não estamos usando GPO's a fundo
>>>>>por enquanto é mais um tipo de:
>>>>>bloqueia tudo
>>>>>define papel de parede
>>>>> compartilhamentos
>>>>>servico de hora
>>>>>usar ou não o pendrive
>>>>>usar ou não o cdrom
>>>>>integração com o proxy (pfSense)
>>>>>e mais algumas 'firulas' básicas.
>>>>>
>>>>> 2011/8/12 Victório
>>>>>
>>>>>
>>>>>Pessoal,
>>>>>>
>>>>>>Tenho um cenário aonde será necessário o uso extensivo de GPO's.
>>>>>>Pelo que vi na wiki do samba4, todo esse gerenciamento pode ser
>>>>>>feito pelo respectivo MMC da Microsoft e pelo que tem lá, tudo
>>>>>>parece funcionar muito bem.
>>>>>>
>>>>>>Contudo, como essa versão ainda está em desenvolvimento, quero
>>>>>>saber se alguém está usando e caso positivo, se está funcionando
>>>>>>bem e/ou se existem alguns problemas.
>>>>>>
>>>>>>--
>>>>>>vic
>>>>>>http://choppnerd.com [1]
>>>>>>
>>>>>>
>>>>Legal, muito bom saber que o projeto que você comentou há algum tempo aqui 
>>>>na lista está andando bem.  Tenho um ambiente que se encaixa no que você 
>>>>citou, só que é bem menor, uns 90 computadores. O pfSense está praticamente 
>>>>certo lá, seja sozinho, com samba4 ou com windows.
>>>>
>>>>Eu li coisas boas sobre o samba4 na Internet e queria saber como andam as 
>>>>coisas com quem está usando por aqui.
>>>>
>>>>Você sabe se o bug 7509[1]* afeta a versão 4? Eu tentei procurar mas não 
>>>>achei nada.
>>>>
>>>>* Em resumo: ocorre um erro com a mensagem "É impossível mudar a permissões 
>>>>do <arquivo>. O parâmetro é incorreto" ao mudar as permissões pela aba de 
>>>>Segurança das Propriedades de um arquivo ou pasta.
>>>>
>>>>[1]: https://bugzilla.samba.org/show_bug.cgi?id=7509
>>>>
>>>>
>>>>-- 
>>>>vic
>>>>http://choppnerd.com
>>>>
>>>>-- 
>>>>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>>>http://www.slackwarebrasil.org/
>>>>http://groups.google.com/group/slack-users-br
>>>>
>>>>Antes de perguntar:
>>>>http://www.istf.com.br/perguntas/
>>>>
>>>>Para sair da lista envie um e-mail para:
>>>>[email protected]
>>>
>>>
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>>>-- 
>>>kram3r
>>>
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>>>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>>http://www.slackwarebrasil.org/
>>>http://groups.google.com/group/slack-users-br
>>> 
>>>Antes de perguntar:
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>>>Para sair da lista envie um e-mail para:
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>>>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>>http://www.slackwarebrasil.org/
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>>>Antes de perguntar:
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>>>Para sair da lista envie um e-mail para:
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>>kram3r
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>>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>http://www.slackwarebrasil.org/
>>http://groups.google.com/group/slack-users-br
>> 
>>Antes de perguntar:
>>http://www.istf.com.br/perguntas/
>> 
>>Para sair da lista envie um e-mail para:
>>[email protected]
>>
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>>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>>http://www.slackwarebrasil.org/
>>http://groups.google.com/group/slack-users-br
>> 
>>Antes de perguntar:
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>kram3r
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>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
>http://www.slackwarebrasil.org/
>http://groups.google.com/group/slack-users-br
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>Antes de perguntar:
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>Para sair da lista envie um e-mail para:
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>GUS-BR - Grupo de Usuários de Slackware Brasil
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